Плавают обороты ХХ

AlexSandroCMax
Хотел предьявить в Независимости на ТО, но довели чуть не набил е...о мастеру и человеку с IDSом охрана помешала!
Я не млею, читаю тему с начала, хочу понять в чем дело и что делать , если даже заумные ботаны-програмисты ничего не могут сделать!

Как только завожу машину обороты подпрыгивают на 1,5 тыщи и сразу же падают до 1. И так стоят, постепенно падая по мере прогрева двигателя. Как двигатель приобретает рабочую температуру, то обороты падают на 750 и держатся. Это нормальное поведение?
На нейтралке, конечно, поднимаются примерно на 200. Но я думаю, что дроссель почищу и все будет карашо!

kastro
Судя по описанию, - у вас это не плавающие обороты.
Это нормальный режим работы двигателя.

AlexSandroCMax
я предъявлял претензию дилеру,не могут они с этим ничего сделать,вот к примеру недавно сменил прошивку на заводскую и стало все ок,но пока проехал тока 500 км буду смотреть и напишу что и как,может пока ездил на косячной прошивке(пробег 15000) что прочистилось...

L Limen:

AlexSandroCMax я предъявлял претензию дилеру,не могут они с этим ничего сделать,вот к примеру недавно сменил прошивку на заводскую и стало все ок,но пока проехал тока 500 км буду смотреть и напишу что и как,может пока ездил на косячной прошивке(пробег 15000) что прочистилось...

Вот тут и ошибка. "Ничего не можем сделать" это их проблема, а не наша. Новое авто они всегда могут (а по закону и обязаны) выдать в обмен на то, в котором есть неустранимый в условиях офф дилерства деффект. Зачем кипятиться и бить в морду? Пишите заявление, ждете ответ. Например, если поведение авто изменилось в лучшую сторону, то потребуйте раскрыть произведенные манипуляции. Упомяните, что сокрытие ремонтных процедур нарушает ваше право на гарантию и потребуйте в случае отказа продления гарантии на автомобиль на срок до двух лет со дня приемки автомобиля из ремонта. Потом притензию на снижение стоимости/расторжение договора/исправление поломки за счет дилера в другой мастерской и проч. Ждете ответ. Если ответ не правильный, подаете иск в суд. Суд назначит экспертизу. Но, если авто простояло в ремонте 34 дня (вроде так в РФ), то и до экспертизы не дойдет. Суд признает наличие деффекта и удовлетворит требования потребителя. В суммах притензий не скупитесь. Суды всегда снижают суммы заявлений на 10-30% при удовлетворении требований. Для успешного прохождения экспертизы, научитесь стабильно провоцировать качание оборотов и опишите подробно в заявлении на экспертизу. Если в этом описании не будет ничего странно/неадекватного, то эксперт быстро повторит проблему и даст правльное заключение.

цитата:

AlexSandroCMax А вас я вообще не пойму, за эти баблосы в Белорусии можно было-бы взять отличный аппарат!

Это вообще пустое... Я сейчас, пока мое авто в ремонте, езжу на Пасифике. Огромной и мощной. Никто на дороге не бибикает и все уступают такому манстодонту. Классная машина. Но она уже сильно БУ. А моя "новая" и разница, поверьте, огромна.

Я, со своей стороны, непонимаю, как можно покупать пятилетний бимер, если денег нет? Обслуживать-то все равно нужно бимер, а не Форд. И Запчасти и сервис на бимер стоит других денег. Лежать самому под автомобилем и ставить китайские аналоги? Нет. Лучше я куплю авто по-карману, но новое с офф сервисом в городе, где живу.

Да, рассуждая задним умом, многие скажут, это не про Форд. Так кто ж знал, что приличный сервис у нас в городе перейдет на VW и бросит меня одного? А по надежности автомобилей статистики у нас никто не собирает. Только немецкие рейтинги от ADAC и есть у нас. А у С-MAXa в тех рейтингах были отличные показатели. Эхъ. Как у трехи Мазды, которую я и хотел первоначально...

1 12321123:

Все-таки очень очень интересно получаеться,рядом две одинаковые машины , а дефект у одной

Зарегайся тут и пробей вин коды обеих машин. Убедись, что они из разных партий. Вот если, окажется, что они произведены в один день или даже в одну неделю, то да, странно. А так -- нет. Надеюсь, руссофокусы там тоже есть.

воспользовался вашим советом, и не пойму, может объясните мне темному, под одним вином разве может быть 2 машины?

вот результат поиска по вину:

Focus 04-08/Focus C-MAX 03-07, Duratec HE 1.8 PFI (125/130PS), Jeans (met)

Zorax:

воспользовался вашим советом, и не пойму, может объясните мне темному, под одним вином разве может быть 2 машины? вот результат поиска по вину: Focus 04-08/Focus C-MAX 03-07, Duratec HE 1.8 PFI (125/130PS), Jeans (met)

Нет, я думаю не может такова быть, это же паспорт авто, также как паспорт чела. Может ты чего напутал

Может более полная инфа будет после платной регистрации?

Мне подсказали, что если заменить блок управления двигателем от 1.8 на 2 литровый обороты перестанут плавать. Может кто-нибудь уже пробывал менять?

FocusnikII
Не блок управления, а прошивку на 2.0. Да помогает. Я у себя именно, так и решил данную проблему...

ТерАн Сколько проехал с такой прошивкой? Ошибок нет? Я заметил, что если ездить спокойно обороты плавают. А если раскручивать двигатель при переключении передачь, то обороты быстро стабилизируются.
виктрон добавь мой VIN X9FHXXEEDH8S03566 1,8 МТ начало производства 6 ноября 2008г. в 8:47

Zimus:

shtativnik Скажите пожалуйста источник информации.

Los Angeles Times, May 03, 2005
Los Angeles Times, November 16, 2005
Перепечатка на autosafety.org со сслылкой на TSB
TSB от Volvo (FoMoCo)

Пресс-релизы адвокатской конторы Fazio&Micheletti, занимавшейся вопросом плавающих оборотов.

Частично переводы.

judjin
А я и не связываю напрямую проблемы. Они связались сами собой, так как ситуация со всех сторон идентична.
Я лишь хочу сказать, что десятка лет вполне достаточно, чтобы изучить и исключить косяк.

shtativnik
"А я и не связываю напрямую проблемы. Он связались сами собой, так как ситуация со всех сторон идентична.
Я лишь хочу сказать, что десятка лет вполне достаточно, чтобы изучить и исключить косяк."

А им это выгодно? в данной ситуации то? С фордом и в России?

Им выгодно, что здесь составляются "списки ждунов" (аналогии по форумам не помните?) решения проблемы с плавающим ХХ.

AlexSandroCMax четко подметил тонкости российского законодательства и логичнее было бы видеть "списки ждунов" возврата денежных средств и компенсаций за арендованный транспорт.

Это бы для Ф стало менее выгодным.

Вспомните когда начали упоминаться проблемы с "плавающими оборотами" так рьяно муссируемые в данном топике. И прикиньте сколько автомобилей потенциально имеющих данную особенность было продано после этого.

О чем это может говорить? Да НИАЧЕМ. Просто продавать автомобили ВЫГОДНО. А с таким менталитетом выгодно продавать даже с недостатками.

З.Ы. У меня нет описываемых в данном топике проблем с автомобилем.
З.З.Ы. В целях эксперимента удавалось спровоцировать их проявление, но после возврата к своему обычному стилю езды они пропадали.

judjin
Вот и Вы такой же ждун Я так же не знал о проблеме, ездил и ездил. И сейчас спокойно езжу. Накат не практикую, потому проблем не имею. На перекрестках почему-то не глохну. Можно конечно заморочиться, тратиться на адвоката и арендованное авто, писать жалобы, ходить по судам...из принципа. Только кому от этого легче? Мне точно легче не станет, т.к. арендовать авто постоянно не могу себе позволить, а ездить надо. И едет мой фокус все равно отлично! Вот те, у кого серьезные проблемы из-за этого, могли бы шевелиться более активно.

Я не против менее радикальных путей решения проблемы, подписаться под жалобой или что еще предложат. Могу сам жалобу накатать, только ее сильно верстать придется, народ под такой не подпишется Жаль что даже такой путь заглох... Может все надеются, что вот-вот все-таки выпустят новые калибровки. А может народ просто вводят в заблуждение, и так все и останется на своих местах.

dimcher
Вы не поверите. У меня с Фокусом НЕТ ПРОБЛЕМ. А после того как его стал обслуживать не у оф. дилеров в нем еще появилась и уверенность- все таки профессионалы стали смотреть за ним, причем дорожащие каждым своим клиентом, а не у тех к кому привязаны фразой "снимут с гарантии"(только такого понятия я в НПА не нашел).

Просто сам не люблю нерациональных действий. За полгода которые наблюдаю за данной темой представляется мне, что половина бы "списка ждунов" уже решения судов по данной проблеме имела бы. А все остальные тоже бы были избавлены от данной особенности автомобилей.

judjin
Вы же сами сказали, что обороты у Вас плавают, этого можно добиться. Так что проблема есть )) Вы ее не замечаете. Я ее тоже не замечаю.
Может быть Вы как-то посодействуете той половине списка ждунов получить это решение. Для такого количества людей наверняка Ваша или чья-либо квалифицированная помощь была бы вполне по карману.

Фирма "ЛИС" - сказали проблема решаема,уже делали !

FocusnikII
Проехал уже 10000 ошибок нет, только иногда бывали даблы и детонации на малых оборотах... Но это я уже вылечил...А так все отлично и даже лучше чем на 1.8

Мощьности прибавилось или так же?

1 12321123:

Я считаю что это никакой не програмный брак . Через раз програмной ошибки не бывает . Что-то порылось в ЭБУ двигателя. Диллеры наверняка знают об этом,но менять мозги не будут . Мозги стоят около 50000 рупий и это примерно через машину, им настанет финансовый КАРАЧУН.

В ОТТС значится, что в ФФ должны стоять мозги ESU-121, а реально стоят ESU-411.
Кто знает, когда (месяц и год) и почему перестали ставить ESU-121 и начали ставить ESU-411?

FocusnikII
Трудно сказать вроде бы как да, но и педаль газа по отзывчевее стала это факт...

dimcher
я добивался этого три дня целенаправлено. Причем я бы назвал этот способ перемещения на автомобиле "издевательством над животными" (как над мотором, так и над водителем). При обычной же езде - за более чем три года ни одного проявления (в последнее время даже специально на пустынных участках "накат" использую, хотя прекрасно понимаю, что езда с разорванной трансмиссией опасна).

Каким образом предлагаете содействовать - силой заставить претензию продавцу написать.
А по получении отказа пинками с иском до суда догнать.
И потом навязать действительно грамотных представителей, а не тех которые в озпп прибились и толком эксперта от специалиста отличить не могут и тд и тп.

Это все таки должен каждый для себя решить "где его права ущемлены и готов ли он с этим мириться или пойдет в суд со всеми вытекающими"

ТерАн:

Сегодня звонили с Major спрашивали, как проходит эксплуатация Авто... Вот тут то я им и выдал все, что думаю о них и этом 1.8 ...Сказали, что передадут слова и пожелания в ФМК. Поживем увидем, что измениться... надо побольш им кляуз на эту тему...

Разочарую вас: ничего не передадут. Ибо потребитель голосует не голосом, а рублём. До той поры, пока потребитель не откажется от приобретения автомобиля снискавшего дурную славу, до той поры, пока аналитики ФМК не увидят аномальное снижение спроса на свою продукцию, ничего меняться не будет.

judjin
Ну зачем так радикально. Помочь консультацией, как правильно претензию составить и т.п. )) Может кто-то из Москвы решиться заняться вопросом, обратился бы к Вам, а Вы бы ему помогли не безвозмездно? Я не из Москвы, и меня эта проблема пока не волнует настолько, чтобы предпринять эти действия. А кто-то может уже дошел до ручки. Конечно, может быть Вам не до этого и совсем не интересно этим заниматься, но вдруг)) А потом глядишь один за одним пойдут возвраты денег за автомобиль или ФМК сделает глобальный отзыв..эх мечты-мечты.

По поводу плавания оборотов - вот тут интересно! То есть проблемы не было, Вы поездили накатиком какое-то время - и оп-па? Как долго вызывали беса? Понятно что три дня, а сколько за эти три дня километров наката было?))) И что там такое могло произойти, что обороты вдруг плавать начали? А когда это было? Может при этом кондей был включен и еще куча потребителей - вроде как в таком случае обороты как раз и не плавают, т.к. есть ощутимая нагрузка на двигатель даже на нейтралке...

виктрон
А когда письмо писать то будем в ФМК?

А письма уже написаны - можно отсылать и организованно, и самостоятельно. Чем больше - тем лучше. В личной переписке можно все уточнить у Виктрона.

shtativnik
Главное чтобы результат был и избавится от плавающих оборотов

black-cat:

виктрон А когда письмо писать то будем в ФМК?

Нетрудно догадаться что положит ФМК на это письмо.
И правильно сделает потому что сотни тысяч фокусов у нас и в Европе абсолютно благополучно бегают по дорогам. Сколько вас тут записали свои вины? Дай бог сотня-другая наберется. Это говорит о том что проблема не глобальная, а индивидуальная. Конечно с каждой такой машиной надо разбираться и устранять дефект. Но это не есть проблема кривой прошивки или неправильной конструкции двигателя. ФМК тут не виновата, это проблемы бестолковых дилеров, которые максимум что умеют - мыть заслонку и форсунки.
Плавающие обороты могут быть по разным причинам. У каждого случая своя болячка, у кого то егр, у кого то заслонки, у кого то дроссель и т.д.
Сейчас в меня полетят помидоры.

P.S. Я в чудеса не верю, чаще всего обороты плавают изза приоткрытого клапана егр.

Сбор информации по дефектам ФФ2, (сообщение #303891) - может сюда тоже список запостить?

shtativnik

Так уже кто-то отсылал? Как решено - каждый сам будет или коллективно?