Чип-тюнинг дизельных двигателей

lelon
что-то ссылка твоя не открывается...Если не трудно, выложи ее полностью

intruder
http: //youtube.com/watch?v=staf8VrWy_4

(у меня почему-то ссылки не вставляются в сообщение.
вставить в адресную строку браузера и убрать 1 пробел после 'http:')

lelon
Спасибо! Получил удовольствие:) там много подобных роликов - на любой вкус. Динамика действительно хорошая, не сомневайся. Особенно здорово ускоряется с ходу - ощущения как на 3 л бензине. От светофора бензину сначала сольет, но потом все равно догонит.

Ну вы приколисты))) Это же динамика первого фф! у него 250Нм, у нас 300Нм, хотя лично у меня машина тяжелая и разгоняется примерно как на видео...

Достаться бы видео чипа!!!

Кто-нить запишите видео вашей приборки...

тут интересное видео нашел! понял со второго раза тока...

тут разгоняется стоковая 2.0 до сотни за 9,1... мечтаем!

не знаю какого поколения движок, но манометр что то нереальное показывает!

коптильня)))

у меня тоже скоро будет чихать движок!

переместились...

в общем я подумываю после нового года, может числа 6,7 заскочить в москву...,возможно отдам тачку на переделку сидений и посмотреть в живую кулеры, которые меня заинтересовали а именно

На XENON Сайт конторы в разделе турбо= универсальное, сообразите... есть разные размеры, ценники приятные, японотурбологи говорят что кулеры хорошие!!!

KiRiK-RS коллега, с вами полностью согласен! Ну еще там же блоу-офф присмотреть до кучи)) И бамперок изменить - штатный будет обдувать тока низ.

кто-нибудь знает про расход дизеля?

у меня ест 15-20 литров в ГОРОДЕ и порядка 7-10 на трассе... счас некоторые начнут кричать
а еще изза прокладки быстро устают тормоза, резины хвватает на пару месяцев,...

больше 3тыс оборотов кручу довольно редко, в основном на 5,

на днях сцепился с 2.0 седаном на кольце вечером помокрому, гонки на шипах при скорости всевремя за 200 по мокрому-холодному асфальту с необходимостью маневрировать то крайний правый то крайний левый то торможение в пол... в обсчем седан сдался километров через 5...

до чиповки ело наверно чуть меньше... в правелном соотношении литры/киловаты

KiRiK-RS
Клево! Твой опыт бесценен - ускоренные ресурсные испытания в спортивных режимах . Существует точка зрения, что дизель не любит высоких оборотов, типа это для него смерть.. А у тебя получается все время около красной зоны. ИМХО все эти разговоры о том, что двигло нельзя крутить все-таки относятся больше к старому поколению дизелей, старым маслам и т.д. Но в штатных условиях на стоковой машине не вижу смысла выкручивать больше четырех - мало толку ИМХО. Трактор все-таки для моментной езды.

KiRiK-RS маньяк ты б поаккуратнее... не дай Бог чего!

Ramezess
На самом деле хака4 XL 205/55-16 на ВСМПО, изношенная на 50 % и купленная за 4тр комплект изумительно держит на асфальте, покрайнеме по сравнению с новым УГ500 205/60 - 15,

Вжигалово безопасно когда 100% сосредоточен, контролируещь ситуацию...
а вот когда начинаю ездить тупо спокойно расслабленно, с пассажиром общаясь- сразу вижу глупые косяки и ошибки на дороге..свои

+самое главно знать что надо будет делать, когда перейдещь грань сцепления резины,... дрифтинг среди потока -..., ОПАстный!
Его надо отрабатывать на люду, причем не провоцируя потерю сцепления, а именно пападание в ситиацию когда оно естественно кончится - вот тогда надо работать на отработку траэктории и восстановления сцепления...и так 1000раз!!!
если руки ноги и ОБЯЗАТЕЛЬНО голова в такой ситуции будут работать 100% слаженно- то все будет ОК и вероятность выправиться без последствий будет очень высокой...

приэтом основной тезис - !!!"если ездишь быстро- то самое главное чтоб ты не кому не мешал, и не пугал"!!!

ДЛЯ тех кто с дизелем пока на ВЫ-

дизель действительно не любит высоких оборотов-
1) как минимум технологичнойсть такова что ШПГ должен иметь недюженный запас прочности (вес) поэтому поступательная работа поршня на высоких оборотах- это жесть...и мега потери!
Это также обусловлено "допотопной" технологичностью нашего движка современные дизеля имеют заметно меньший вес ШПГ и 4 клапана на целиндр - это позволяет им естественно крутиться с КПД до 5000об, к примеру на новых БМВ, АУДИ,

2) и я также понимаю (не уверен) скорость горения (взрыва) дизеля вроде поменьше вспышки бенза ИМХО

+на фокусе 1.8тдци заметно падает давление надува - после 3200-3400- начинает плавненько падать- это означает нехватку производительности УЛИТКИ, с этим ничего не поделаешь...заменить улитку то можно,.. ну дунет на 4000об не 1.2 а 1.6 бара избытка... ну и конец 8м клапанному движку начала 80х (блок), поэтому форд пошел разумным путем - поставил такую улитку чтоб КПД было максимальным в раоне 2000- 2600 - самый ездовой режим в котором много киловатт ДОСТАВЛЯЮТ НАМ С ВАМИ СТОЛЬКО РАДОСТИ!!!

KiRiK-RS:

у меня ест 15-20 литров в ГОРОДЕ и порядка 7-10 на трассе... больше 3тыс оборотов кручу довольно редко, в основном на 5, гонки на шипах при скорости всевремя за 200

KiRiK-RS
Раз уж с дизелем на ТЫ...Поясни, пожалуйста, на каких оборотах ты ездишь, из твоего поста не очень понятно - там цифра 5 присутствует и скорость за 200, а ниже ты подробно излагаешь, почему так делать не надо

intruder
"5"- вроде ясно написал что в жизни кручу больше 3000об только на 5-ой передаче, изза того что шестой нет...

чипованйый фокус набирает 200 с такойже легкостью как нечипованый 180...

15-20 в городе- это либо полные пробки, либо когда они кончаются жесткое прострелтивание в потоке c максимальными ускорениями и замедлениями...

"почему так делать не надо" - почемуж можно, он нармально будет себя вести, мощьность всеравно максимальная на 4000 у стока и 3900 у чипа, просто есть такое понятие как КПД!!!

КПД любого движка максимально там где максимум крутящего момента, только стоит делать поправку на механические потери - тоесть затраты энергии на поступательную работу ШПГ ! я думаю нашь поршень весит около 400-500 грамм, вот придставьте как полкило надо всевремя дергать со частотой в 4000 раз в минуту!!! если его дергать 2000 раз в минуту то потери энергии будут не 2 раза меньше а раз в 6, то поллучается что чем ниже потери тем выше конечный КПД...

тоесть на практике ИМХО максимальная экономичность нашего движка около 2000 об, но я не затрагивал таки важные вещи как давление надува ( оно ведь не постоянно)

оно как правило держится на 3 уровнях -
0.5 избытка - тупо поддержание скорости 100-120 кмч
1.0 избытка - незначительное ускорение
1.4 -1.6 - валим на все деньги (у меня в 99% времени датчик давления именно там)

если ехать не быстро (как тест ЗР москва-питер-москва) и работать в 1 держать движек в районе 1800-2000об и давление не больше 0,5 (это уже позволяет плавненько ускоряться) то расход по трассе описанный в ЗР - 3,5 л/100км - это не подвиг- это нормально!
(както раз сам ехал по извилистой военной дороге около 70км со скоростью около 90км/ч - расход получился 4,4 литра (специально перед этим сбросил)

а на практике сравним 2 движка - предположим дизель 1.8 ТДЦИ 115 и Бенз1.6 115
предположим что мы жгем по некоему треку где либо всевремя разгоняешься либо полностью тормозишь...

предположим что дизель для вырабатывает 100лс на 2200об (примерно так и есть) - там мех потери минимальны (ПРОЦЕНТОВ 5-7 ОТ ВЫРАБОТКИ) - ИТОГО ТОПЛИВА СЖИГАЕТСЯ энергией на 107 лысых
( у дизеля это будет предположим около 20 литров на 100км)

бенз же для того чтоб не отставать вынужден бержать обороты не менее 5000об,- чтоб получить теже 100лс, но при этом нему необходимо с частотой в 5000раз в минуту разгонять 4 "кулака дружбы" в минуту (учитывая мой опыт разбора стендовых графиков) - там потери около 30-35 %
тоесть уже топлива надо сжигать на 135 лс,

а учитывая что энергоемкость дизеля (квт/литр топлива) больше более чем на 10% то расход бенза ще увеличиваем на 10% и получаем 150лс в абсолюте

Тоесть условимся что у нас типа топливо Адинаковое - бенза надо будет накормить на выработку 150лс (100квт)
а дизеля на 107лс (70 квт) - а ехать будут одинаково!

ИМХО ВОзможно я чтото забыл в расчетах

но реально получится что если за обоими рулями профессионлы и один умеет ездить на дизеле а друго на бензе - то на 100км трека дизельщик спалит 20 литров, а бензинщик 30

СКАЖеТЕ мне - неправельно сравнивать дизель в 115 и бенз в 115- соглашусь - но если я пересчитаю для 2.0 разница будет примерно такаяже - обороты бенза будут около 4000, но поршни тяжелее и площадь трения больше - поэтому потери будет не меньше точно!!!

KiRiK-RS
Скажи пожалуйста а где ты в Питере чиповал и за какую цену?
Откатал уже больше 30т км и как то не хватате мне 115 лошадок, хочу ускорить машинку!

Walf
Ну воопервых я всегда иду на всречу единомышленникам, да просто улеченным людям...посему можно встретиться и дать прокатиться "так сказать почуствовать разницу"

2) в питере это tuninga.ru (Точка тюнинга) - делает оперативно, просто через штатный разьем - по цене - официально 15тр, для нас(ФФклуб, или с сылкой на того кто тебя привел) -14тр (может и меньше удастся договориться)

стучи в приват, договоримся когда пересечся, ЗЫ как прокатишся, так определишься,

KiRiK-RS:

intruder а учитывая что энергоемкость дизеля (квт/литр топлива) больше более чем на 10% то расход бенза ще увеличиваем на 10% и получаем 150лс в абсолюте

Можно еще раз по подробнее?

Готов обменятся машинами. Свой ТД 08' должен получить через месяц. День-два на обкатку - дальше ЧИП...

AZ-161
В чем там у нас энергия исчисляется...помоему в джоулях или как то так ...ссори запамятовал, школа давно кончилась...

цитирую МАМИ
Известно что энергоёмкость бензина(43961 кдж/кг) выше чем энергоёмкость дизельного топлива(42705 кдж/кг),тем не менее КПД бензинового двигателя (~32%) значительно ниже чем КПД дизеля(~45%).

оказывается не 10% а бофига больше, только наверно это уже учитывает мехвнические потери...

короче получается
БЕНЗИН= 43961 х 32% = 14 067 кдж/кг
ДИЗЕЛЬ= 42705 х 45% = 19 217 кдж/кг

Короче получается что дизель с 1 кг топлива даст на 36,6 % больше энергии чем бензиновый с бензинового...

но это данные для бенза в экономичном режиме (невысокие обороты) при высоких будет полный ПИ***Ц

urwerk
"Готов обменятся машинами. Свой ТД 08' должен получить через месяц. День-два на обкатку - дальше ЧИП... "

ДА! Готов меняться на твой вариант! Ща только карыто какоинить найду в обмен

а вообще я рекомендовал бы хоть чуток обкатать ( хотяб тыщи 3-4), потом поменять масло фильтр и тогда на чипвку... ибо если чтото во всеволожске накосячили, диллер сразу увидев Чипованную прошивку пошлет в с(З)ад...

Пару лет назад я прокатился в Осло покушать рыбки, погонять по тоннелям и вернулся обратно. Ехал через Север.
Один за рулём, двое суток, 650 литров топлива, 5000 (пять тысяч) км. Обкатка новой машины закончится через день
Москвичи обещают чиповку TUV – без потери гарантии…!!!
В Питере пока не нашел таких…

Ура! Свершилось это!
Вчера прокатился на машине Кирила (Kirik-RS) попробовал что такое 142 лошадки.
Долго думать не стал и сегодня прочиповал себе машину, все сделали за 1 час!!!
Тачка стала просто ЧУМА Тяга такая что вдавливает слегка в кресло, звук двигателя то же немного изменился,
турбина уже 1500 об. подхватывает и тянет машину.
Теперь буду наблюдать за расходом топлива

Товрищчи чипанутые , на 3-й колеса по мокрому буксуют или только на второй???

L leshikam:

Товрищчи чипанутые , на 3-й колеса по мокрому буксуют или только на второй???

Если очень скользко то может немного буксануть, все зависет еще
от того резко до упора нажал газ или плавно!

цитата:

короче получается БЕНЗИН= 43961 х 32% = 14 067 кдж/кг ДИЗЕЛЬ= 42705 х 45% = 19 217 кдж/кг Короче получается что дизель с 1 кг топлива даст на 36,6 % больше энергии чем бензиновый с бензинового... но это данные для бенза в экономичном режиме (невысокие обороты) при высоких будет полный ПИ***Ц

ты конечно извини но это полный бред
Термический КПД дизеля выше, механический ниже
на нагревание климата планеты дизель тратит меньше энергии это факт. А на преодоление собственных потерь на трение, высокую степень сжатия, инерцию более массивных деталей энергии тратится больше.

ну Фсе, следующий мой пепелац - дизель!

еще раз утвердился в мысли, что следующий авто - с дизелем

AYDAR16

AYDAR16 ты тока цен не бойся на дизеля - они ж дороже бензина как правило)