Видеорегистратор в автомобиль

153



В связи с большим объемом темы, из-за технических ограничений форума
продолжаем обсуждение в новой теме Видеорегистратор в автомобиль, ч.2
Обновление данного сообщения прекращено, его свежая обновляемая копия в новой теме

Практические вопросы использования записей видеорегистраторов
На что стоит обращать внимание при выборе видеорегистратора в автомобиль
Отзывы о видеорегистраторах
Сравнение видеорегистраторов между собой
Рекомендую посмотреть дополнительно обсуждения и информацию в Интернете
тема ТТХ автомобильных видеорегистраторов и требования к ним от aspb

Подключение к питанию на ФФ и нештатные аксессуары для АВР

Решения отдельных проблем с регистраторами и их доработка
Обновления прошивок КАРКАМ Q2, Q3, Q4, Q5 и DOD

Полезные ссылки на программы для обработки видео без перекодирования
Оформление комментариев к видеоряду на Youtube
рекомендации по написанию обзоров своих видеорегистраторов в теме

Для желающих обсудить ситуации, зафиксированые видеорегистратором, и поспорить о ПДД и тп. создана тема
Разбор дорожных ситуаций по записям с видеорегистратора.
Там же есть опрос для тех кому регистратор помог на деле разобраться на месте либо в группе разбора или суде, для сбора статистики
Просьба не засорять данную тему

Предложения по изменениям данного сообщения, а также ссылки на полезные сообщения в данной теме и на других ресурсах прошу присылать мне в личку
Next (2024), Archive (2017)
видеорегистрастор, камера, салон

avatar
Grigory2008
4 December 2008

Видеорегистратор в автомобиль
2,4M
views
743
members
10,8K
posts

serge372
21 November 2011

4

aspb
Я не против чужого мнения. Просто вы заспамили многие автофорумы своей рекламой. Ладно бы рекламировали и только. Это даже полезно было бы для нас. А то рекламу ведёте недобросовестно, несправедливо ругая очень достойный в своей ценовой категории каркам.
А вообще, конкуренция - вещь полезная для конечного пользователя. Каркам когда-то был первооткрывателем авторегов с разрешением 1920х1080. И сейчас пока ещё лучший в своей ценовой категории. Надеюсь поставщики каркама читают подобные форумы. Однако пора у каркама матрицу менять на более светосильную и с WDR. Такие CMOS матрицы уже появились и стоят уже не дорого. И оптику поставить получше. Вот тогда каркам будет лучшим не только в своей ценовой категории, а даже вообще лучшим.
bukin.73
20 November 2011


Помогите если можете.Прикупил Neoline Mobile-i Full HD,видео идёт идеально,а со звуком проблемы.На кочках появляется треск,такое впечатление микрофон слишком чувствительный,забивается.Можно ли как нибудь исправить косяк?
avatar
timv
21 November 2011


serge372
Помню мы на сороковых страницах общались... Вы присобачили к своему устройству объектив Computar H0320KP?
Если да то каков результат? Во сколько встал объектив Computar H0320KP?

Тут задал вопрос ... но пока не получил ответа...
Может есть уже кто-то - кто бы прикрутил линзу от GoPro (модель линзы не знаю)?
... или это не возможно?
serge372
21 November 2011


B
bukin.73:

Neoline Mobile-i Full HD

Параллончик наклеить на дырку для микрофона. Если конечно сам микрофон не трясётся в корпусе. А вообще - забейте. Подумайте, так ли это важно? На стоянке при общении с сотрудником ДПС треска ведь не будет.
serge372
21 November 2011


timv
Computar H0320KP не нашёл. Заказывать надо было из европы и цена что-то уж совсем не бюджетная была.
aspb
21 November 2011

-7

Hidden post
S
serge372:

aspb
Я не против чужого мнения. Просто вы заспамили многие автофорумы своей рекламой. Ладно бы рекламировали и только. Это даже полезно было бы для нас. А то рекламу ведёте недобросовестно, несправедливо ругая очень достойный в своей ценовой категории каркам.
А вообще, конкуренция - вещь полезная для конечного пользователя. Каркам когда-то был первооткрывателем авторегов с разрешением 1920х1080. И сейчас пока ещё лучший в своей ценовой категории. Надеюсь поставщики каркама читают подобные форумы. Однако пора у каркама матрицу менять на более светосильную и с WDR. Такие CMOS матрицы уже появились и стоят уже не дорого. И оптику поставить получше. Вот тогда каркам будет лучшим не только в своей ценовой категории, а даже вообще лучшим.

Как текст сообщения тональность всего-лишь за час поменял...
Вы лжете, заявляя о рекламе. Я не торговец в отличие от Вас.
Вы лжете, заявляя о недобросовестности и несправедливости.
Все мои замечания аргументированы. В отличие от Ваших, которые не подкреплены ничем кроме рекламных роликов при отличном освещении.
С точки зрения видеорегистратора никаких других достоинств кроме приличной картинки при хорошем освещении с разрешением 1920х1080 у каркама нет. Остальное - сплошные минусы : узкий угол, плохое крепление, невозможность без переделок поставить в скрытное положение, плохая ночная запись без подбора настроек в ущерб дневной...
Единственно, в чем я с Вами совершенно согласен, так только в том, что на каркам можно будет обратить внимание как на автомобильный видеорегистратор исключительно в будущем. После того, как ему поставят другую матрицу и другую оптику. Тогда он дотянется может быть до корейских аппаратов, которые уже сейчас обеспечивают 1920х1080 с углом по горизонтали 100-116 град и имеют гораздо более удобное крепление.
Вот когда будущее наступит, тогда и поговорим. Пока живем в настоящем. В настоящем и выбираем реальные модели.

Да, забыл добавить. Если б Ваше заявление об уважении чужого мнения соответствовало бы реальности, не было бы такого холивара на тех форумах, где мы общались.
avatar
timv
21 November 2011


V
vodolaz:

Вот что мне ответил один из потенциальных поставщиков по поводу объектива:
"vodolaz, добрый день!
Меня зовут Кристина, компания Линдекс.
Вы у нас оставляли запрос. На складе в Германии есть только один
объектив H0320KP  5 450 руб. Срок доставки 10-12 недель.
в Германии я так думаю это тут -
www.vd-shop.de/3mmmegapixelfaboardlensh0320kp-p-237.html?osCsid=lhd6c18md31fdlmpo1i6bm37ejj62r3b
С уважением, Круглякова Кристина
Менеджер по продажам оборудования систем безопасности
ЗАО "ЛИНДЕКС""

Для справки - я запрашивал объектив HM0320KP но как вариант H0320KP я тоже рассматривал.
Сейчас пытаюсь подобрать еще несколько вариантов. (может использовать как донора IP или веб камеру)

vodolaz

Помню мы с Вами так же на сороковых страницах общались...
Помню Вы писали что заменили пластмассовое крепление объектива на метал. с модульной камеры, картинка стала лучше... далее Вы собирались поменять сам объектив...
Есть чем то поделиться (поставили его)?
Удалось ли приобрести объектив и сколько стоил?

Тут задал вопрос ... но пока не получил ответа...
Может есть уже кто-то - кто бы прикрутил линзу от GoPro (модель линзы не знаю)?
... или это не возможно?
avatar
timv
21 November 2011


Mazayac
цитата:
2. Этот тест - не на разрешающую способность, когда действительно нужно фотографировать миру. Это тест на светосилу (при съёмке в темноте наиболее заметно, какой из объективов "пропускает больше света").
3. Тесты на разрешающую способность мной не проводились. И в связи с временной "потерей" обоих регистраторов (и F500 с мегапиксельным объективом, и КАРКАМ-а) в ближайшее время я не могу делать дополнительные съёмки.

Вы ранее писали что заменили штатный объектив на "Megapixel F2.0 f2.8mm" (фокусное расстояние = 2.8мм) ... какая модель и сколько он стоил?
Объектив BL02820M13 - 2,8мм - этот ??? Кто производитель? Можете скинуть ссылку на производителя с хараетеристиками?
Может есть уже кто-то - кто бы прикрутил линзу от GoPro (модель линзы не знаю)?
... или это не возможно?
Я уже у кого-то спрашивал - зачем два видеорегистратора (в частности Вам)?
С чем связанна временная "потеря" обоих регистраторов?

Только не лезьте в бочку - я инетересуюсь так как я не понимаю зачем два для одного человека и в одну машину. Так же интересно на сколько получилось добится качественного видео при замене объектива и на какой объектив (сопоставляя с его стоимостью)? Как получилось временно вывести из строя оба устройства?
avatar
timv
21 November 2011


aspb
цитата:
не было бы такого холивара на тех форумах, где мы общались.


Не понял! А что за форумы? Это же не на ФФКлуб (у serge372 сообщения только в этой теме "Видеорегистратор в автомобиль")!
Цитата:
"Тех форумы" - это технические форумы или подразумеваются те где Вы общались (на форумах других автоклубов или)?
Grigory2008
Получается я был прав про пиар, рекламу и получил за это 50% штрафа!? Требую амнестирования! Я возмущён!

Кстате меня корейская модель аппарата http://www.finevu.com/product/cr-200hd/cr-200hd.php заинетересовала! Действительно интересная штучка!

Если она действительно обеспечивает на 1920х1080 угол по горизонтали 116 град! Вот 15fps на 1920х1080 не наравяться! Хочу 30fps! Крепление на любителя!
avatar
batal
21 November 2011


avatar
timv:

цитата:

Объектив BL02820M13 - 2,8мм - этот ??? Кто производитель? Можете скинуть ссылку на производителя с хараетеристиками?

Я конечно извиняюсь за наглость, вас в гугле забанили? Попробуйте ввести BL02820M13 - вам сразу выдаст производителя www.beward.ru
Mazayac
21 November 2011


avatar
timv:

Может есть уже кто-то - кто бы прикрутил линзу от GoPro?
... или это не возможно?

Не линзу, а объектив всё же. Если мне не изменяет память, объектив в GoPro весьма узкоугольный, а "апгрейдный" объектив к нему, пригодный для регистратора, стоит на ebay порядка 80$
Меня и штатный объектив устраивает, чтобы ради эксперимента выкладывать столько денег.
д.г.р.п.н.д.
21 November 2011

4

timv, узко смотрите на положение дел. Местная тема "Видеорегистратор в автомобиль" идёт в первых раядах в поисковиках после проплаченный или иным образом выведенных в первые ряды сайтов продавцов видеорегистраторов. Даже аналогичная по тематике тема с форума iXBT идёт позже. Потому часть участников темы зарегистрировалась на ffclub с изначальной целью побеседовать о регистраторах. Автомобили у них могут быть даже близко не "Форд", а совсем даже "Опель", например. Как у меня. Я регистрировался, чтобы сказать, что в держаке "Каркама" компаунда дофигища, компаунд надо удалять аккуратно. Так что никакой рекламы, просто известность темы за пределами клуба и распространённость модели.
константин50
21 November 2011


bukin.73

цитата:
.На кочках появляется треск,такое впечатление микрофон слишком чувствительный,забивается.Можно ли как нибудь исправить косяк?
проблема знакома по каркаму ...почти полфорума разными поколениями пользователей решалась ...просто меняли микрофон на менее чувствительный от гарнитуры мобильника ...сначала правда пытались убрать все механические шумы от фильтров и креплений , но кончалось все перепайкой микрофона ...посмотрите предыдущие страницы ...штук 150 назад ..не помню точно ...
константин50
21 November 2011


M
Mazayac:


цитата (константин50 @ Сегодня в 20:30)
... по представленным фоткам разница слишком неявная ...Аргументом (как я увидел на форуме Ебэя по Ф500 http://www.ebay-forum.ru/phpBB2/topic/4628...502#entry892502 ) могли быть хорошие фотки настроечной таблицы

Я несколькими страницами ранее объяснял ситуацию, повторюсь ещё раз

Вы извините , тут такая чехарда , что за всем не уследишь ...Понимаю , что выкладываются те материалы , что есть , спец-но выстраивать испытания накладно по времени...Опытный фотограф (или чел-к , работающий с изображениями) мог бы и так наверно составить мнение , я же вижу на сн.2 (может в оригиналах это виднее) только больший факел от источника , а в остальном все очень похоже ...да , разница в показаниях времени неск секунд ..., вполне впрочем объяснимая , если делались последовательные фото неподвижных объектов ...т.е. я пока не вижу реально лучшей замены штатному объективу (хотя на вид он дост. простенький )... может я ошибаюсь ...остается надежда на jusupoff , может у него получится ...
avatar
timv:

Я уже у кого-то спрашивал - зачем два видеорегистратора (в частности Вам)?
С чем связанна временная "потеря" обоих регистраторов?
какие то немного бестактные вопросы и как то с неоправданным запалом ...человек может заниматься системами безопасности в фирме и иметь в наличии ВР , камеры наблюдения , объективы ...мало ли чего , может ремонтом или продажей ..., это же интересно -усовершенствование ...и не все измеряется деньгами ...
vodolaz
21 November 2011


цитата:

  цитата (vodolaz @ 12 Июля 2010 (Понедельник) 9:58) Вот что мне ответил один из потенциальных поставщиков по поводу объектива:"vodolaz, добрый день!Меня зовут Кристина, компания Линдекс.Вы у нас оставляли запрос. На складе в Германии есть только одинобъектив H0320KP  5 450 руб. Срок доставки 10-12 недель.в Германии я так думаю это тут - www.vd-shop.de/3mmmegapixelfaboardlensh0320kp-p-237.html?osCsid=lhd6c18md31fdlmpo1i6bm37ejj62r3bС уважением, Круглякова Кристина Менеджер по продажам оборудования систем безопасности ЗАО "ЛИНДЕКС"" Для справки - я запрашивал объектив HM0320KP но как вариант H0320KP я тоже рассматривал.Сейчас пытаюсь подобрать еще несколько вариантов. (может использовать как донора IP или веб камеру) vodolazПомню мы с Вами так же на сороковых страницах общались... Помню Вы писали что заменили пластмассовое крепление объектива на метал. с модульной камеры, картинка стала лучше... далее Вы собирались поменять сам объектив...Есть чем то поделиться (поставили его)?Удалось ли приобрести объектив и сколько стоил?Тут задал вопрос ... но пока не получил ответа...Может есть уже кто-то - кто бы прикрутил линзу от GoPro (модель линзы не знаю)?... или это не возможно? #  Отредактировано: Сегодня в 01:16

Нет, эти объективы я так и не купил, слишком геморно и дорого.
Но объектив я все же поменял на другой с более широким углом, взял от донора (ATC9K) это была подводная камера, которая разгерметизировалась и электроника вышла из строя.
Результат: увеличился угол, но улучшить качество не удалось.
Mazayac
21 November 2011


К
константин50:

я же вижу на сн.2 (может в оригиналах это виднее) только больший факел от источника , а в остальном все очень похоже ...да , разница в показаниях времени неск секунд ..., вполне впрочем объяснимая , если делались последовательные фото неподвижных объектов ...т.е. я пока не вижу реально лучшей замены штатному объективу (хотя на вид он дост. простенький )...

Ну я вот вижу на равномерных полях изображения разные уровни цветовых шумов-артефактов. У "Мега" явно артефакты меньше, поля выглядят ровнее.
Штатный объектив - да, весьма неплох для бюджетного АВР.
Причины, по которым у меня появились ролики с нештатными объективами Мега 3,6mm и 2,8mm я изложу подробно вечером.
А сейчас работать надо, а не на форуме сидеть
avatar
timv
21 November 2011

-1

avatar
batal:

avatar
timv:

цитата:

Объектив BL02820M13 - 2,8мм - этот ??? Кто производитель? Можете скинуть ссылку на производителя с хараетеристиками?

Я конечно извиняюсь за наглость, вас в гугле забанили? Попробуйте ввести BL02820M13 - вам сразу выдаст производителя www.beward.ru

batal

Сапсибо огромное за подсказку! Я правда прояндексил! Но я специально задаю вопрос именно тому кто её купил и поставил, так как обозначение может быть точно таким же и у других производителей линз. Поэтому хотел получить ответ от человека который её купил и установил.
А вообще я здесь задаю вопросы конкретным НИКам для понимания ситуации с улучшением Q2...так сказать любопытствую... что-то изменилось за 150 страниц или нет?
У меня уже есть устройство - но мне было предложенно сравнивать с Q2...вот я и любопытствую чтобы сравнивать!
Я здесь вообще задаю вопросы конкретным НИКам, которые уже что-то модернизирорвали/улучшили но ответы не всегда получаю именно от них!
...прям какие то чудеса - я задаю вопросы одним людям а получаю ответы совершенно от других...
К тому же линза BL02820M13 скорее всего имеет корни - родом из Китая... ищется она только в РУНЕТЕ.

Я конечно извиняюсь за наглость, но Вы прогуглите НИКи участников этого форума.

Скрытый текст
avatar
timv
21 November 2011

-1

M
Mazayac:

avatar
timv:

Может есть уже кто-то - кто бы прикрутил линзу от GoPro?
... или это не возможно?

Не линзу, а объектив всё же. Если мне не изменяет память, объектив в GoPro весьма узкоугольный, а "апгрейдный" объектив к нему, пригодный для регистратора, стоит на ebay порядка 80$
Меня и штатный объектив устраивает, чтобы ради эксперимента выкладывать столько денег.

Mazayac

Не соглашусь с Вами...так как именно ЛИНЗА - по английски LENS (переводе на русский объектив).
Имею фотоаппарат и уже привык что в иностранных каталогах объективы - есть ЛИНЗЫ (LENS)!
На верху этого форума есть ссылка на "Отзывы о видеорегистраторах" ... и там есть Видеорегистратор в автомобиль (сообщение #9697002) обзор GoPro от az2002
Так вот az2002 пишет что 170 градусов а Full HD 1920х1080 до 127градусов (правда не было уточнения горизонтальные или диагональные).

Могли бы Вы сбросить ссылку на объектив к GoPro, пригодный для регистратора, который как Вы говорите стоит на ebay порядка 80$?
Если Вас устраивает штатный объектив Q2 то зачем вообще заморачиваться с заменой на BL02820M13?
...или BL02820M13 всё же лучше?
avatar
Grigory2008
21 November 2011


timv
Просьба в будущем уточнять в своих комментариях, от кого именно вы хотите услышать ответ (если для вас это принципиально), во избежания новых витков флейма. Но прошу учесть, что отвечать тут никто не обязан (кроме модераторов, на обращения к ним).
Также прошу учесть, что обсуждение использования своих ников участниками форума на других форумах тут является оффтопиком.
Если кто-то нарушает правила данного форума в данной теме - есть кнопка "сообщить модератору".
avatar
batal
21 November 2011

1

avatar
timv:


...прям какие то чудеса - я задаю вопросы одним людям а получаю ответы совершенно от других...

1) Научитесь пользоваться цитированием. Читать же невозможно.
2) Вы на общественном форуме - хотите получить ответы строго от конкретных людей без комментариев от других - пишите в личку.
avatar
timv
21 November 2011


Grigory2008 batal
цитата:
от кого вы хотите услышать ответ (если для вас это принципиально),

Так я цитирую или в тексте пишу к кому обращаюсь... людям на их почту приходит письмо что я процетировал или обратился к ним!

batal
К тому же мои вопросы могут быть интересны другим участникам форума! Я рад что Вы ответили и отблагодарил Вас за это!

д.г.р.п.н.д.
Скорее слишком широко смотрю... и надо бы посмотреть на это узко!

константин50
Я бы ответил... мне нечего скрывать ... сказал бы как есть! Вопросы прямые...но я всегда задаю вопросы прямо в лоб!
Mazayac
21 November 2011

8

avatar
timv:

Не соглашусь с Вами...так как именно ЛИНЗА - по английски LENS (переводе на русский объектив).
Имею фотоаппарат и уже привык что в иностранных каталогах объективы - есть ЛИНЗЫ (LENS)!
На верху этого форума есть ссылка на "Отзывы о видеорегистраторах" ... и там есть Видеорегистратор в автомобиль (сообщение #9697002) обзор GoPro от az2002
Так вот az2002 пишет что 170 градусов а Full HD 1920х1080 до 127градусов (правда не было уточнения горизонтальные или диагональные).

Могли бы Вы сбросить ссылку на объектив к GoPro, пригодный для регистратора, который как Вы говорите стоит на ebay порядка 80$?
Если Вас устраивает штатный объектив Q2 то зачем вообще заморачиваться с заменой на BL02820M13?
...или BL02820M13  всё же лучше?

Мы вроде в России живём, нет? Где объектив состоит из корпуса и нескольких линз.
Приняв за базу "иностранный каталог", что там тогда в "линзе" внутри будет, "стёклышки"?

Да, на оф. сайте http://gopro.com/products/ все углы заявлены как 170 (по диагонали конечно же) для 1280*720 и 127 для 1920*1080. На вопрос "нафига к камере с объективом 2.8мм продают "апгрейды" с тем же объективом 2,8мм"? могу только предположить, что ранее выпускались узкоугольные версии, точно так же как DOD F500LHD пришёл на смену F500HD. Тему GoPro я не исследовал в силу дороговизны аппарата.

Ссылка на комплект к GoPro: http://www.ebay.com/itm/2-8MM-LENS-GOPRO-H...=item2a0f22177e
Собственно по ней видно, что там стандартный М12 и за что дерут такие деньги - русскому человеку не понять.

Да, меня устраивает штатный объектив Q2, и менять его в ближайшие полгода я не собираюсь, т.к. регистратор на гарантии.

Но есть возможность "поиграться" с другими объективами, которые покупались для превращения двух крайне узкоугольных DOD F500HD (купленных на аукционе ebay для себя и для брата почти год назад, когда широкоугольных в продаже не было, а КАРКАМ стоил 9800р.) в широкоугольные F500LHD, уже пригодных для использования в качестве АВР.
Потом на ebay форуме был найден способ обновления прошивок и несколько энтузиастов создали открытый документ ( https://docs.google.com/spreadsheet/pub?hl=...Rk...anhIcEE ), позволивший многим владельцам безопасно обновлять свои прошивки, а также узнавать ответы на часто задаваемые вопросы. КАРКАМ в нём занимает дай бог десятую долю от всей информации.
После появления в продаже на ebay и dealextreme "клонов DOD" F500L за 113-125$ один был куплен отцу в подарок.
Также мной дорабатывались узкоугольные F500, купленные их владельцами в те моменты, когда на dealextreme не было в наличии F500L.

КАРКАМ Q2 был приобретён на замену DOD F500, который несмотря на замену карт памяти, зарядок и обновления прошивок, периодически зависал. В итоге на руках у меня или в пределах родственников-друзей-знакомых есть и КАРКАМ Q2, и F500L, и F500, и DOD F500HD, чем я радостно и пользуюсь - сравниваю проходящие через мои руки регистраторы, изучаю, ставлю эксперименты, делюсь информацией на форумах.
КАРКАМ и DOD выбыли из строя при неудачных перепрошивках, Вам, помнится, это тоже было любопытно. Q2 обещали починить в Москве, отправил сегодня дилеру.
avatar
timv:

Получается что одни и те же люди крутятся на разных форумах и отвечают сами себе же (спрашивается - работа на публику - раскрутка - какая-то заинтересованность ... или же для чего писать об одном и том же на разных форумах) ? !
Вы держите нас за полнейших дурачков, которым не хватило ума сменить ники при регистрации?
А самый очевидный вариант, что люди могут бескорыстно делиться информацией с другими, отвечать на их вопросы, собирая и упорядочивая доступные данные, в голову значит не пришёл? Что нам просто незачем скрывать свои ники на разных форумах (это надо же было додуматься, ё-моё!)?
константин50
21 November 2011

-1

avatar
timv:

цитата:
константин50
какие то немного бестактные вопросы и как то с неоправданным запалом .
цитата:
.
Я бы ответил... мне нечего скрывать ... сказал бы как есть! Вопросы прямые...
да-а , логика ..
цитата:
те же люди крутятся на разных форумах
.В НКВД не служили ?
Mazayac
+1 ...вчера заглючил КУ-2 , стало тормозиться изображение при просмотре файлов ...видно давно не чистил СД -карту , после форматировки все исчезло ...Видно "хвостов" от прежних записей накопилось ..
avatar
gse
21 November 2011


А какая сейчас цена по клубной закупке Q2? МСК или Питер.
avatar
Vik93
21 November 2011


gse
Утверждать не буду, но вроде как 5500 р.
avatar
Magvay74
22 November 2011


gse
тебе надо в тему по закупкам, там и спросишь ведущих.
avatar
Forward
22 November 2011


gse
Коллективная закупка видеорегистратора КАРКАМ Q2 рев. 6.2
shumerav
22 November 2011


Ребят, а кто как подключал Q4 к плафону? Я вот думал, подключить через предохранитель 1а, а сейчас подумал, что может в фишке прикуривателя стоит еще какой-нить фильтр или стабилизатор. Может кто, подключая к плафону, использовал не только предохранитель, но и стабилизатор/фильтр?
Vovochker
22 November 2011


M
Mazayac:

Временно заменить на другую не пробовали? Желательно SD, без всяких переходников.

Спасиба! Поставил SD 8 Гиг,10 класс,ужо два дня без нареканий!

5 people online

5 people online

Log in to leave a message or Sign up


up