С-Max vs Х или авто после Симакса

NECK

Согласен по новой Зафире - багажник большой, да и сама авто, по сравнению с Максом, больше, + сеточки, полочки...
НО, тут кому что надо. МНЕ БОЛЬШОЙ багажник не нужен. А вот мой товарищ (у него сейчас Зафира предыдущего поколения - будет новую брать) вчера мне, после того как на автовыставке у нас в Питере посмотрел конкурентов собранных в одном месте, говорит: да зачем тебе Макс он же меньше чем Фокус универсал и вообще Зафира рулит. НО у него свой интерес - двое взрослых детей, на дачу кучу барахла и себе и маме возит, опять же по трейдину Зафиру нью выгоднее взять, чем др. авто... А вот мне этого не надо, меня по этим показателям вполне Макс устраивает. Да, я уже говорил, что пока у меня Астра G универсал, с большим багажником. Так вот - я его (багажник) за 2 года НИ РАЗУ битком не загружал, даже когда в отпуск с семьей ездил, когда женщины мои кучу шмоток с собой брали.
МНЕ автомобиль такого размера (Зафира) не нужен, да и дороже он. Вы посмотрите по прайсу, сколько нужно будет доплатить за доп. оборудование. Хотя, и я уже об этом говорил, МНЕ Зафира тоже понравилась, но это не МОЯ машина.
А как у нее с детскими болезнями и багами или их отсутствием будет - покажет время.
Так что дело вкуса и личных предпочтений.
Удачи. [B]

цитата:

NECK Согласен по новой Зафире -  багажник большой, да и сама авто, по сравнению с Максом, больше, + сеточки, полочки...   НО, тут  кому что надо. МНЕ БОЛЬШОЙ багажник не нужен.МНЕ автомобиль такого размера (Зафира) не нужен, да и дороже он. Вы посмотрите по прайсу, сколько нужно будет доплатить за доп. оборудование. Хотя, и я уже об этом говорил, МНЕ Зафира тоже понравилась, но это не МОЯ машина.

Ну, во первых, у Макса багажник вообще никакой Хоть и большой
То есть, изобретатели машины постарались сделать так, что любой груз будет летать по багажнику как по сараю воробей. Вроде с одной стороны есть зацепы в полу для крепления груза резинками. Но расположены они так, что если на пол багажника положен коврик - корытце, то до них не доберешся. А по периметру голый пластик. Причем настолько гавенного качества, что царапается ногтем. По этому сборы в дорогу - задача не тривиальная. Например, куда поставить банки с незамерзайкой, антифриз и масло на доливку? Про канистру с резервным запасом бензина я вообще не говорю )
Но не в этом впрочем дело
Собственно, что меня не устраивает в Симаксе - это его скрипучесть и ущербная шумоизоляция. Для авто стоимостью в 22 килобакса это несколько крутовато. Ну и ублюдочная позиция ФМК с поставками запчастей - ожидание любой железки 2-3 месяца превращает машину в мину замедленного действия. Уплотнители дверные жду с июня. Детали лифта сиденья раньше чем через полгода не обещают.
Про то, как приходится коноебиться с простейшими операциями доливки антифриза и незамерзайки я уже писал - складывается впечатление, что подкапотное пространство Симакса проектировал маркиз де Сад. Проверка уровня масла в бачке гидроусилителя - точно одна из его милых острот

В общем то мне повезло с машиной - ничего из того, что описывали форумчане, у меня не вылезло. Замена трех лампочек дальнего света и поломка замка капота не в счет )
За полгода и 22 000 км была только одна поломка, чреватая возможностью остаться без колес - замена генератора. В общем, и тут мне повезло - сняли с трейдинной машины.
Но скрипы дверей и задних сидений уже откровенно достали. Как и стуки в разваливающемся лифте водительского сиденья.
Кстати, а во сколько тебе обойдется GIA?? Интересно сравнить будет по цене с Зафирой похожей комлектации.

NECK

Мой Макс Гиа + обогрев лобового +климат + металлик+ МП 3 - скидка: ИТОГО 22 400.
По прайсу на Зафиру (взял у местного оф. дилера) и "собираем" похожую комплектацию:
Берем Зафиру 1,8 (140л.с.) ( 2,0 литровая только турбо (200 л.с.) , есть еще 2,2 л (150 л.с.)) в комплектации Cosmo - аналог Макс Гиа. НО Это УЖЕ от 26 000!!!
Ладно, берем среднюю комплектацию (enjoy) + основными допами до аналога ГИА (моей комплектации):
1,8 enjoy 22 450 (пакет пыльных дорог, ГУР, АБС, ЕБД, 4 п/б, передние эл. стеклопод., зеркала с эл. приводом и обогр., ЦЗ, CD, кондеймолдинги на крыше, диски 16, + еще мелочевка ) + 150 металлик + 200 (пакет: датчик дождя, авт. вкл-ие фар, авт. затемн. зеркало) + 120 регулировка вод. сиденья + 200 подогрев сидений + 300 задние эл. стеклопод. + 25 эл/разъем в багажнике + 210 подлокотник водителя + 130 столики на спинке передних седений + 300 круиз + 175 кожаный руль + 75 управление магнитолой на руле + 60 за МП3 + 250 комп. бортовой + 450 климат + 175 ПТФ .
ИТОГО 25 270 (вроде верно сосчитал, проверьте )
Можно сэкономить на пакете: +1249 за кож. руль, управление магнитолой на руле, освещение салона, климат, ПТФ, регулировка сидений, подлокотник, ESP, зеркала эл. склад.
Не считал мелочь, которая есть у Форда, но нет у Опеля и наоборот.

Как + по Зафире - это гораздо более длинный список доп. оборудования. Т.е. возможностей сформировать авто "под себя" гораздо больше.

цитата:

NECK Мой Макс Гиа + обогрев лобового +климат + металлик+ МП 3 - скидка: ИТОГО 22 400. По прайсу на Зафиру (взял у местного оф. дилера) и "собираем" похожую комплектацию: Ладно, берем среднюю комплектацию (enjoy) + основными допами до аналога ГИА (моей комплектации): 1,8 enjoy 22 450 (пакет пыльных дорог, ГУР, АБС, ЕБД, 4 п/б, передние эл. стеклопод., зеркала с эл. приводом и обогр., ЦЗ, CD, кондеймолдинги на крыше, диски 16, + еще мелочевка ) .

Выбросив буржуазные излишества в виде:
(пакет: датчик дождя, авт. вкл-ие фар, авт. затемн. зеркало)
+ регулировка вод. сиденья + подогрев сидений + задние эл. стеклопод. + эл/разъем в багажнике + столики на спинке передних седений + круиз, оставляем самое нужное и постоянно используемое:
+ 150 металлик
+ 210 подлокотник водителя
+ 175 кожаный руль
+ 75 управление магнитолой на руле
+ 60 за МП3
+ 250 комп. бортовой
+ 450 климат
Получаем 23820 Разница с твоим Максом – 1420. Это как раз доплата за великолепную шумоизоляцию Зафиры. На которой Форд попросту сэкономил.
При этом получаем более крупную и функциональную машину. Причем, не скрипучую

Привет!
Ходовка у Зафиры хуже это уже 100%. И это не вылечить никакими ценами и допоборудованием.
Если кого это не волнует берите валкую сараевидную бесшумную Зафиру. Я ездил на Астре H и даже её не сравнить с Максом, хотя она была кажется Спорт Теперь представте громилу на этой же платформе и как он ездит. Ну да многочисленную родню на дачу возить это да, а драйв это уж точно нет. У меня к примеру выбора не было, дача есть родня небольшая есть (хотя езжу в основном вдвоём с женой по городу), но возраст ещё не пенсионный, а две машины в семье держать нет возможности.
tab

To tab

Да мы с neck[B] больше, как мне кажется, про сравнимость по цене говорили.
Кстати, если, как предлагает neck[B] , выбросить из Зафиры буржуазные излишества, то для сравнения ПО ЦЕНЕ нужно и из Макса их же убирать, и тогда получится тоже ДРУГАЯ цена.

tab
Согласен!
Единственное, что хотелось бы потестить более заряженную - турбированную Zafira, где еще ходовая имеет возможность переключаться в режим Sport. Но это уже другая история\цена...

Tankman

Ага, Зафира с 2,0 Турбо от 31 900 нерусских денег начинается

Доброго времени суток всем !
Привет из Украины ! Совсем случайно зашел на этот форум и решил вставить свои 5 копеек. Не судите строго и не бейте ! Шучу ! Очень интересная тема ! Не далее как 3 месяца назад стоял перед выбором !
Требовалось :
Семейное авто. Семья из 2-х взрослых и 2-е детей. Режим эксплуатации : каждый день на работу / с работы, дача (радиус 40 км. от Киева) по выходным и летний марш-бросок на Крым.
Рассматривались машинки (одноклассники):

1. Peugeot 307 SW 2,0 - от 22000 евро
2. Ford Focus C-max 1,8 - от 21000 евро
3. KIA Carens II 2,0 - в среднем 19000 евро
4. MAZDA 5 2,0 - в среднем 23000 евро
5 VW Tauran 2,0 - от 26000 евро
ОБРАТИТЕ внимание на "хохляцкие" цены в салонах !

При чем я рассматривал комплектации машин с электропакетом, климат-контролем и всем остальным "гамузом"... И сидел во всех машинах. После всех долгиг драздумий, поездок по салонам, тест-драйвов осталось 2 машины : "ПЫЖ" и 5-ка "Мазда". Рассмотрев соотношение цена / качество решил все-таки остановиться на "Мазде" - все таки японец есть японец.
Теперь объясню (если Вам интересно) почему отказался от льбимого Вами "Максика"...
1. Сервис в Киеве (даже на фирменном СТО дилера "Виннер") оставляет желать лучшего...
2. Гораздо лучшая (как для моих потребностей) трансформация салона у "Пыжа" и "Мазды".
3. Не знаю, как в России, а на Украине б/у "ФОРД" очень теряет в цене в отличии от Японцев (по этой же причине отказался и от "Француза").

Вот в кратце и все мои 5 копеек - не судите строго!

Всем удачи на дорогах !
Ни гвоздя, ни жезла !

цитата:

Привет! Ходовка у Зафиры хуже это уже 100%. И это не вылечить никакими ценами и допоборудованием. Если кого это не волнует берите валкую сараевидную бесшумную Зафиру. Я ездил на Астре H и даже её не сравнить с Максом, хотя она была кажется Спорт Теперь представте громилу на этой же платформе и как он ездит.

А что есть ходовка?? Она что, по трассе не выжмет 160-180?
Движки одинаковые - 1,8 по 125 лошадок. В виду несколько большего веса, Зафира ессно будет медленнее разгоняться с места. Для городской езды - не существенно. Потому что городская езда зависит от мастерства водителя и его умения прогнозировать ситуацию. То есть, выигрывает не тот, кто быстрее рванул со светофора, а тот, кто грамотно оценил ситуацию. Подвеска задняя на новой Зафире - то же подруливающая, так что с управляемостью порядок. Возможно, это не машина для уличных гонок. Но как вторичный половой признак мужчины - очень даже хорошо
Солидная форма и размеры избавляют от необходимости каждые пять минут доказывать окружающим, что ваша шестерка (десятка, Максимка...добавьте по вкусу) не уступает по скорости самолету )

neck

Да нет, разговор не о том. сколько она выжмет, а о том, что ты при этом будешь чуствовать.
Если, как здесь http://auto.gema.ru/opel_zafira/technical писалось, у нее сзади БАЛКА (пусть и упругая), то это означает, что в поворотах зад будет сносить уже после 80 км/ч, и на мелких неровностях на скорости колбасить будет.
А про то, причем тут форма и размеры и необходимость что-либо доказывать - я вообще не понял. По-моему, это от головы водителя зависит...

цитата:

To tab Да мы с neck[B] больше, как мне кажется, про сравнимость по цене говорили. Кстати, если, как предлагает neck[B] , выбросить из Зафиры буржуазные излишества, то для сравнения ПО ЦЕНЕ нужно и из Макса их же убирать, и тогда получится тоже ДРУГАЯ цена.

У меня Максимка в общем то случился по недоразумению
Весной прицелился на зафиру. Но диллеры Опеля обещали привезти только через три месяца. А Максы стояли в салоне у диллера. Вот и взял - ждать не хотел. Наверное правильно сделал - теперь новая Зафира появилась.
Но это я так, к слову. А если по делу, то получается следующее:
Я брал Макса из того что было. В салоне стояло их три. В общем то выбор был между кондиционером и климатом
Опции были "как есть" - добавить или убавить не получалось. И вот я стал в довесок обладателем этих "крутоватых" опций. Которые я бы никогда не заказал.
А именно - пакет удучшенной обзорности. То биш датчик дождя, автовключение фар и зеркало с затемнением. Пользую только датчик дождя. И то потому, что нет человеческого регулятора паузы стеклоочистителя. Датчик дождя еле натягивает на хилую троечку - или его не заставишь дернуть дворники когда стекло уже мокрое, или же молотит как сумасшедший при мелком дожде. Более-менее работает нормально только при крупных каплях и при самом мелком моросящим дожде. Автовключение фар - игрушка. Пару раз попробовал, подивился буржуйской цацке, и все. Затемняемое зеркало заднего вида вещь конечно приятная, но для меня безполезное. Потому что на него надето панорамное зеркало. Которое хоть как то позволяет обозревать, что творится вокруг машины.
Этот пакет я бы по своей воле никогда не купил.
Что еще? Откидные столики за сидельями? За полгода один раз использовали. На ухабах оно сложилось, детеныш облился кока-колой, и их перестали трогать вообще.
Злектроразьем в багажнике не использовался не разу - у меня в салоне розетка поставлена для подключения устройств разных. Задние окна не открывались ни разу - климат работает, вполне достаточно. Так что и без задних электростеклоподьемников я бы обошолся элементарно. Даже лучше было бы, чтоб их не было - меньше шансов, что окно забудут закрыть. А автозапирание у меня не всегда срабатывает. Я сторонник того, чтоб на задних окнах вообще привода не было на открывание
И что мы получаем?? Получаем мы кучу безполезных опций. Мне это все впарили, а вот электроподогрев сидений забыли поставить За который я бы с удовольствием отдал бы все прочие недоопции
Так вот, если из макса выкинуть кучу безполезных опций, что он тогда сможет противопоставить Зафире??
По возможностям трансформации салона и багажника Зафира рвет Максика как тузик грелку. Эргономика водительского места в новой Зафире на уровне. Сев в нее я не почувствовал дискомфорта после Макса. В плане шумоизоляции и скрипов в салоне Максик нервно курит в стороне №)
Что остается? Несколько более лучшая разгонная динамика...

От себя еще добавлю.
Мы обмениваемся мнениями по машинам одного класса и каждый высказывает СВОЕ мнение, исходя из СВОИХ критериев, что (какая авто) ему больше подходит и почему.
Пример Marvol тому подтверждение.
Никого не хочу обращать в "свою веру", мы просто обмениваемся мнениями.



Всем удачи.

цитата:

neck Да нет, разговор не о том. сколько она выжмет, а о том, что ты при этом будешь чуствовать. Если, как здесь http://auto.gema.ru/opel_zafira/technical писалось, у нее сзади БАЛКА (пусть и упругая), то это означает, что в поворотах зад будет сносить уже после 80 км/ч, и на мелких неровностях на скорости колбасить будет.

А вот сдесь высказывается обратное:
http://www.astra-club.ru/page.php?page=art...2d66ba3f0b42975

Типа фантастическая управляемость, самый низкий центр тяжести в классе и нечувствительность к боковому ветру )

цитата:

От себя еще добавлю. Мы обмениваемся мнениями по машинам одного класса и каждый высказывает СВОЕ мнение, исходя из СВОИХ критериев, что (какая авто) ему больше подходит и почему. Пример Marvol тому подтверждение. Никого не хочу обращать в "свою веру", мы просто обмениваемся мнениями. Всем удачи.

Да я все в общем то написал потому, что народ часто использует аргумент - вот, у максика опций больше а цена меньше
Вот про эти то очень полезные опциии я и написал

neck
Согласитесь, что опции "в нагрузку" - т.е. когда берешь что есть, опциями полноценными назвать нельзя. Т.к. тебе их навязали.

А вот если ты САМ захотел и купил отдельно (я - 7шт...) дело другое.
И потом, у других производителей акций -2000 что то не видел
Так что присоединюсь к автору, который сказал, "если бу не спец-акция -2000$, страховка под 5% и кредит под 7% - не взял бы". Ибо совок давно кончился, и слава Богу, за свои $$ "каждый выбирает для себя - женщину, религию, дорогу.."

цитата:

neck Согласитесь, что опции "в нагрузку" - т.е. когда берешь что есть, опциями полноценными назвать нельзя. Т.к. тебе их навязали. А вот если ты САМ захотел и купил отдельно (я - 7шт...) дело другое. И потом, у других производителей акций -2000 что то не видел Так что присоединюсь к автору, который сказал, "если бу не спец-акция -2000$, страховка под 5% и кредит под 7%  - не взял бы". Ибо совок давно кончился, и слава Богу, за свои $$ "каждый выбирает для себя - женщину, религию, дорогу.."

Ну вот мы вроде и приходим к общему знаменателю
Позволю себе наглость вывести резюме
Звучит так: С-МАХ - ладно скроенный, но сыроватый симпатяга малыш, выброшенный на рынок компанией Форд с недоделками.
Просчеты в конструкции и технологии ФМК пытается компенсировать фаршем из опций и демпинговыми ценами.

Я верно сказал??

neck
Ну с тем, что они торопились занять нишу в 1 млн авто в год только в Европе - это точно.
И детских болезней у него хватает. Достаточно почитать тему Траблы С-Макса
Но и за такие деньги альтернатив практически нет.

А детские болезни завод судя по всему регулярно лечит. Да и большинство глюков лечиться гарантией. Вывод - надо нормально дилера, который быстро и качественно устраняет глючки.

neck
А я так думаю, что сейчас все машины сырые выходят на рынок. Все торопятся выпустить новую модель и на недоделки махают рукой. Прессинг рынка.
Окончательно убедился в этом мнении почитав отчет про Тойоту Авенсис и 100000 км пробега в Авторевю, и вспомнив Карину Е 1992 года и 4 года ее эксплуатации.
Так что понастоящему надежную машину теперь трудной найти, я думаю что у Зафиры тоже глюков будет предостаточно.

цитата:

neck Ну с тем, что они торопились занять нишу в 1 млн авто в год только в Европе - это точно. И детских болезней у него хватает. Достаточно почитать тему Траблы С-Макса Но и за такие деньги альтернатив практически нет. А детские болезни завод судя по всему регулярно лечит. Да и большинство глюков лечиться гарантией. Вывод - надо нормально дилера, который быстро и качественно устраняет глючки.

Меня вот что удивляет - три года уже Макс выпускают, а детские болезни так и прут. В отличии от той же старой Зафиры - практически безпроблемного аппарата. Который так же три года выпускали (правда начали выпуск на год раньше).
Что касается диллера нормального... дык ежели Форд запчасти поставляет с дикими задержками, что может сделать диллер??

Привет!
Кто бы спорил, что у МАКСа свои тараканы
Просто уж совсем считать конкурентов святыми тоже не нужно. Что ещё будут говорить в АСТРА-КЛУБ, кроме как наилучшая управляемость Вопрос только откудова она возмётся наилучшая то ?
Значится так для тех кто не знает всё корыто с подвеской у ASTR H осталось от ASTRA G с некоторой подстройкой жёсткости пружин и амортизаторов. Теперь вопрос из поля чудес, как может поехать на уровне VW GOLF 5 и FOCUS II машина, которая изначально ездила хуже первого FOCUSа и осталась практически без изменений?
Подвеска у Астры новой (кто не в курсе) упругая балка-стойки, то биш полузависимая.
Повторюсь год отъездил на старой Астре Г и ездил на новой Астре H, после того как пересел в МАКС ощущения что автомобиль управляется не рулём и педалями а силой мысли
Ну а по прямой то 150 дык это да, тут я согласен, но тут и "Велеикая китайская стена" сможет конкурировать
А ходовка я извиняюсь для ВОДИТЕЛЯ это первое дело, это даже важнее двигателя, т.к. и на маленькой машинке с хорошей ходовкой можно удовольствие от вождения в 10 раз поболее получить чем от какой-нибудь хёндай соната со 170л.с.
Это исключительно личное восприятие вещей.
tab
P.S. И как это Зафира (начало выпуска если память не изменяет Astr G 1998г. Зафира 1999г.) выпускалась 3 года???

цитата:

neck А я так думаю, что сейчас все машины сырые выходят на рынок. Все торопятся выпустить новую модель и на недоделки махают рукой. Прессинг рынка. Окончательно убедился в этом мнении почитав отчет про Тойоту Авенсис и 100000 км пробега в Авторевю, и вспомнив Карину Е 1992 года и 4 года ее эксплуатации. Так что понастоящему надежную машину теперь трудной найти, я думаю что у Зафиры тоже глюков будет предостаточно.

Я на Шкоде Октавии 2000 года выпуска отмотал 90 тысяч за два года. Брал ее двухлетней с пробегом 75 тысяч. Продал, когда на одометре было 165 тысяч.
За два года сменил передние стойки (умерли на 120 тыще). Тогда же сменил шаровые опоры, наконечники рулевых тяг и сайлентблоки. На всякий случай, хоть они были еще вполне работоспособны. И все. Ах, да, сменил еще опору двигателя, но это меня сервисмены ввели в заблуждение - промялась защита картера, и при езде накатом движок поддоном цеплял за нее, что приводило к появлению дребезжащего звука. И все. Причем, надо учесть, что Шкода - это в общем то недофольксваген чешской сборки. Причем, не претендующий на гордое звание "максимального" в "С" классе. Я не могу сказать, что в ней ничего не стучало. Стучала разболтавшаяся петля двери водителя. Подстукивали дверные замки. Лечил сам - три витка изоленты на скобу замка, и пару месяцев не беспокоит. Сверчки то же иногда появлялись. Но их никто не лечил - в моем городе сервиса Фольксвагена нет. И они проходили сами. Что касается удобства обслуживания - тут Макс отдыхает. Больше всего меня вымораживал расширительный бачек - антифриз постоянно стоял на одном уровне. Это же не правильно Но факт. Я так и продал ее, не подлив ни капли антифриза. А Макс у меня уже слопал за полгода стакан антифриза. И судя по потекам на расширительном бачке, это только начало.

Тут дело в том, что если садится на Макс после совкомобиля, то все очень суперски А вот если до него поездить на нормальном авто, то уже не все так благостно выглядит.
Надеюсь на то, что Опель не сумеет испортить Зафиру )

цитата:

Привет! Кто бы спорил, что у МАКСа свои тараканы Подвеска у Астры новой (кто не в курсе) упругая балка-стойки, то биш полузависимая. А ходовка я извиняюсь для ВОДИТЕЛЯ это первое дело, это даже важнее двигателя, т.к. и на маленькой машинке с хорошей ходовкой можно удовольствие от вождения в 10 раз поболее получить чем от какой-нибудь хёндай соната со 170л.с.

Слишком уж много тараканов для машины, выпускаемой три года. Что свидетельствует как о конструкторских просчетах (например, заложили материал уплотнителей дверей абы какой), так и о том, что машину мало гоняли по буеракм испытатели.
Что касается Астры... я вообще ее никогда не рассматривал как авто для себя. Зафира тут стоит особняком от всей линейки Астры - ее ходовую спецы Порша доводили до ума. И сделали свое дело хорошо
Более того, опять же вернусь к Шкоде. То же задняя подвеска в виде балки. И прекрасно управляется. Как влитая по трассе идет 170. У меня больше не получалось - движок слабоватый был - 75 лошадок.
Далее. По поводу того, что на хорошей ходовке со слабым движком можно удовольствие получать Это наврядли. Особенно на трассе. Когда на третьей передаче под звук истошно вопящего двигателя судорожно приходится быстро-быстро перебирать лапками баранку, обгоняя фуру. А навстречу неотвратимо надвигается встречная машина. Удовольствие ниже среднего )
Вообще, меня все чаще посещает мысль, что наш Максимка - полуфабрикат. На котором отрабатывали идеи, положенные в основу ФФ-2. Основные агрегаты и узлы вполне надежны. А салон лепили абы как

Лично у меня предубеждения в отношении корейских машин и опеля с девяностых годов. Это как если водки онисовой один раз перепить, то потом этот запах коробит всю жизнь.
Гонял я всякие машинки и из Владика и из Гановера. Примерно года 3 этим гемороем страдал. Как сейчас дела с качеством - не знаю, но себе такую машинку не хоца. Хотя уходили они легко... ведь иномарки!!!
Форд перегонял один раз. Это был СКОРПИО 4*4. Продал его в Москве, даже не доехал до родной Уфы ...
Если говорить о новых машинках, то Мои стереотипы таковы: Форд - марка без особых претензий на супер качество. В нише ширпотреба он стОит, стоИт и выглядит как ширпотреб - т. е. все по честному. И ТО по честному - 70 долл. в 20000 км. И если чо, то можно стукануть на диллера прямо в ФМК, хоть это и не по честному с т. з. "настоящих пацанов".
В других компаниях не так всё добропорядочно и недорого. Например: моему шефу(бывшему) отказали в замене по гарантии клинившей рулевой рейки после 48000 пробега на МБ С240, из-за типа расбалансированного колеса!(Муса-Моторс Уфа) Пошёл чувак судится! И, О ЧУДО!!!- замены рейки не потребовалось! А тот же шевролет хоть Нива, хоть Еблейзер? - ваще умора... ТО1 ч/з 2000 Нивы - 5300руб. и чем дальше, тем дороже!!! В моём случае у машины замкнул стартер и сгорела вся проводка. И зачем я её потушил??? Так эти уроды из сервиса вместо "спасибо" сказали, что я сам виноват т. к. редко машиной пользуюсь!!!
Как бы мне Форд не сглазить!

А Глафиру теперь турбированную делают! Правда, в Россию не поставляется...

цитата:

Что касается Астры... я вообще ее никогда не рассматривал как авто для себя. Зафира тут стоит особняком от всей линейки Астры - ее ходовую спецы Порша доводили до ума. И сделали свое дело хорошо Более того, опять же вернусь к Шкоде. То же задняя подвеска в виде балки. И прекрасно управляется. Как влитая по трассе идет 170. У меня больше не получалось - движок слабоватый был - 75 лошадок. Далее. По поводу того, что на хорошей ходовке со слабым движком можно удовольствие получать Это наврядли. Особенно на трассе. Когда на третьей передаче под звук истошно вопящего двигателя судорожно приходится быстро-быстро перебирать лапками баранку, обгоняя фуру. А навстречу неотвратимо надвигается встречная машина. Удовольствие ниже среднего ) Вообще, меня все чаще посещает мысль, что наш Максимка - полуфабрикат. На котором отрабатывали идеи, положенные в основу ФФ-2. Основные агрегаты и узлы вполне надежны. А салон лепили абы как

Привет!
Новой Зафирой специалисты Порше не занимались, а подвеска всёже у неё простейшая.
По поводу трассы - перемываем из пустого в порожнее. На трассе ходовка может сказаться разве что у Волги со шкворнями да и то у старой Если едем по прямой дык и едем ещёто чего нужно?
У меня лично пробег 90% город, а вот здесь то валкие чемоданы ой как не рулят И со слабым двигателем и хорошей ходовой зажигать в городе можно ещё как.
Мы просто почему то про разные вещи говорим, я утверждаю что ходовая очень важный компонент и как раз таки для автобана это не так важно - пример американские крейсера-диваны. Вот это я и отметил. У Зафиры она хуже и не поддаётся лечению, а вот практически всё остальное можно вылечить.
tab
P.S. Салон как раз у МАКСА совершенно приличный классический немецкий дизайн, исполнение... нормальное, единственное что у меня звучит это уплотнители, вылечилось на 100% WD40 - 1000км. ни единого звука. Да ещё антифриз, тормозуху, масло за 16000тыс не долил не разу ни капли. Можно почитать сколько кушают Экотеки опеля, и как у них головы меняют Опять же сам проверил - вот это точно сильно раздражает!
tab

А как вам тест в Авторевю? Там вроде бы Зафира победила.

Привет!
К сожалению тест не читал, видимо в 19 номере. Появится в on-line погляжу.
Победила.. Если память не изменяет и Сценик всех побеждал по баллам, а толку то. Да хороша организация внутреннего пространства, ящичков-полочек много, но непосредственно езда
Короче кому что от машины нужно, вполне поддерживаю точку зрения покупателей Сценика, дизайн мне нравится, распихивать много вещей удобно - для кого то это главное. Зафира наверное ездит поприличнее Сценика, но дизайн - увольте (куча псевдохрома на корме и самое ужасное на фонарях), а задние стойки, кто же их под таким не согласованным углом в жирном виде завернул. Короче Туран просто шедевр дизайнерский по сравнению с Зафирой.
Всё это естественно личное восприятие вещей.
Ну и тесты АР хотя и самые приличные из всей продажной автомобильной прессы, но весьма и весьма ангажированные.
А по ходовой однозначно скажу ASTRA (и на её базе Зафира) в чистую проигрывают любой многорычажке, тут уж просто физика а не баллы
tab

цитата:

А как вам тест в Авторевю? Там вроде бы Зафира победила.

Победила! Но не с сильным преимуществом. И помог ей в этом турбированный двигатель.
tab прав Сценик тоже побеждал. Но по итогам продаж за девять месяцев этого года Максов продано больше чем Сцеников.

Добрый

Почитаем, посмотрим. По баллам можно и победить.

Вот только саму расстановку баллов поглядим и станет ясно - победила, али нет. Ессно если там движок мощьнее, и полочек/ящичков больше, то победит - по "динамике" и "организации салона"...

И чего это по итогам продаж Опель в минуса пошёл. К чему-бы это?

Ну все, убедили - Макс самый лучший )
Надо будет написать развернутый отчет по Максу за полгода эксплуотации. Так сказать, взгляд на него изнутри. ))