ГаражФайлыУчастникиFAQПоиск
ЛучшееТекстовая версия

  →  FFClub :) → Автомобили → Ford Focus  


0
Расход моторного масла. (Р)


23 Августа 2004 - 17:42
0

Ссылка на данную тему выложена в Рубрикатор ФФ1 (Р) в котором мы, для Вашего удобства, постарались отразить ссылки на все часто используемые темы.

Добрый день!
У меня Форд Фокус, год выпуска 2004г, двигатель 1,8, универсал.
1. Подскажите, плиз, какой должен ли быть у нового ФФ (куплен в марте, пробег около 9000). Мы на 7000 км. залили целый литр масла, было ниже нижней риски. Нормально ли это?
2. На 5000 км.стал троить двигатель, на сервисе скаали, что от некачественного топлива (мы заправляли 95 или 92 бензином на нормальных заправках, но ездили в Карелию и что там лили под видом 95 бензина теперь не узнать) и заменили свечи. Свечи были с бурым (темно-красным) нагаром. Ситуация сразу улучшилась, упал расход топлива (до 8,6 литров), до этого расход был 12-13 литров (при загородном режиме). Но через 3000 км. опять движок стал троить, свечи опять с нагаром, почистили их, все нормализовалось, но через 1000 км - опять троит. При этом бензин льем только 95.
3. Записались на сервис, но если они скажут, что эти поломки от некачественного топлива, то мне придется опличивать ремонт? Как доказать, что топливо было нормальное? Если у кого-нибудь были такого рода неисправности, то сообщите, плиз, как с этим бороться.
Спасибо
#  Отредактировано: Malish- 08 Апреля 2012 - 8:29
  сообщений: 640 | просмотров: 70 405 | ссылка  



 ter   23 Августа 2004 - 17:48  #  
0
 
Бесплатный совет, если у вас прошивка переваривает 92-й, лейте его. Как правило в нем меньше присадок, меньше вреда для свечей. Разница минимальная.

По 3-му пункту - скорее всего они именно так и докажут. С заправки тоже нереально снять деньги, только в исключительных случаях. Так что.. Опять же, не лейте 95-й в карелии
 mitay   23 Августа 2004 - 17:55  #  
0
 
QUOTE (sava Sobaka Aug 23 2004, 16:42)
При этом бензин льем только 95.

В России не 95 бензина.
Октановое число 95 получают путем добавления оксидов металлов (Помоему свинца) в 92. Лей 92.
 Tavaluga   23 Августа 2004 - 17:59  #  
0
 
Хочу наконец разобраться с этими свечами. У меня как я рассказывал новые свечи кончились через 500 км после шальной заправки на загородном ТНК. Они были все абсолютно черные (а не рыжие, рыжие-то нормально) а на изоляторе дорожки пробоя. В движении это проявляется невозможностью разогнаться свыше 100 (+ или -, в зависимости от ситуации) дерганьем машины при втапливании газа и сбросе его. Грешил на бензонасос, отдал его в промывку, но ничего не изменилось. После выворачивания убитых свечей ввернул старые, протравленные Силитом, какое-то время ездил нормально, потом опять начало трясти. Выворачивание свечей показало, что и эти почернели. Я протравил новые и ввернул вместо этих. Опять какое-то время ездил нормально, решил что заправляться буду только в городе и на брендовой BP в Орехово-Зуеве, т.к зимой ездил только в городе и проблем не было вобще! Но сейчас опять началась тряска при разгоне, ехать невозможно, чую что опять свечи.
У моего друга машина Ровер 420, про свечи вобще забыл с рождения, заправляется где бог на душу положит и свечи у него с рыжеватым налетом (я выворачивал для сравнения). Т.е. это проблема именно Фокуса. Свеча ровера имеет более узкий межэлектродный зазор, может поэтому пробой на изоляторе не возникает (там расстояние больше), но тогда не объяснить образование черного налета на плохом бензине, ведь там такой же. Может быть микроклимат вокруг свечи в Фокусе способствует оседанию окалины именно на изолятор (например он холоднее), тогда это конструктивная особенность движка и может лечиться только изменением калильного числа свечи.
 1967s   23 Августа 2004 - 19:20  #  
0
 
QUOTE (sava Sobaka Aug 23 2004, 16:42)

1. Подскажите, плиз, какой должен ли быть у нового ФФ (куплен в марте, пробег около 9000). Мы на 7000 км. залили целый литр масла, было ниже нижней риски. Нормально ли это?
2. На 5000 км.стал троить двигатель, на сервисе скаали, что от некачественного топлива (мы заправляли 95 или 92 бензином на нормальных заправках, но ездили в Карелию и что там лили под видом 95 бензина теперь не узнать) и заменили свечи. Свечи были с бурым (темно-красным) нагаром. Ситуация сразу улучшилась, упал расход топлива (до 8,6 литров), до этого расход был 12-13 литров (при загородном режиме). Но через 3000 км. опять движок стал троить, свечи опять с нагаром, почистили их, все нормализовалось, но через 1000 км - опять троит. При этом бензин льем только 95.
3. Записались на сервис, но если они скажут, что эти поломки от некачественного топлива, то мне придется опличивать ремонт? Как доказать, что топливо было нормальное? Если у кого-нибудь были такого рода неисправности, то сообщите, плиз, как с этим бороться.
Спасибо

1.Между мин и макс рисками на щупе Фокуса помещается 750 грамм масла. Расход масла в период обкатки при обычных режимах движения может составлять 500-800 грамм/1000 км пробега и продолжаться 5-7 тыс км, но потом падает до нуля. Если постоянно держать мотор в режиме 4,5-5 и более тыс оборотов, то расход масла увеличивается. 1 литр за 7000 км - это в принципе норма, если были продолжительные пробеги по трассе на больших скоростях. В период обкатки(1,5 -2 тыс. км) крутить мотор выше 3 - 3,5 тыс оборотов не рекомендуется.
2. Бурый налёт на электродах свечей - это бензин, октановое число которого повышали путём добавления в него железистых присадок( оч. плохо!). Судя по первым симптомам - виноват действительно бензин. Можно сменить заправку и посмотреть, что получится. Если свечи стоят оригинальные, рекомендованные Фордом и им же установленные - то вариантов практически не остаётся. А что за нагар? Чёрный бархатистый - это масло в цилиндрах горит. Серый плотный с крупинками или буро-красный, - это бензин.
 sava   23 Августа 2004 - 20:02  #  
0
 
QUOTE (1967s @ Aug 23 2004, 18:20)
...
2. Бурый налёт на электродах свечей - это бензин, октановое число которого повышали путём добавления в него железистых присадок( оч. плохо!). Судя по первым симптомам - виноват действительно бензин. Можно сменить заправку и посмотреть, что получится. Если свечи стоят оригинальные, рекомендованные Фордом и им же установленные - то вариантов практически не остаётся. А что за нагар? Чёрный бархатистый - это масло в цилиндрах горит. Серый плотный с крупинками или буро-красный, - это бензин.

Обкатка была произведена как положено, но причина по-видимому в топливе. Только я что-то не поняла, на этой машине что дальше Московской области выезжать нельзя? Теперь у меня постоянно будет троить движок и я буду по 34 у.е. на сервисе отдавать? Ну ладно, я и так заправлялась на ВР у дома, но если выехать куда-то надо, то с собой надо свечи возить? Фокусоводы и фокусоведы, поделитесь, у Вас машина также чувсвительна к топливу? А кто не в Москве живет, Вы чем заправляетесь?
 1967s   23 Августа 2004 - 20:38  #  
0
 
QUOTE (sava @ Aug 23 2004, 19:02)
QUOTE (1967s @ Aug 23 2004, 18:20)
...
2. Бурый налёт на электродах свечей - это бензин, октановое число которого повышали путём добавления в него железистых присадок( оч. плохо!). Судя по первым симптомам - виноват действительно бензин. Можно сменить заправку и посмотреть, что получится. Если свечи стоят оригинальные, рекомендованные Фордом и им же установленные - то вариантов практически не остаётся. А что за нагар? Чёрный бархатистый - это масло в цилиндрах горит. Серый плотный с крупинками или буро-красный, - это бензин.

Обкатка была произведена как положено, но причина по-видимому в топливе. Только я что-то не поняла, на этой машине что дальше Московской области выезжать нельзя? Теперь у меня постоянно будет троить движок и я буду по 34 у.е. на сервисе отдавать? Ну ладно, я и так заправлялась на ВР у дома, но если выехать куда-то надо, то с собой надо свечи возить? Фокусоводы и фокусоведы, поделитесь, у Вас машина также чувсвительна к топливу? А кто не в Москве живет, Вы чем заправляетесь?

Честно говоря - да, к бензину Федя привередлив. Но и чистки свечей каждые 2-3 тыс. км - тоже нездорово. Как один из вариантов - перепрограммировать у дилера программу управления под 92-й, там действительно присадок практически нет. Кстати - на ВР-ишном топливе нормально( не совсем понял)?
И ещё - какой сейчас нагар?
#  Отредактировано: 23 Августа 2004 - 20:49
 lesal   24 Августа 2004 - 8:08  #  
0
 
Заправляюсь 95 на Юкосе уже 17 тыков. На 12 поменял с Шуре свечи - пробои маленькие есть, но ездить было еще можно. Поставили новые - изменения в динамике не почуствовал
Вывод - менять заправку! И промыть всю систему топливопроводов и форсунок
 QFFR   24 Августа 2004 - 12:56  #  
0
 
Забудьте про нормальный бензин на BP
У моих знакомых зимой когда холодно до -32 было по ночам бензин с BP замерз в баке отечественного авто. Вот они "радовались" когда на лыжах поехать собрались. Значит отогрели машину в гараже подземном, помыли бак и не поверив в то, что это бензин с BP такой хороших после чистки заправили снова полный бак на BP (а как их отговаривали от этого). И на след. день после заправки угадайте, что произошло - верно, он замерз cold.gif . BP - Forever mad.gif
 vad4343   24 Августа 2004 - 12:57  #  
0
 
1. В новом авто если зажигаем со старта масла не хватит до ТО.
Это нормально.После То 1 пройдет и появиться после 120 000.По крайней мере так у меня было.
2. По налету на свечах.Красный налет на свечах говорит о маргенцевой присадке к бензину.Менять заправку бесполезно,если только какая-либо не работает на привозном топливе из другой области.В основном если добавляет НПЗ то она у всех.
3.Поломок не будет в принципе.Просто не едет машинка и все.Кстати у меня раз пять так было за пробег автомобиля (144000), но он даже при убитом насосе один раз, и в другой с умершей катушкой зажигания, добрался сам до станции. Так что ищите нормальный бензин или переходите на 92.
 sava   24 Августа 2004 - 18:02  #  
0
 
QUOTE (1967s @ Aug 23 2004, 19:38)
Кстати - на ВР-ишном топливе нормально( не совсем понял)?
И ещё - какой сейчас нагар?

Нормально было на ВР 92-м, но недолго, потом залились на другой заправке (выбора не было - не возить же с собой 2-3 канистры бензина) и опять машина задергалась. Налет был бурого цвета (я бы сказала темно-темно-оранжевый)Налет счистили со свечей шкуркой (что под рукой было), но помогло только на 1000 км. Завтра еду в сервис, сообщу об их реакции...Но после открытого письма на сайте "За рулем" я поняла, что надежды на гарантийный ремонт нет unsure.gif
 sava   24 Августа 2004 - 18:05  #  
0
 
QUOTE (QFFR Sobaka Aug 24 2004, 11:56)
Забудьте про нормальный бензин на BP
У моих знакомых зимой когда холодно до -32 было по ночам бензин с BP замерз в баке отечественного авто. Вот они "радовались" когда на лыжах поехать собрались. Значит отогрели машину в гараже подземном, помыли бак и не поверив в то, что это бензин с BP такой хороших после чистки заправили снова полный бак на BP (а как их отговаривали от этого). И на след. день после заправки угадайте, что произошло - верно, он замерз cold.gif . BP - Forever mad.gif

Да, может Вы правы, но мой коллега купил Тойоту Короллу в ноябре 2003 года, заправляется только на ВР и только 95 и никаких проблем с топливом у него не было. Я не знаю, может были и другие прецеденты, но ...
 1967s   24 Августа 2004 - 18:15  #  
0
 
QUOTE (sava @ Aug 24 2004, 17:02)
QUOTE (1967s @ Aug 23 2004, 19:38)
Кстати - на ВР-ишном топливе нормально( не совсем понял)?
И ещё - какой сейчас нагар?

Нормально было на ВР 92-м, но недолго, потом залились на другой заправке (выбора не было - не возить же с собой 2-3 канистры бензина) и опять машина задергалась. Налет был бурого цвета (я бы сказала темно-темно-оранжевый)Налет счистили со свечей шкуркой (что под рукой было), но помогло только на 1000 км. Завтра еду в сервис, сообщу об их реакции...Но после открытого письма на сайте "За рулем" я поняла, что надежды на гарантийный ремонт нет unsure.gif

Извини - какой город? В Москве я знаю две заправки ТНК ( там все 55 уже тыс. и заправляюсь) - на пересечении Волгоградки и Третьего кольца и перед Внуковским поворотом на Минке. Бензин всегда отличный. Пользую 95-й, свечи менял 20 тыс. назад - сейчас на ТО-3(в сбт) замена не потребовалась - как новые. Режим движения - 80% город, 20%-трасса. В городе с выключенным о/д, обороты постоянные - 3-4 тысячи. Расход топлива средний - 10 л/100 км. Смысл в том, что при коротких - до 15 км, поездках при таких оборотах происходит температурное самоочищение свечей от неизбежного нагара( но это имеет смысл при нормальном бензине). cool.gif А "тёмно-тёмно оранжевый", это как раз самая бяка и есть. sad.gif Увы - надо искать нормальное топливо и только там и заправляться( если не Москва) . А если Москва - попробуй эти заправкиcap.gif
#  Отредактировано: 24 Августа 2004 - 18:18
 alexus   25 Августа 2004 - 11:21  #  
0
 
А я вообще в Бурляндии живу (Респ. Бурятия) и кстати не в ее столице. Проехал на форде (1,6) 5000 км. Для него допускается бензин +91. Пару раз залил 95-й и заметил, что мой феденька перестал заводится с первого раза. Понял - Федя его не любит.
И видимо действительно наш 95-й бензин плохого какчества.
 sava   25 Августа 2004 - 14:41  #  
0
 
QUOTE (1967s Sobaka Aug 24 2004, 17:15)
А если Москва - попробуй эти заправкиcap.gif

Спасибо на добром слове, но мне совсем обе эти заправки не по пути pinch.gif
Я на юго-западе столицы обитаю, запад и север только в пределах МКАД, а на востоке вообще не бываю...
 sava   25 Августа 2004 - 14:50  #  
0
 
QUOTE (sava Sobaka Aug 24 2004, 17:02)
Но после открытого письма на сайте "За рулем" я поняла, что надежды на гарантийный ремонт нет unsure.gif

Господа, сегодня я посетила официального дилера...
И смех и слезы! Как Вы мне и предрекали, мне сказали, что замена свечей случай не гарантийный, на мои возмущение и недовольство мне посоветовали -(вы уже догадались? правильно!) - СМЕНИТЬ ЗАПРАВКУ! Я попросила дать мне официальную бумагу, где компания "ФМК" разрешает своим клиентам заправляться, но мне почему-то отказали. Сказали, что-то вроде "Ишите и обрящете".
Итог: Свечи мне заменили, содрали 1500 рублей, потеряла 3,5 часа времени, познакомилась с инженером по гарантии, со всей бригадой приемщиков...
Вывод: машину надо менять sad.gif
 ter   25 Августа 2004 - 15:01  #  
0
 
QUOTE (sava Sobaka Aug 25 2004, 14:50)
Вывод: машину надо менять sad.gif

Странный вывод.

У многих (и у меня в том числе) свечи ходят не один не два и не три десятка. Я еще раз повторю свой рецепт - запрвлять только 92-м, на нормальных заправках, сохраняя чеки. Это правило применимо к любым иномарках. Никаких потерей мощности, приемистости и прочих свечных проблем я не наблюдаю.
 vad4343   25 Августа 2004 - 16:14  #  
0
 
Коли менять так менять!!!! Только не факт, что с другим авто вы не получите что-то сходное с вышеизложенным.Только свечи с заменой будут стоить раз в пять больше и проблема в два раза чаще,инженер по гарантии хамом,свечей не будет и от слесарей будет пахнуть перегаром.Причем при покупки нового авто вы этого не почувствуете, а в договоре вам не пропишут, что гарантия, а что нет.
По существу машина настолько хороша- сколько стоит и все недочеты на самом деле мелочи.Хорошее знакомство с инженером по гарантии гораздо полезней чем замена авто. tongue.gif tongue.gif
 sava   25 Августа 2004 - 17:10  #  
0
 
QUOTE (ter Sobaka Aug 25 2004, 14:01)
Я еще раз повторю свой рецепт - запрвлять только 92-м, на нормальных заправках, сохраняя чеки. Это правило применимо к любым иномарках. Никаких потерей мощности, приемистости и прочих свечных проблем я не наблюдаю.

Подскажите, плиз, чем мне может помочь чек с заправки? Разумным Ваш совет был бы в ситуации, когда машина заправляется только на одной и той же заправке с самого начала и пробег соответствует купленному количеству бензина. Если Вы не отъезжаете на своей машине от дома дальше, чем хватает одного бака, тогда конечно можно так поступить.
Вас такого рода проблема не коснулась, я за Вас искренне рада biggrin.gif , но у многих эта проблема есть sad.gif , о чем свидетельствуют многочисленные сообщения в И-нете.
Сообщите, если знаете, были ли прецеденты судебных тяжб с ФМК по поводу свечей.
 sava   25 Августа 2004 - 17:23  #  
0
 
QUOTE (vad4343 Sobaka Aug 25 2004, 15:14)
Только свечи с заменой будут стоить раз в пять больше и проблема в два раза чаще,инженер по гарантии хамом,свечей не будет и от слесарей будет пахнуть перегаром.Причем при покупки нового авто вы этого не почувствуете, а в договоре вам не пропишут, что гарантия, а что нет.
По существу машина настолько хороша- сколько стоит и все недочеты на самом деле мелочи.Хорошее знакомство с инженером по гарантии гораздо полезней чем замена авто. tongue.gif tongue.gif

Ваш оптимизм, увы, не заразителен.
Все описанные Вами ужасы Вы лично где-то наблюдали? Поделитесь, не скромничайте.
Договор надо читать до его подписания, а у меня, например, вообще нет никакого договора, так что я как еж в тумане вынуждена буду оплачивать все поломки, поскольку почти все можно подвести под статью "некачественное топливо". Я, например, поинтересовалась у инженера по гарантии, какие еще поломки могут возникнуть вслед за текущей неисправностью. Ответ : "Катализатор, любые поломки двигателя". И все это я буду вынуждена устранять за свой счет.
Если Вы считаете, что ежемесячное общение с автосервисом, как следствие, потеря всемени и лишние 50 долларов в месяц это мелочи, то Ваше мнение не совпадает с моим. Стоимость машины не так уж низка, кроме того, хочется чувствовать спокойствие за рулем, а не ожидать, что отвалится или сломается следующим.
Насчет цены. У меня есть машинка Дэу Матиз, узбекской сборки, купленная всего за 6200, так вот заправка ее тем же бензином не влечет неприятностей, подобных описанным. Никто на сервисе не валит ничего на заправки, плохие дороги и прочее, хотя и у этого сервиса не все замечательно, но все же...ТО положено каждые 10000, свечи спокойно этот пробег выдерживают.
 sava   25 Августа 2004 - 17:46  #  
0
 
Доброе время суток всем!
Во-первых, спасибо всем, кто мне ответил.
Во-вторых, если у кого-то есть опыт установки на ФФ свечей других производителей (не Motocraft), то поделитесь, плиз. Мне сервисмен сказал (шепотом), что надо поставить свечи NGK, тогда моих проблем удастся избежать, правда сделают они такую замену под мою роспись, поскольку ФМК такие замены не рекомендует. Я бы попробовала, но не уверена в результате.
Заранее всем признательна.
Кстати, свечи NGK дешевле родных в полтора раза.
 QFFR   25 Августа 2004 - 18:08  #  
0
 
Я вобще с трудом могу понять почему все кивают на свечи и никто не проверял разные свечи? Только не говорите, что двигатель там такой хитрый.
Все двигатели в одном классе на разных иномарках по принципу работы одинаковы. И проблему стоит искать наверное и в свечах и в настройке зажигания (кто ездил на наших переднеприводных меня понимает). Кстати как регулировать зажигание на фокусе?
 QFFR   25 Августа 2004 - 18:13  #  
0
 
И еще - неплохо будет если все кто пишет о проблемах писал какого года машина и какой двигло 1.6, 1.8 или 2.0
 ter   25 Августа 2004 - 18:55  #  
0
 
sava, я ни в коем случае не хотел вас обидеть или самоустраниться от проблемы smile.gif я всего лишь отвечал на ваш вопрос:

QUOTE (sava)
Только я что-то не поняла, на этой машине что дальше Московской области выезжать нельзя? Теперь у меня постоянно будет троить движок и я буду по 34 у.е. на сервисе отдавать? Ну ладно, я и так заправлялась на ВР у дома, но если выехать куда-то надо, то с собой надо свечи возить? Фокусоводы и фокусоведы, поделитесь, у Вас машина также чувсвительна к топливу? А кто не в Москве живет, Вы чем заправляетесь?


Я предложил вам, чтобы не иметь этих проблем, заправляться только 92-м бензином и на нормальных (именитых) заправках. На этом форуме полно людей, которые не живут в Москве, и все у них в порядке (выезжать за МКАД можно).

А про чек, ну допустим если у вас стуканет двигатель в пределах 200 метров от заправки (и такое бывало), он вам пригодится.

Я согласен, что проблема есть, многие иномарки ее лишены (некоторые скорее), но я эксплуатирую фокус уже полтора года, и со свечами проблем не имел ни разу. Зачем же специально будоражит проблему и лить 95-й неизвестно где ? Я считаю, что мы можем обсасывать это сколько угодно, но ФМК эту проблему не видит, или не хочет, и самое важное что мы можем сделать, это каким-то образом эту проблему до них донести. Однако, шансов почти нет smile.gif
 QFFR   25 Августа 2004 - 20:29  #  
0
 
Я говорил с соседом у которого фокус уже больше года точно и вот что он сказал - проблем нет, всегда заливал только 92-й. Может проблема из-за того, что не надо 95 насильно лить думая что иномарка и ей только 95-й.
Вы в нашу машину залейте 95-й и не регулируйте зажигание, что получите? известно конечно что. Вот и не "насилуйте" форд тем чего он не кушает!
 alexus   26 Августа 2004 - 7:12  #  
0
 
Коллеги, в частности SAVA, я уже писал, что мой фокус (1,6) не любит 95й, я это почти сразу заметил.
А вот, что касается качества бензина, то мне кажется что ФМК заявившая о трехлетней гарантии на свои автомобили, теперь не знает как выйти из этой ситуации. Я даже когда покупал в марте своего фердора постоянно слышал от клерков диллера: "Вы только не заливайте некачественный бензин - все возможные проблемы от него". Видите какие они заботливые. Тогда возникает вопрос: "А на каком таком топливе раъезжают по нашей великой Руси остальные миллионы тазиков и НЕфордов.
Вот и задумаешься, а не "лечит" ли нас уважаемая ФМК.
Кроме того, по моему, постоянные ссылки диллеров на некачественное топливо и как следствие их отказ в проведении замены деталей на условиях гарантии могут быть (при желании) в легкую оспорены в судебном порядке. А это уже не в интересах производителя только начавшего продвижение на наш рынок.
 vad4343   26 Августа 2004 - 10:37  #  
0
 
Бедные дилеры.Они этот двигатель не делали.Когда мне привезли немецкий фокус с 1,6 двигателем все было хорошо до 7000 пробега.Потом замена за заменой,причем никакого алгоритма.Было максимум 25000 честно отхоженных,минимум 7000.Причем со свечами не экспериментировали.Да и в это время испанские 1,8 гораздо лучше переваривали наш бензин.Но имея друганов в Финляндии узнал у тамошних господ,что те Фокусы которые не выезжают в Россию ходят на ихнем топливе порядка 50000 км до замены свечей.Ну что тут еще диагнозы строить.Одна надега - на производителя этого самого бензина и на то что они с сабой заправки не возят и так-же мотаются по стране.Может когда мерин дорогой замерзнет где нибудь в степи из-за плохого топлива у них в башке что-нибудь повернется???
Я кстати за последний год полтора очень редко выезжал дальше 200 км от Москвы,заправляюсь только на 2-х заправках.Одна BP на третьем транспортном в районе Тульской,вторая ТНК на Бутырке в область.Вот мое мнение- по машине ТНК ей лучше ,но когда заправляешь ее вонища страшная,на ВР все красиво но машинка тупеет - факт.Так вот к чему я-свечи от ТО до ТО ходят однако и слава богу. biggrin.gif
 sava   26 Августа 2004 - 11:01  #  
0
 
QUOTE (QFFR @ Aug 25 2004, 19:29)
Вот и не "насилуйте" форд тем чего он не кушает!

Да, спасибо, я теперь только 92 бензин лить буду... пока не продам авто. Я 95 лила не потому, что денег много, а потому, что на заправках вне МКАД 92 бензин иногда совсем не 92. Я думала, что 95 - это точно 92, не ниже. Наверное, я была не права, хотя официально не запрещено заливать в ФФ 95 бензин, более того у меня в руководстве (не помню как точно называется книжка) написано, что двигатель ZETEC 1,8 требует 95 бензин. Наверное, это опечатка или ошибка...Завтра принесу книгу на работу и процитирую Вам, чтобы не быть голословной.
 sava   26 Августа 2004 - 11:04  #  
0
 
QUOTE (QFFR Sobaka Aug 25 2004, 17:08)
Я вобще с трудом могу понять почему все кивают на свечи и никто не проверял разные свечи?

Мне пригрозили, что авто снимут с гарантии, если я сама буду что-то менять, особенно те детали, которые делает сам ФОРД (например, свечи Motocraft - изделие их дочерней компании). Поэтому эксперименты тут чреваты разборками. Или менять свечи обратно перед поездкой к дилеру...
Можно поставить, по словам сервисменов, любые свечи под подпись, что предупрежден о возможных последствиях в виде поломок и претензий иметь не будешь. Каково?
 QFFR   26 Августа 2004 - 11:32  #  
0
 
Вот именно перед поезкой к сервис менам и менять на родные.
А как иначе решать проблему если сервис мены ставят только родные с которыми траблы и не дают возможность самомму менять без бумажки о последствиях. Вобщем они не оставляют выбора или проблем пожизни или сами разгребайте проблемы.
 sava   26 Августа 2004 - 11:34  #  
0
 
QUOTE (ter @ Aug 25 2004, 17:55)
sava, я ни в коем случае не хотел вас обидеть или самоустраниться от проблемы smile.gif я всего лишь отвечал на ваш вопрос:

QUOTE (sava)
Только я что-то не поняла, на этой машине что дальше Московской области выезжать нельзя? Теперь у меня постоянно будет троить движок и я буду по 34 у.е. на сервисе отдавать? Ну ладно, я и так заправлялась на ВР у дома, но если выехать куда-то надо, то с собой надо свечи возить? Фокусоводы и фокусоведы, поделитесь, у Вас машина также чувсвительна к топливу? А кто не в Москве живет, Вы чем заправляетесь?


Я предложил вам, чтобы не иметь этих проблем, заправляться только 92-м бензином и на нормальных (именитых) заправках. На этом форуме полно людей, которые не живут в Москве, и все у них в порядке (выезжать за МКАД можно).

А про чек, ну допустим если у вас стуканет двигатель в пределах 200 метров от заправки (и такое бывало), он вам пригодится.

Я согласен, что проблема есть, многие иномарки ее лишены (некоторые скорее), но я эксплуатирую фокус уже полтора года, и со свечами проблем не имел ни разу. Зачем же специально будоражит проблему и лить 95-й неизвестно где ? Я считаю, что мы можем обсасывать это сколько угодно, но ФМК эту проблему не видит, или не хочет, и самое важное что мы можем сделать, это каким-то образом эту проблему до них донести. Однако, шансов почти нет smile.gif

Я ни в коем случае не обижена, наоборот, мне приятно, что Вы готовы мне помочь, на других форумах меня, наверное, закидали бы камнями rolleyes.gif , а у Вас на форуме мне здорово помогают и поддерживают. Я может сама слегка несдержана, за что извиняюсь перед всеми, но мне очень неприятна вся эта история, и ее потенциальное продолжение.
Как уже писала, буду лить только 92 бензин, что касается именитых заправок, то ВР и ТНК - одна компания, бензин у них с Рязанского нефтеперерабатывающего завода (преимущественно), у Коруса и Коримоса бензин московский, про других участников рынка мне ничего не известно. Кто из них, по Вашему мнению, достоин получать мои денежки? Дилер рекомендует московский бензин, а ВР у них вообще в черном списке. НО! Пока я заправлялась на ВР у меня проблем не было, они появились после поездки по просторам нашей страны (Тверская, Новгородская область, республика Карелия, Пензенская, Воронежская, Рязанская, Саратовская области). Отсюда и мой вопрос: чем заправляться на просторах страны, в Москве я найду заправку, а выехать из столицы я, получается, без проблем в дальнейшем не могу? Но в чем тогда заключается широко разрекламированная ФМК адаптация Фокуса к российским условиям? Я лично брала авто не для поездок по столице, у меня для этого есть микролитражка, мне нужен автомобиль для дальних поездок и путешествий (грешна я этим, каюсь). Вот и получается, что потребительские качества автомобиля не соответствуют заявленным производителем. У автомобиля повышенная чувсвительность к топливу, что в условиях российских реалий бьет по карману пользователей этих авто.
То что ФМК не видит эту проблему и решать ее не намерен, предполагает в моем случае или отказ от эксплуатации этого автомобиля, или отказ от своих планов и привычек, или борьбу с ФМК на судебном уровне, или безропотное принятие правил игры в их сегодняшнем виде. Приятно, что выбор за мной и так много вариантов. yes.gif
 QFFR   26 Августа 2004 - 11:35  #  
0
 
Еще я заливал загородом на Юкос 92 и мой ВАЗ идет гораздо лучше чем на 92 с ТНК в пределах МКАД. Но не ездить же каждый раз за 100 км. на заправку??
И еще скажу наверное то, что многие знают - загородные заправки ТНК могут продавать бензин и не ТНК (возможно других компаний), а только под контролем ТНК. Вот и думай когда и как часто там контроль.
 sava   26 Августа 2004 - 12:06  #  
0
 
QUOTE (vad4343 Sobaka Aug 26 2004, 09:37)
Ну что тут еще диагнозы строить.

Значит я не одинока, проблема есть и ее каждый решает самостоятельно, в соответствии со своими представлениями. Но я перед тем, как найду покупателя, хочу попробовать обратиться в суд за защитой своих прав. Правда, пока еще не знаю как это правильно сделать, но попробую. В конце концов, ведь суд со страховой компанией по поводу ОСАГО был выигран, хотя никто в успех не верил. Может после составления грамотного искового заявления ФМК не захочет сор из избы выносить.
 sava   26 Августа 2004 - 12:35  #  
0
 
QUOTE (alexus @ Aug 26 2004, 06:12)
Коллеги, в частности SAVA, я уже писал, что мой фокус (1,6) не любит 95й, я это почти сразу заметил.
А вот, что касается качества бензина, то мне кажется что ФМК заявившая о трехлетней гарантии на свои автомобили, теперь не знает как выйти из этой ситуации. Я даже когда покупал в марте своего фердора постоянно слышал от клерков диллера: "Вы только не заливайте некачественный бензин - все возможные проблемы от него". Видите какие они заботливые. Тогда возникает вопрос: "А на каком таком топливе раъезжают по нашей великой Руси остальные миллионы тазиков и НЕфордов.
Вот и задумаешься, а не "лечит" ли нас уважаемая ФМК.
Кроме того, по моему, постоянные ссылки диллеров на некачественное топливо и как следствие их отказ в проведении замены деталей на условиях гарантии могут быть (при желании) в легкую оспорены в судебном порядке. А это уже не в интересах производителя только начавшего продвижение на наш рынок.

Я хочу узнать у официальных дилеров Форда и других машин (сборки разных стран) какова статистика обращений по моей проблеме. Мне дилер начал рассказывать, что переход на нормы ЕВРО 3 привел к трудностям с перевариванием бензина автомобилями, производимыми ФМК. Причем не только мой относительно недорогой Фокус, но и Мондео, С-мах и прочие авто страдают от топлива. Однако, авто моего коллеги (Тойота Королла), соответствующее нормам ЕВРО 5, нормально переносит 95 бензин на ВР, свечи на ТО на 10000 были как новые, их даже менять не стали. У кого есть опыт эксплуатации автомобилей других марок, произведенных после 2002 года, напишите, плиз, как свечи и остальные детали переносят российский бензин.
Хочу обратиться в суд, попытаться решить вопрос о бесплатной замене свечей, но не знаю, как можно доказать, что это не моя вина и не моя халатность. ФМК ведь за качество топлива тоже не отвечает, как правильно защитить свои права, ведь кто-то же должен отвечать за это? Что можно использовать в качестве доказательств.
Живи я в Америке или в Европе такая проблема бы не возникла, а если бы и возникла, то грамотные юристы враз бы заставили ФМК раскошелиться, ведь я покупаю бензин на заправках, имеющих лицензии на свою деятельность и сертификаты на отпускаемое топливо. Если же топливо некачественное в баке, то в порядке регресса производитель (продавец) топлива возмещал бы ущерб.
У нас априори крайним является потребитель.
Вообще, какова процедура экспертизы топлива, кто это делает, можно ли доказать идентичность бензина в баке и того, что на заправке, ведь в баке он перемешивается с остатками другого топлива, а на заправку ежедневно привозят новое топливо.
 sava   26 Августа 2004 - 12:45  #  
0
 
QUOTE (Ямгрин Sobaka Aug 26 2004, 11:31)
У меня двигатель 1.6, проехал 8т.км., после того, как забрал машину из сервиса - машина оказалась в плачевном состоянии ( как показало обследование - крышка свечам ). Лил ТОЛЬКО 92 бензин и только на одной заправке BP причем Только на 2 колонках данной заправки. Лично мое мнение, что свечи подменили, при жалобе в ФМК ответили "Что Вы хотите, почитайте нарекания на BP".

В первый раз при замене свечей мне их вернули, во второй (после долгих дебатов по поводу гарантийности данного случая) не вернули. Я думаю, что побоялись, поскольку я честно сказала, что буду сначала жаловаться, а потом судиться. Если мои свечи кому-то предъявят и скажут, что ремонт, не гарантийный, поскольку нагар на свечах говорит о наличии присадок в топливе, то я не удивлюсь. Дилер у меня нормальный, не хочется его подозревать в чем-то нехорошем, но, по-моему, слишком много обращений с Фокусами, приводит у убыткам у ФМК, вот и заставляют дилеров хитрить. У меня, например, на 500 км пробега отвалилась клемма у стартера, пришлось его менять. Я думала, что только мне не повезло, а оказывается такая проблема через одного. При мне на сервисе было 2 таких ремонта. А объем средств, выделяемых ФМК на эти цели, скорее всего превышает запланированный, вот дилеры и не могут помочь, ведь им никто этот ремонт не возместит.
 1967s   26 Августа 2004 - 14:00  #  
0
 
QUOTE (sava Sobaka Aug 26 2004, 11:45)
А объем средств, выделяемых ФМК на эти цели, скорее всего превышает запланированный, вот дилеры и не могут помочь, ведь им никто этот ремонт не возместит.

Беда конечно, и причины её ты описАла точно ( знаю чуть-чуть изнутри) - тут и проблемы с громкими заявлениями об адаптации biggrin.gif - смешно! и со всем остальным. А если сейчас ФМК по-честному возьмётся за гарантийные ремонты - разорятся в России враз. Это я для поддержки накатал - у меня 2 литра и честно говоря, проблем по топливу никаких. Если попадается плохой бензин - Федя просто хандрит. Но стОит залить нормальный - всё проходит, а свечи уже тысяч 20 ездят и не чихают - на 95-ом ТНК cap.gif
 ter   26 Августа 2004 - 14:09  #  
0
 
QUOTE (sava)
Я ни в коем случае не обижена, наоборот, мне приятно, что Вы готовы мне помочь, на других форумах меня, наверное, закидали бы камнями  , а у Вас на форуме мне здорово помогают и поддерживают.


Я вас уверяю, что если вы погуляетесь по ссылке в свой профайл - http://www.ffclub.ru/forum/index.php?act=UserCP&CODE=photo и зальете свою фотку, то весь форум начнет вас поддерживать еще сильнее, особенно всякие Лосенки smile.gif

QUOTE (sava)
Кто из них, по Вашему мнению, достоин получать мои денежки?


Как вы понимаете, все это очень субьективно. Я, например, стараюсь запрвляться только на Юкосе и на Корусе. Если нет возможности запрвляюсь на любом мало-мальски известном брэнде. Однако, я повторюсь, главное не брэнд, на мой взгляд, главное, если ваша прошивка позволяет - лить 92-й бензин. Это основное правило, если вы хотите избежать проблем со свечами. (Есть еще проблема с бензонасосом, но это совсем другая история)


QUOTE (sava)
Вот и получается, что потребительские качества автомобиля не соответствуют заявленным производителем. У автомобиля повышенная чувсвительность к топливу, что в условиях российских реалий бьет по карману пользователей этих авто.


Согласен на все 100. Я уверен что и производителю это совершенно точно известно. Точнее, это подлинная информация. Однако, результатов нет.

QUOTE (sava)
.. или безропотное принятие правил игры в их сегодняшнем виде


Любая покупка автомобиля, равно как и любой другой вещи, это принятие каких либо правил игры music.gif
 sava   26 Августа 2004 - 17:54  #  
0
 
QUOTE (ter Sobaka Aug 26 2004, 13:09)
Я вас уверяю, что если вы погуляетесь по ссылке в свой профайл и зальете свою фотку, то весь форум начнет вас поддерживать еще сильнее, особенно всякие Лосенки smile.gif

Заманчивое предложение, сегодня же займусь yes.gif
Вообще я сегодня без ужина, сна и отдыха буду писать жалобу в ФМК, а то они там почивают на лаврах, а так сама спать не буду, но и они не уснут...
 Tavaluga   26 Августа 2004 - 19:54  #  
0
 
QUOTE (QFFR Sobaka Aug 25 2004, 17:08)
Я вобще с трудом могу понять почему все кивают на свечи и никто не проверял разные свечи? Только не говорите, что двигатель там такой хитрый.
Все двигатели в одном классе на разных иномарках по принципу работы одинаковы. И проблему стоит искать наверное и в свечах и в настройке зажигания (кто ездил на наших переднеприводных меня понимает). Кстати как регулировать зажигание на фокусе?

ну значит все движки одинаковые? А все свечи разные почемуто. А чем свечи то друг от друга отличаются знаешь? сморозил так сморозил mad.gif
 QFFR   26 Августа 2004 - 20:29  #  
0
 
Я конечно не профи по свечам, но тут пишут и друга на короле все ок.
Не поленитесь и посмотрите какие там счечи, себе такие поставьте (на 99% подойдут). Не перегибайте и не придирайтесь к словам.
 
  Наверх

Тему читают 1 гостей, 0 скрытых



Похожие темы:

Ford Focus → обновления: