Армения - Азербайджан

Antonov_YS

цитата:

а чтобы А&А согласны были

Согласие есть непротивление сторон. Минская группа по Карабаху признала, что Карабах есть азербайджанский. Армения так не считает.

цитата:

Вот дипломатическая шарада где.

Надоест им скоро стрелять, патроны закончатся.

цитата:

Да не нам с ними договариваться надо

В том-то все и дело, что с нами, иначе их порвут как Тузик грелку и никакое американское посольство в Армении в 3500 человек не спасет.

Antonov_YS
Так Азербайджан не против будет, признай карабах хоть горшком, только освободи территории Азербайджана, а потом видно будет.

Zamok:

В том-то все и дело, что с нами, иначе их порвут как Тузик грелку и никакое американское посольство в Армении в 3500 человек не спасет.

В идеале - нас надо слушать, как им договориться. А договариваться между собой. Это и так задача не из простых, еще и Эрдоган "подслушивать" будет, поэтому я и написал, что задача упростится, если ему ухо прижать. Но это уже вообще высший пилотаж.

Zamok
Мишуха
Впрочем, это все фантазии на тему - что сейчас делать, а изначально я говорил - не надо было упускать и замораживать решение конфликта.

Беспилотники АН-2 в Карабахе - это бомбардировщики!
такой летательный аппарат несёт по четыре 250-ти килограммовых бомб

Илья с Питера:

такой летательный аппарат несёт по четыре 250-ти килограммовых бомб

Интересно где.

У2.

цитата:

Беспилотники АН-2 в Карабахе - это бомбардировщики! такой летательный аппарат несёт по четыре 250-ти килограммовых бомб

И где у АН-2 бомбодержатели?

Илья с Питера
Ты когда теории двигаешь, соизмеряй вес, размеры и конструкцию. Су-25 одну имеет на вооружении, а АН-2 так аж 4.
... с ним один пилон можно приделать под фюзеляж, но не больше.

М Мишуха:

Интересно где.

В прицепе.

Разведчик-корректировщик Ан-2Ф (Ан-2НАК).

Разработчик: ОКБ Антонова
Страна: СССР
Первый полет: 1949 г.0.ан-2ф

В апреле 1949 года состоялся первый полет ближнего ночного разведчика и корректировщика артогня Ан-2Ф (Ан-2НАК). От базовой модели он отличался измененной хвостовой частью фюзеляжа, в которой размещалась полностью остекленная кабина наблюдателя. Оперение было заменено на двухкилевое, а для защиты от атак истребителей за верхним крылом установили турельную установку с 20-мм пушкой БД-20Э. Этот самолет остался в единственном экземпляре.


Зимой 1963-1964 годах на аэродроме ГК НИИ ВВС в Чкаловском проходил испытания Ан-2 № 1028-19, оснащенный вооружением для поражения наземных целей. Последнее включало два блока НАР УБ-16-57У, подвешенных под крылом на балочных держателях БДЗ-57КУ, один такой держатель для подвески бомб калибром до 250 кг под фюзеляжем, прицелы и систему управления. В окнах и обшивке грузовой кабины были сделаны приспособления для стрельбы из автоматов Калашникова, оснащенные упорами, ограничивающими углы поворота оружия, чтобы невозможно было прострелить элементы собственного самолета.

В процессе испытаний выполнили 7 полетов общей продолжительностью 4 ч. 50 мин., сбросили 4 бомбы (ФАБ-250М54, 2 шт. ОФАБ-100НВ, ЗАБ-250-200) и кассету РБК-250, отстреляли 90 неуправляемых ракет С-5М и С-5К и 180 патронов калибром 7,62-мм.

Выводы:
— реактивное вооружение обеспечивает стрельбу по наземным целям с планирования под углом 20-25° с высоты 400 м при скорости полета 200 км/ч и дальности до цели 1000 м;
— эффективное поражение при бомбометании обеспечивается с горизонтального полета на скорости 180 км/ч с высоты 700 м;
— приспособления для стрельбы из автоматов не обеспечивают ведение прицельной стрельбы по наземным целям из-за перекрытия линии прицеливания окантовкой люка и недостаточного угла поворота автомата.

http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/aviamuseum/aviats...n-2nak/

Илья с Питера
Как видишь максимум одну.
А если фантазировать, то можно дойти до трансформеров в Азербайджане.

Илья с Питера:

Выводы: — реактивное вооружение обеспечивает стрельбу по наземным целям с планирования под углом 20-25° с высоты 400 м при скорости полета 200 км/ч и дальности до цели 1000 м; — эффективное поражение при бомбометании обеспечивается с горизонтального полета на скорости 180 км/ч с высоты 700 м;

Дальше надо мысль раскрывать? Даже в противопапуасных операциях вариант типа У-2 уже не прокатывает.

soho:

предположу, что разговор идет за 7 районов вокруг Карабаха - там их как-то определяют как 5 + 2 (по какому принципу знает кто?) и вариантов три - или все 7 или 2 или компромисса не будет, - кто что думает по этим вариантам или свой вариант или идти спать, а завтра все узнаем? в общем, предположу вариант 2 и пошел спать, завтра все узнаем, - надеюсь будет мир!

походу 20 дней назад надо было соглашаться на первое предложение с 2-мя районами вокруг Карабаха, поскольку после сегодняшнего разъяснения от ВВП, разговор уже идет про 7 районов

в шоке, как армяне, всегда разумные и адекватные, умудрились избрать себе такое руководство, что за пару лет рассорилось с Москвой?

цитата:

шоке, как армяне, всегда разумные и адекватные, умудрились избрать себе такое руководство, что за пару лет рассорилось с Москвой?

Т.е. то что с Москвой поссорились все вокруг, тебя не смущает, типа виновата не Москва.

М Мишуха:

Т.е. то что с Москвой поссорились все вокруг, тебя не смущает, типа виновата не Москва.

Наш МИ-24 сбили над Арменией.

Hidden post

... ...

Экстренное заявление МИД Азербайджана:

«По информации, полученной в Министерстве обороны Азербайджанской Республики из Министерства обороны Российской Федерации, 9 ноября с.г. в 18:30 на нахчыванском участке армяно-азербайджанской государственной границы был сбит военный вертолет Ми-24 Российской Федерации.

В этой связи необходимо подчеркнуть следующее:
- полет вертолета проходил в непосредственной близости к армяно-азербайджанской государственной границе, в то время как в зоне армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта продолжаются активные боевые столкновения.
- полет проходил в темное время суток, на малой высоте, вне зоны радарного обнаружения ПВО.
- вертолеты ВВС РФ прежде не были замечены в указанном районе.
В контексте указанных факторов и в свете напряженной обстановки в регионе и повышенной боевой готовности в связи с возможными провокациями армянской стороны, дежурным боевым расчетом было принято решение открыть огонь на поражение.

Азербайджанская сторона приносит извинения российской стороне в связи с данным трагическим инцидентом, который носит характер случайности и не был направлен против российской стороны.
Азербайджанская сторона выражает искренние соболезнования семьям погибших членов экипажа и желает скорейшего выздоровления пострадавшим.

Азербайджанская сторона заявляет о готовности к выплате соответствующей компенсации". (с)
https://www.facebook.com/100007544386931/posts/2...542313/

Rival:

Конец азербайджанским помидорам

Походу компенсацию ими и выплатят.

цитата:

Наш МИ-24 сбили над Арменией.

Турки самолет сбили, эти вертолет. Какие к черту извинения? Опять молча проглотить? А погибшие ребята? Почему бы в ответ по ошибке или случайности пол дивизии азеров не снести к чертям? Ничего видимо я не понимаю в дипломатии. Или достоинство имеет разные критерии.

Они в ответ снесут, так и будешь говном кидаться.

Может я параноик, мне кажется нас тупо проверяют насколько "озабоченность" проявлять будем. Только в выходные бравадная бегущая строка в новостях шла не переставая - Путин с Эрджепом провели переговоры по ситуации...

https://colonelcassad.livejournal.com/6314250.html

1. Как представляется, принятие извинений и компенсации за сбитый Ми-24, будет выглядеть как очевидный признак слабости РФ и еще один маркер ослабления ее позиций в Закавказье, которые и без того ослаблены действиями "друга Реджепа" подкапывающегося под традиционную линию закавказского арбитража. На Кавказе уважают в первую очередь силу.

2. Уничтожение вертолета вне зоны боевых действий на территории члена ОДКБ, без соответствующей реакции, будет еще одним характерным маркером указывающим на фактическую неполноценность данной организации, которую зачастую ошибочно сравнивают с НАТО.

3. Отсутствие силовой реакции, очевидно будет иметь негативные последствия для имиджа властей внутри страны, так как отсутствие силовой реакции будут приравнивать к проявлению слабости перед лицом действий далеко не самого существенного государства. Картинки претензий на величие могут немного разойтись с реальностью.

4. Субъективно, соразмерной реакцией был бы удар по какому-нибудь военному объекту на территории Азербайджана с последующим заявлением в стиле "Ваши извинения приняты. Денег не надо. В следующий раз будет еще больнее".

Гм...

"Текст совместного заявления Путин-Алиев-Пашинян

Мы, Президент Азербайджанской Республики И.Г.Алиев, Премьер-министр Республики Армения Н.В.Пашинян и Президент Российской Федерации В.В.Путин, заявили о следующем:

1. Объявляется о полном прекращении огня и всех военных действий в зоне нагорно-карабахского конфликта с 00 часов 00 минут по московскому времени 10 ноября 2020 года. Азербайджанская Республика и Республика Армения, далее именуемые Сторонами, останавливаются на занимаемых ими позициях.

2. Агдамский район и территории, удерживаемые Армянской Стороной в Газахском районе Азербайджанской Республики, возвращаются Азербайджанской Стороне до 20 ноября 2020 года.

3. Вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и вдоль Лачинского коридора развертывается миротворческий контингент Российской Федерации в количестве 1960 военнослужащих со стрелковым оружием, 90 бронетранспортеров, 380 единиц автомобильной и специальной техники.

4. Миротворческий контингент Российской Федерации развертывается параллельно с выводом армянских вооруженных сил. Срок пребывания миротворческого контингента Российской Федерации – 5 лет с автоматическим продлением на очередные 5-летние периоды, если ни одна из Сторон не заявит за 6 месяцев до истечения срока о намерении прекратить применение данного положения.

5. В целях повышения эффективности контроля за выполнением Сторонами конфликта договоренностей развертывается миротворческий центр по контролю за прекращением огня.

6. Республика Армения до 15 ноября 2020 года возвращает Азербайджанской Республике Кельбаджарский район, а до 1 декабря 2020 года – Лачинский район, оставляя при этом за собой Лачинский коридор (шириной 5 км), который будет обеспечивать связь Нагорного Карабаха с Арменией и при этом не будет затрагивать г.Шушу. По согласованию Сторон в ближайшие три года будет определен план строительства нового маршрута движения по Лачинскому коридору, обеспечивающий связь между Степанакертом и Арменией, с последующей передислокацией российского миротворческого контингента для охраны этого маршрута. Азербайджанская Республика гарантирует безопасность движения по Лачинскому коридору граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях.

7. Внутренне перемещенные лица и беженцы возвращаются на территорию Нагорного Карабаха и прилегающие районы под контролем Управления Верховного Комиссара ООН по делам беженцев.

8. Производится обмен военнопленными и другими удерживаемыми лицами и телами погибших.

9. Разблокируются все экономические и транспортные связи в регионе. Республика Армения обеспечивает транспортное сообщение между западными районами Азербайджанской Республики и Нахичеванской Автономной Республикой с целью организации беспрепятственного движения граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях. Контроль за транспортным сообщением осуществляют органы Пограничной службы ФСБ России.

По согласованию Сторон будет обеспечено строительство новых транспортных коммуникаций, связывающих Нахичеванскую Автономную Республику с западными районами Азербайджана". (с)
https://www.facebook.com/100007544386931/posts/2...518175/

Пишут, что армяне штурмуют резиденцию пашиняна, хотят лично поблагодарить за тысячи погибших в Карабахе.


PS

Н.В.П. может и предатель своего народа, да только его сам народ и избрал...к нам вопросы, почему мы допустили, чтобы ставленник прозападный смог избраться...это наш проигрыш...

4 4honte:

к нам вопросы, почему мы допустили, чтобы ставленник прозападный смог избраться...это наш проигрыш

Не понимаю почему бы России не поступать так как это делает якобы "демократический" мир: не просто раздавать бесплатные кредиты, а купить парламенты, суды и т.д. Ставить на должность угодных своей политики и без всякой войны решать политические вопросы. А на счет откуда финансы на такие мероприятия, думаю "квартальной" прибыли Газпрома хватило бы на такое государство как Армения.
Печально все конечно. За что столько молодых положили? Столько инвалидов, беженцев ... Всегда был уверен, что независимость таких маленьких государств просто утопия. И ничего от них не зависит. Ослушался - получай!

archi_med:

Не понимаю почему бы России не поступать так как это делает якобы "демократический" мир: не просто раздавать бесплатные кредиты, а купить парламенты, суды и т.д. Ставить на должность угодных своей политики и без всякой войны решать политические вопросы.

На мой взгляд, наши так не поступают, потому, что не хотят брать лишних обязательств и этому много причин: много своих внутренних задач (а вдруг не потянем), прозападному миру может такие выпады не понравятся и могут, что нибудь придумать (ящик пандоры) - но это не значит, что задумываться об этом следствие проявления слабости - совсем нет, ну и самое главное, а народу нужно это (в случае с Арменией, как раз не тот случай, со стороны Н.В.П. не чувствуется поддержка нашей страны, да и в принципе в стране "шерстят" много прозападных организаций, это никак не может понравится нашей стране).

ps почему Армения сама не признаёт Арцах своей территорией для начала? И просит у нас какой то помощи?

4 4honte:

Н.В.П. может и предатель своего народа, да только его сам народ и избрал...к нам вопросы, почему мы допустили, чтобы ставленник прозападный смог избраться...это наш проигрыш...

Там других нет, одни армяне.