ОСАГО не покрыл КАСКО. ДОСАГО есть, но его не учли.

10 years ago

3



Уважаемые,

нужен ваш совет. Ситуация следующая.

В июле 2012 года произошло ДТП. Виновником выступил мама моей подруги - вылетела на встречку и повредила автомобиль пострадавшего. При разборе ДТП пострадавшему были предоставлены номера полисов ОСАГО и ДОСАГО.

У пострадавшего было КАСКО. В результате, он обратился в свою страховую, его машину признали нерентабельной к восстановлению (сумма ремонта вышла больше 75 % стоимости). По согласованию с его страховой (Ингосстрах), ему по КАСКО были выплачены 370000 рублей и машина осталась в его собственности.

Все это мы узнали, когда пришло письмо с вызовом в суд о том, что Ингосстрах требует 250000 рублей с виновника, так как ее ОСАГО (Росгосстрах) покрыло 120000. Но ведь в той же компании был оформлем и полис ДОСАГО до 600000 р. Звонили в Росгосстрах - они сказали, что к ним по ДОСАГО никто не обращался, поэтому они и выплатили только ОСАГО.

Сроки действия обоих полисов уже истекли, хотя бланки есть на руках. Сейчас они (подруга с мамой) страхуются в другой компании.

Вопрос - что делать? Через две недели суд. Что с собой нести, что говорить, на что напирать - ведь на момент ДТП полис ДОСАГО был оформлен, и почему его не учли - неизвестно.

Спасибо за любую помощь.
ОСАГО, КАСКО, ДОСАГО, суд, регресс, росгосстрах, росно

DrMongo
12 January 2014

ОСАГО не покрыл КАСКО. ДОСАГО есть, но его не учли.
10,3K
views
7
members
23
posts

avatar
ПолныйБалбес
12 January 2014


Адвоката берите. Тут будет играть роль как сообщили о ДОСАГО и кто: если потерпевшему и устно, то дело плохо. Если же ДОСАГО вписан в протокол, то нужен совет юриста. Кроме того, что значит автомобиль оставили потерпевшему? Вы присутствовали при оценке? Если нет, то получали ли вы извещение об осмотре экспертом?

Короче. Если ИНГОССТРАХ сам оценил (а эксперты там свои, контрактные), а на ДОСАГО наплевал, то брыкаться можно. Если же они учли все нюансы, то дело гиблое. Нужен ОПЫТНЫЙ юрист по ДТП.
avatar
Roger
12 January 2014


цитата:
У пострадавшего было КАСКО. В результате, он обратился в свою страховую, его машину признали нерентабельной к восстановлению (сумма ремонта вышла больше 75 % стоимости). По согласованию с его страховой (Ингосстрах), ему по КАСКО были выплачены 370000 рублей и машина осталась в его собственности.

А разве в этом случае машину себе страховая не забирает? Странно, я не большой поклонник страховых и страховых случаев, мало чем могу помочь, но я не совсем понимаю, т.е. было добровольное страхование ОСАГО с вашей стороны на дополнительную сумму, покрывающую ущерб? Тогда о чем вы собственно беспокоитесь? Мало ли кто что не учел - это их проблемы. Я думаю, что можно обойтись на первом этапе без каких-либо адвокатов, просто предоставив суду договор о добровольном страховании на соответствующую сумму. Понимаете ли, в страховых работают люди, им плевать есть у вас там что-то дополнительное или нет, они ничего не запрашивали, а в вашей страховой компании - тоже работают люди, раз никто ничего не спрашивает, то собственно чего отвечать-то про какую-то расширенную осагу... В результате обоюдного формализма со стороны страховых компаний страдает клиент, который мало того, что все оплатил - еще и получает какие-то повестки в суд. В суд надо подать встречный иск на компанию, которая не учла дополнительную страховку ОСАГО, данные по которой ей были предоставлены. Ну, это я утрирую, но в принципе проучить можно.
avatar
ПолныйБалбес
12 January 2014


avatar
Roger:

А разве в этом случае машину себе страховая не забирает?


Потому-то адвокат ИМХО и нужен. После выплаты всем потерпевшим (владельцу, страховой и т.п.) полной стоимости затоталенной машины, ее может потребовать себе тот, кто явился конечным плательщиком, т.е. или виновница, или РОСГОССТРАХ. Тогда с какой стати ИНГОССТРАХ "оставил" автомобиль потерпевшему? Даже виновница не может самостоятельно отказаться, т.к. после выплат по ДОСАГО автомобиль/останки может потребовать ее страховая. Нужно знать все нюансы дела, а также все постановления Верховного суда с похожими обстоятельствами.

Боюсь ошибиться, но повторного суда может и не быть - не тот случай. Тогда юриста лучше иметь сразу.
avatar
Roger
12 January 2014


Мне кажется, что очевидные случаи можно и без адвоката разобрать.
avatar
Аналитик
12 January 2014


По правилам ДСАГО - виновник ДТП должен был обратиться в свою СК с заявлением.
avatar
Roger
12 January 2014


Ну и что? Не обратился, забыл, подумаешь? Причем здесь суд и т.д.??? Страховые должны сами увязывать свои претензии друг к другу, а не мучить клиентов, которые и так пострадали. Тем более в суде.
DrMongo
12 January 2014


цитата:

Потому-то адвокат ИМХО и нужен. После выплаты всем потерпевшим (владельцу, страховой и т.п.) полной стоимости затоталенной машины, ее может потребовать себе тот, кто явился конечным плательщиком, т.е. или виновница, или РОСГОССТРАХ.


Если верить материалам, приложенным к претензии, был применен не режим полного списания, а дословно: "В соответствии с новым письмом, поступившим от Страхователя, представляется возможным выплатить 60 % от страховой суммы с учетом амортизации, автомобиль оставить в распоряжении страхователя, договор страхования прекратить".

Уважаемые, посоветуйте, пожалуйста, хорошего автоадвоката. Что-то тут, кажется, без него не обойтись.
avatar
Roger
12 January 2014

1

Это не совет, но думаю, что на данном этапе адвокат - лишнее.
DrMongo
12 January 2014


Я пока вообще не понимаю, как действовать. Есть иск от Ингосстраха на виновника. В суде представителя Ингосстраха не будет и против заочного решения они не возражают (согласно их претензии). Соответственно виновник со свидетелем поедут в суд и будут судье показывать полис ДОСАГО от Росгосстраха? Судья примет его к сведению, ведь и представителя Росгосстраха в суде тоже нет?

Что кому показывать? Кого в суд звать? Я, как добровольный помощник, в суд не пойду, но что делать непосредственно ответчику?
avatar
ПолныйБалбес
12 January 2014


D
DrMongo:

Если верить материалам, приложенным к претензии, был применен не режим полного списания, а дословно: "В соответствии с новым письмом, поступившим от Страхователя, представляется возможным выплатить 60 % от страховой суммы с учетом амортизации, автомобиль оставить в распоряжении страхователя, договор страхования прекратить".

Уважаемые, посоветуйте, пожалуйста, хорошего автоадвоката. Что-то тут, кажется, без него не обойтись.


Виновник аварии, выплатив 60% от стоимости автомобиля, может потребовать вернуть себе все замененные детали (чтобы убедиться, например, была ли проведена замена при ремонте, или ему приписали лишнего). Считайте, что он все эти детали оплатил и купил. Прям поврежденные. Я пишу об этом.

А вдруг в суд представитель Ингосстраха придет? А вы - один, без адвоката? Судя по вашим данным, вы даже не получали официальное приглашение на осмотр автомобиля экспертом Ингосстраха? Тогда в суде можно упирать, что ваши права нарушены и результаты осмотра недействительны. Если суд проходит заочно, то у Ингосстраха даже не будет шанса оспорить ваш наезд. Что-то тут не похоже на реальные дела.

Объяснить все самостоятельно возможно всегда. Юрист в суде переводит ваши объяснения на судебный жаргон, понятный судье. Сумма у вас немаленькая (хотя - кому как), и если плохо сами объясните (как я понял там будет вообще дама, которая не искушена в судебных коллизиях?), то судья может не пойти вам/ей навстречу. Если никого вам не посоветуют, то найдите контору "Травкин и партнеры" и спросите у них "скока это стоит". За спрос не бьют и денег не берут. Есть юристы, которые назначают гонорар только в случае выигрыша, а при проигрыше плата чисто символическая. Тут главное - найти опытного парня.
avatar
Roger
12 January 2014


avatar
ПолныйБалбес:

Есть юристы, которые назначают гонорар только в случае выигрыша, а при проигрыше плата чисто символическая. Тут главное - найти опытного парня.

Если б юристы были такими честными...
Мишуха
13 January 2014

-2

DrMongo
Для начала обратитесь в страховую за возмещением по ДОСАГО.
В суде их привлечь в качестве соответчика.
Нанять адвоката по любому.
Все процессуальные качели с типа не предоставления авто на осмотр по ДОСАГО, решать в купе с выплатами по КАСКО о ОСАГО.
avatar
Смит.
13 January 2014

2

Юрист в таком деле не нужен.
Достаточно прийти в суд с полисом ДАГО и с квитанцией на его оплату и заявить ходатайство о привлечении РГСа в качестве соответчика.
В гражданском судопроизводстве ходатайства можно подавать и устно, но лучше таки письменно изложить, в свободной форме: было застраховано ДАГО, полис такой-то, квитанция об оплате такая-то (их потом в приложении указать). В соответствии со ст. 40 ГПК прошу привлечь ООО "Росгосстрах".
Как-то так.

Далее лучше походить на заседания, чтобы не было никаких сюрпризов.
Вообще их быть не должно, ситуация достаточно стандартная - по умолчанию никто по ДАГО не платит сам. А ИГС о вашем полисе знать не знал, чтобы потребовать от РГСа доп.выплаты.
avatar
Аналитик
13 January 2014

-1

цитата:
Не обратился, забыл, подумаешь? Причем здесь суд и т.д.???

Он не исполнил свою обязанность по договору.
А уж забыл - или забил - это не важно.
DrMongo
13 January 2014


цитата:
Он не исполнил свою обязанность по договору.
А уж забыл - или забил - это не важно.


А есть какая-нибудь лазейка? В момент аварии мама была немного в шоке. А потом номер ДОСАГО был предоставлен ГИБДД и потерпевшему - на разборе, как я понимаю. Или если в установленный срок не сообщил - все, конец, несмотря на оплату полиса и сообщение об ОСАГО? Суд однозначно будет напирать на нарушение договора или может по-человечески понять маму?
avatar
Roger
13 January 2014


Я лично не понимаю что тут понимать. Договор расширения на дату ДТП действителен. Все. Никаких вопросов. Клиент не обязан знать всякие межстраховые процедуры.
avatar
Аналитик
13 January 2014


цитата:
Клиент не обязан знать всякие межстраховые процедуры.

Клиент обязан исполнять условия договора. А в нем прописано - в случае возникновения страхового события - заявить об этом в СК.
Мишуха
13 January 2014

-3

DrMongo
Тут важно понять что ОСАГО и ДСАГО, это абсолютно разные системы.
Первое обязательное, действующее по принятым для всех правилам, второе добровольное действующее по договору и правилам страховщика. Они должны соответствовать ГК, но написаны естественно под диктовку компании.
Например ГК РФ
Статья 961. Уведомление страховщика о наступлении страхового случая

1. Страхователь по договору имущественного страхования после того, как ему стало известно о наступлении страхового случая, обязан незамедлительно уведомить о его наступлении страховщика или его представителя. Если договором предусмотрен срок и (или) способ уведомления, оно должно быть сделано в условленный срок и указанным в договоре способом.
Такая же обязанность лежит на выгодоприобретателе, которому известно о заключении договора страхования в его пользу, если он намерен воспользоваться правом на страховое возмещение.
2. Неисполнение обязанности, предусмотренной пунктом 1 настоящей статьи, дает страховщику право отказать в выплате страхового возмещения, если не будет доказано, что страховщик своевременно узнал о наступлении страхового случая либо что отсутствие у страховщика сведений об этом не могло сказаться на его обязанности выплатить страховое возмещ

Вот узнал ты только сейчас о наступлении страхового случая, что не хватило денег по ОСАГО, и дуй в страховую, пиши заявление.
Рассмотрение заявления и дача ответа 25 дней вроде по ДСАГО в Росгосстрахе, в суде заявить об отложении заседания, в связи с подачей заявления по ДСАГО. Получишь ответ из страховой в нем увидишь, что к чему. Откажут, тогда привлекай их в качестве соответчика.
Обстоятельства отказа по месту надо отбивать.
avatar
строймастер
13 January 2014

1

avatar
Аналитик:

Клиент обязан исполнять условия договора. А в нем прописано - в случае возникновения страхового события - заявить об этом в СК.

Ну не заявил. Дальше что? Это освобождает СК от выплаты страхового возмещения? Ни в коем случае. Даже если представить, что взыщут с причинителя, у СК возникнет неосновательное обогащение, которое потом можно будет с нее взыскать.
avatar
строймастер
13 January 2014


М
Мишуха:

дуй в страховую, пиши заявление.

Куда дуть? Чего писать? Дело в суде, ходатайство о привлечении соответчиком с приложением полиса и квитанции. Даже квитанция, в принципе, вторична, если страховщик не возопит о недействительности полиса.

Вот пример, когда мой клиент вообще никуда не обращался, через полгода случайно я узнал, что с него бабло взыскали. Восстановили срок обжалования и отменили решение, переложив всю сумму на РГС:

Скрытый текст
avatar
Смит.
14 January 2014

2

Даже по Росно-Альянцу, у которых в договоре ДАГО указывается не просто обязанность страхователя уведомить страховщика, а еще и предоставить своё ТС на осмотр и русским по белому прописано, что неисполнение такой обязанности является основанием для отказа в выплате потерпевшему, даже у них спокойно отсуживали выплаты.
А уж про лишь обязанность уведомить - это даже не смешно.
DrMongo
27 January 2014


В пятницу был суд. На данный момент - назначено второе заседание, Росгосстрах привлекается в качестве соответчика.
Спасибо за мнения. Расскажу, чем все кончится.
DrMongo
13 February 2014

1

Сегодня - вторая часть Мерлезонского балета. Окончательная, надеюсь. Судья снял все претензии с мамы подруги, ответчиком в новом процессе при Ингосстрахе в качестве истца будет выступать Росгосстрах. Представитель ИГС пришел, послушал. Представитель РГС не пришел. Для нас - вроде, все хорошо. Что там дальше, есть надежда, на коснется.

    1 person online

      1 person online

      Log in to leave a message or Sign up


      up