Ваше отношение к политике ФМК

Равновесие:

И второе:реклама предлагает ИВД,но нигде не говорится о дисковых тормозах при заказе ИВД,это уже домыслы ждунов... ЗЫ зарплату в ФМК не получаю,но очень хочу...

цитата:

Система стабилизации курсовой устойчивости (IVD) (включает ABS, антипробуксовочную систему и задние дисковые тормоза)

Цитата взята со странички:
https://www.fordconnection.ru/car.asp?car=F...nt...l=Focus
Форд конфигуратор для ФФ2
Не горячитесь, Андрей!

Иванов
Я и не горячусь-смотри спецификацию на заказ,лишь она документ и определяет параметры комплектации авто:"система ИВД",но не сказано ведь на каких тормозах...

В пятидесятый раз спрашиваю,что вы так против барабанов,если они по целому ряду показаткей они лучше дисков?!

R ru_rs:

4 ПБ, шторок НЕТ! И не знаю как сейчас, но месяц назад их нельзя было заказать.

На SE 4 подушки в базе, занавески - опция. То, что Вам не удалось заказать - некомпетентность дилера. На всеволожском подушек 4. Но тут выбор был известен заранее и каждый мог его делать осознанно.

Равновесие

цитата:

Повторяю вопрос:господа,вам ехать или смотреть?

Одинаково ли едут машины черного и зеленого цвета?
Есть ли разница, если при заказе была обещана зеленая, а потом, без уведомления, пришла черная? Ведь едет-то также! В цирк?
А еще помнится была история, человек седан заказывал, а ему хэтч пришел (или, наоборот). Ему тоже в цирк?

С дисками тоже самое, только намного дешевле, но суть не меняется - у многих они явно в договоре отражены и многие их хотели и осознанно заказывали ( и абсолютно неважно по каким соображениям).

Мне вот лично по барабану будут ли там барабаны , если бы была уверенность, что там технически все просчитано. А ведь вполне возможно, что просто лажанулись с логистикой и теперь барабаны ставят, а потом окажется, что как и тормозами без АБС, которые тормозили объективно хуже, здесь стабилизировать будет хуже. И не потому что барабаны, нет, а потому что барабаны поставили не просчитав, не проверив, а потому что лажанулся кто-то... И начнутся сравнительные статьи в ЗР и АР... А через полгода опять с дисками пойдут... А ведь машину потом еще и продавать придется...

То, что для работы ЕСП барабаны хуже дисков подтверждается тем простым фактом, что ФМК через полгода собирается вернуть диски.

Равновесие

цитата:

ОДИНАКОВО ОНИ РАБОТАЮТ,ОДИНАКОВО!!!

Андрей, извини, но я в это не верю.
НЛ, абсолютно.
Я отлично знаю эти механизмы.
Чтобы их сравнивать, нужны точные измерения и тактильные ощущения здесь роли не играют, а несколько метров могут быть решающими.

Равновесие:

Иванов Я и не горячусь-смотри спецификацию на заказ,лишь она документ и определяет параметры комплектации авто:"система ИВД",но не сказано ведь на каких тормозах...

Ещё раз обращаю Ваше внимание.
О задних дисковых тормозах говорится не только в реламе на сайте ФМК. Но и на вполне реальных прайс-листах дилеров.

цитата:

Система стабилизации курсовой устойчивости (IVD/ESP), включает ABS, EBD, антипробуксовочную систему и задние тормозные диски - 17900р.

Когда заказыват комплектацию - смотрят в прайс. Ваше утверждение, что к ИВД никто задних тормозных дисков не обещал - как минимум, неправда.

Равновесие:

Иванов В пятидесятый раз спрашиваю,что вы так против барабанов,если они по целому ряду показаткей они лучше дисков?!

Не надо пытаться увести тему на обсуждение, чем дисковые тормоза лучше барабанных. Это обсуждается в других ветках. Зачем флудить?(на форумах флудом называют любой оффтопик http://ru.wikipedia.org/wiki/Флуд )

Есть еще одно интересное соображение.

Поскольку ошибка обнаружилась только через месяц после начала выпуска рестайлинговых SE в Европе, есть основания думать, что глюк, допущенный каким-то ... вообще не был замечен раньше. А глюк состоял в том, что на определенные комплектации (с ЕСП) была запланирована поставка не тех тормозных механизмов. Поскольку никто об этом до последних дней не знал, то, НИКТО И НЕ ЗАНИМАЛСЯ АДАПТАЦИЕЙ УПРАВЛЯЮЩЕЙ ПРОГРАММЫ ЕСП К БАРАБАННЫМ ТОРМОЗАМ. Заметить несоответствие было трудно даже в условиях уже начавшегося производства. Никто не мог даже сопоставить несоответствие комплектации. ЕСП ставят одни, тормозные механизмы - другие. Даже кнопки нет, чтоб, например, сборщик тормозов заметил несоответствие.

Поэтому велика вероятность, что в "мозгах" ЕСП зашита программа для дисков, а установлены барабаны. А это в свою очередь может означать, что машина в таком комплекте просто опасна для жизни. Такие дела...

Равновесие
ЗЫ Андрей, 100км/ч = 27.8 м/с, вот и оцени погрешность измерения, по тактильным ощущениям и во что они выливаются.
Я не говорю уже о большей скорости, т.к. подавляющее большинство фокусоводов едет по трассе от 140 и выше.

Если четко прописано в договоре,что дисковые-вопросов нет-кидалово со стороны ФМК... У меня же было просто написано ИВД и все,без разных уточнений-пояснений...
Да,не будем обсуждать качество торможения барабанов,но останусь при своем мнении,что тормозят не хуже дисков и ничего страшного в авто с барабанами нет...

Равновесие:

И второе:реклама предлагает ИВД,но нигде не говорится о дисковых тормозах при заказе ИВД,это уже домыслы ждунов...Причем есть уточнениее,что производитель оставляеет за собой право менять комплектацию во имя улучшения...

Добавлю , о дисковых тормозах при заказе ИВД , говорится не только на конфигураторе , ясно сказано и в рекламном каталоге (стр.65) и в прайсе пункт 641 , куда уж ясней . Где это есть уточнение ,что производитель имеет право менять комлектацию ? Т.е. заказываешь Гию получаешь Амбиент ,за деньги Гии ? Или заказаваешь Фокус получаешь Чери ? Комплектацию ,по договору ,Покупатель заказывает и деньги платит соответствующие .
Ничего не могу сказать по поводу сравнения эффективности дисков и барабанов ,но ведь если выше класс машины диски присутствуют обязательно ,у того же Сида в базе!!! В моей компл-ции если отаказатся от ЕСП/ИВД (вынуждают) и от климата ,по опциям,за даже меньшие деньги Сид 1,4 выгодней ,климат как в Фокусе добавить к сожалению не могу . Я , пично , уже рассматриваю другие варианты (Сиид ,Астра) , задолбали уже !!! , высокой предопл.(100тыр) ,полным туманом по срокам исполнения ,теперь ещё и выполнят хрен знает как (как хотят и как попало) - это уже просто издевательство ,за свои же ПРЕДОПЛАЧЕННЫЕ деньги .

Равновесие:

Если четко прописано в договоре,что дисковые-вопросов нет-кидалово со стороны ФМК...

Вы смешивате два момента - наличие кидалова и возможность это доказать. Люди, у которых, как у вас, в договоре НЕ прописано наличие ЗДТ, обмануты ничуть не меньше, чем те, у которых это в договоре явно указано, так как причина одна и та же. Просто последним проще доказать факт наличия обещаний.

Z T R

ГЛУПОСТЬ. Были аннонсированы машины, заключены договора (С ПРОПИСАНИЕМ С СПЕЦИФИКАЦИИ ИВД + ЗДТ - это для тех кто в танке и не верит, что ЗДТ прописаны в договоре), ПРЕДОПЛАЧЕНЫ ДЕНЬГИ - в моем случае 150 000 рублей... и теперь - кидалово.

Хм, если от возмещения морального можно еще воздержаться, то возмещения убытков, связанных с "прокручиванием" денег салоном можно попробовать добиться.

Да и прецедент будет создан: на основании заведенного дела можно освещать процесс в СМИ, а это АНТИРЕКЛАМА для Форда.

Это произвол !!! Я буду бороться !!! Договор заключал в компании " Major" . Я его внимательно почитал и думаю что пользуясь п. 1 п.п 3.2; 3.3 и п.п 5.4 при получении авто потребую устранить недоделки , в 30 дневный срок , согласно приложения №1 к договору !!! А иначе подам в суд . Они меня письменно не уведомляли . Как вариант потребую скидку на товар !!!

Как я доволен, что взял в конце того года СЕ, внешне мне рестайл совсем не нравится, а технически... шаг назад ФМК говорит о том, что они начинают экономить на всем. Это не приведет к улучшению качества машины.

c3c
А вы уверены что на SE можно заказать занавески?

Viktorian
Об этом написано в русской брошюре на стр. 7.

Очень интересна позиция тех, кто отвечает "Не вижу проблем - ФМК виднее..."
Таких - немного, но 10% - это ощутимо. Или это - представители дилеров ФМК и людей, прямо или косвенно связанных с ФМК?

Если моё требование останется без ответа то я перейду к конкурентам !!!
На...ра мне начинать общение с компанией которая пытается меня кинуть при покупке авто. Я уже не говорю отм что я жду 9 месяце !!! Просто уроды !!!

Вот из всей ветки так и не понял, КТО НИБУДЬ УЖЕ ПОЛУЧИЛ машину с ИВД и барабанами?? Или это всё гадание на кофейной гуще?

-Ал-:

Вот из всей ветки так и не понял, КТО НИБУДЬ УЖЕ ПОЛУЧИЛ машину с ИВД и барабанами?? Или это всё гадание на кофейной гуще?

Да, Slonic уже получила испанца с ИВД и барабанами... Из-за её авто и поднялся весь сыр-бор, который впоследствие нашёл подтверждение у ФМК и дилеров...

Не понял почему удалили моё сообщение, ну да ладно, был просто анекдот в тему.

ответил: "Уже думаю об отказе от ФФ и уходе к конкурентам ", потому то уже реально думаю уйти на опель.
Достали эти постоянные проблемы то с забастовками то с барабанами.

Посмотрю демо-кар рестайлинговый, и сравню с опель-астрой. По конфигурации астра дороже на 50 тыс получается. Зато дисковые тормоза, и никаких лишних гемороев.

Равновесие:

И второе:реклама предлагает ИВД,но нигде не говорится о дисковых тормозах при заказе ИВД,это уже домыслы ждунов...Причем есть уточнениее,что производитель оставляеет за собой право менять комплектацию во имя улучшения...

Ну почему домыслы? Вполне официальная информация из заводского прайса.

Я абсолютно не уверен в нормальной работе IVD с барабанами, т.к. приходилось наблюдать, как она работает и дело не только в программе, но и в скорости исполнения команд.
А в чем сложность то? На Fusion и Fiesta при заказе IVD и раньше задние тормоза барабанными были, нормально работает все.

цитата (Сократ @ Фев 10 2008, 11:35)

Где это есть уточнение ,что производитель имеет право менять комлектацию ? Т.е. заказываешь Гию получаешь Амбиент ,за деньги Гии ? Или заказаваешь Фокус получаешь Чери ? Комплектацию ,по договору ,Покупатель заказывает и деньги платит соответствующие . Ничего не могу сказать по поводу сравнения эффективности дисков и барабанов ,но ведь если выше класс машины диски присутствуют обязательно ,у того же Сида в базе!!! В моей компл-ции если отаказатся от ЕСП/ИВД (вынуждают) и от климата ,по опциям,за даже меньшие деньги Сид 1,4 выгодней ,климат как в Фокусе добавить к сожалению не могу . Я , пично , уже рассматриваю другие варианты (Сиид ,Астра) , задолбали уже !!! , высокой предопл.(100тыр) ,полным туманом по срокам исполнения ,теперь ещё и выполнят хрен знает как (как хотят и как попало) - это уже просто издевательство ,за свои же ПРЕДОПЛАЧЕННЫЕ деньги .

Гыыы. Предоплата 100000. Где?
Ездил тут в Опиль, Астру посмотреть. Она и рядом не была с моим светлым салоном Ghia, а стоит на 60000 р. дороже (соразмерно комплектации). Сид не видел. Но, наверное, 1,4 жжот.

цитата (c3 @ Фев 10 2008, 17:31)

Viktorian Об этом написано в русской брошюре на стр. 7.

Вот куда куда, а в брошюру смотреть точно не стоит. В брошуре по дорестайлинговой модели климат шел в базе ghia. Вот официальный прайс - дело совсем другое.

Откуда дровишки то по теме. Что за паника? Есть официальные подтверждения?

Не очень понятны крики про судиться, наеду на дилера, буду требовать скидку. Берите конкурентов. Давно известно, что ФМК одна из худших компаний по работе с клиентами. Это совокупность и таких вот промахов, и сроки, и т.д. Но очередь есть. В том же Опиле меня спросили, а чего ждать вон 100 машин в наличии. Вот это показательно. И задние дисковые тормоза, как бы их не расхваливали, тут не имеют существенного значения. Все ИМХО.

C Cruelps:

Вполне официальная информация из заводского прайса. Гыыы. Предоплата 100000. Где? Ездил тут в Опиль, Астру посмотреть. Она и рядом не была с моим светлым салоном Ghia, а стоит на 60000 р. дороже (соразмерно комплектации). Сид не видел. Но, наверное, 1,4 жжот. Откуда дровишки то по теме. Что за паника? Есть официальные подтверждения?

Где ЭТО написано ?

Про Фьюжен уж писали ,ФФ и Фьюжен разные машины ,ФФ С -класс ,а Фью В-класс ,размеры ,база ,всё разное ,это не показатель . Почему в ФФ раньше не было барабанов ,а сейчас появились( я с ЕСП имею в виду) ? С опцией людей кинули ,оставили только то ,что в базе .

В Челнах , вот ГЫ-де .

По "Опилю" согласен ,Опель дороже ,был бы соразмерен по цене , не застивался бы ,а вот очереди на ФФ не было бы .
А Сиид "жжот" ,движок 1,4=109 л.с ,у ФФ дв.1,6 100 . Если сравнить НЕДОРОГИЕ 1,4 ,1,6 компл-ции у Сида за одни деньги опций больше . Сравни компл.ции . Да нет его Сида-то(который нужен) , с ним ситуация не лучше ,чем с ФФ , давно бы купил и не парился с ФФ .

А ты гЫлазки открой и увидишь .

Закреплено: Информация для ждунов! При заказе ESP (IVD) будут
задние барабанные тормозные механизмы. -George- 0 792 10th Февраля 2008 - 00:04
Последний ответ: -George-

Тебе надо чтобы ФМК заказным домой прислала ?

цитата (Сократ @ Фев 11 2008, 08:49)

А Сиид "жжот" ,движок 1,4=109 л.с ,у ФФ дв.1,6 100 . Если сравнить НЕДОРОГИЕ 1,4 ,1,6 компл-ции у Сида за одни деньги опций больше . Сравни компл.ции . Да нет его Сида-то(который нужен)

На Сиде стоит старый автомат с Овердрайвом (D3) и без возможности ручного переключения передач + отсутствие датчика дождя, климата (до 2х литров) и много другого... Сид ЖЖЕТ!

Люди - не парьтесь! Просто отложите покупку ФФ2 на 6 месяцев или бегом к "конкурентам". ФФ2 - это не самое важное в жизни! И уж тем более ЗДТ...

Если у ФМК резко сократится сбыт машин, а так будет если большинство тех, кто заказывал IVD ради ЗДТ откажутся от покупки ФФ2, то тем самым Вы выразите своё отношение к политике ФМК самым "громким" образом - "РУБЛЁМ!".

Если б был ждуном, сто пудов бы отказался от машины. Наффик мне барабаны не нужны. руководствуюсь чисто ЭСТЕТИЧЕСКИМИ соображениями. В техническую сторону не лезу, т.к. нет конкретных официалных цифр испытаний той или иной тормозной системы. Всё таки литьё и ЗДТ смотрится интереснее чем ржавые барабаны. Можно конечно и в красный (ездят и с салатовыми) покрасить как на "васьмёрке" или "дисятке". Но это (ИМХО) не моё.

Holy

Не отрицаю сказанного вами ,НО автомат и датчик меня в принципе не интересуют , педалью сцепления я ОООчень давно пользоватся научился (88г.) ,чего нет ,так нет климата , вот ЭТО важно ,для меня . Я ведь там так и написал ,ещё выделил сравнить НЕДОРОГИЕ 1,4 ,1,6 компл-ции ,автомат ,климат и датчик к ТАКОВЫМ не относятся .

Mike69 !!!

А если в прессу обратится , "За рулём" ,"Авторевю" ,"Клаксон" и пр. Пусть проведут сравнительную экспертизу ЕСП с барабашками и дисками . Мне важно знать не мнение доморощенных "экспертов" с форума ,а ЗР всё же солидное издание и опыт у них есть . Сейчас некогда ,вот вечером с работы вернусь ,поищу в журнале адрес элктр.ЗР ,надо бы это массировано сделать от лица многих ,давайте текст один разработаем ,а пошлют несколько человек .
ПО мне ,ГЛАВНОЕ ,чтобы ЕСП с бар-ми работала НЕ ХУЖЕ чем с дисками ,а иначе за что платить ???!!!А вот в то ,что будет работать НЕ хуже ну не очень верю . На ФФ-2 ЕСП с дисками была , а на ФФ-1 как ? Фьюжен и Фиеста для меня не показатель .

Andreyspk:

Если б был ждуном, сто пудов бы отказался от машины. Наффик мне барабаны не нужны. руководствуюсь чисто ЭСТЕТИЧЕСКИМИ соображениями. В техническую сторону не лезу, т.к. нет конкретных официалных цифр испытаний той или иной тормозной системы. Всё таки литьё и ЗДТ смотрится интереснее чем ржавые барабаны. Можно конечно и в красный (ездят и с салатовыми) покрасить как на "васьмёрке" или "дисятке". Но это (ИМХО) не моё.

А я не отказался , т.к. автомобиль очень понравился (видел, щупал). Но претензию по указанному номеру отправил сегодня, кто знает, может отзовут и поменяют "барабашки" на ЗДТ, хотя вероятность 10%.

цитата (Сократ @ Фев 11 2008, 09:57)

Мне важно знать не мнение доморощенных "экспертов" с форума ,а ЗР всё же солидное издание и опыт у них есть .

Вы прям как дети, солидные издания... бла бла шоу там постоянное
Один представитель одного издания как-то рассказывал в доверительной беседе как они тест шин зимних делали... в 2 дня! Во как! За один не успели. Причём, температурка отличалась градусов на 5 или 10, не помню (типа 0 в один день и -7 в другой ). А пипл хавает
Про лобби в некоторых тестах не буду вообще распространяться.