В связи с решением ФМК устанавливать барабаны вместо дисковых тормозов, а также других "сюрпризов" от ФМК, что Вы будете делать в сложившейся ситуации? |
Отказ от ФФ - точно уйду или уже ушёл к конкурентам | | 23 | 8% |
Уже думаю об отказе от ФФ и уходе к конкурентам | | 54 | 18,9% |
Буду ждать ФФ, но действия ФМК подталкивают уйти | | 59 | 20,6% |
Вынужден ждать, но доверие к ФМК подорвано напрочь | | 54 | 18,9% |
Буду ждать, меня и моей комплектации это не касается | | 57 | 19,9% |
Перезаказ на 2л, либо универсал, и спокойно буду ждать | | 9 | 3,1% |
Перезаказ на 2л, либо универсал, но ищу альтернативу ФФ | | 2 | 0,7% |
Не вижу проблем - ФМК виднее, что и как... ) | | 28 | 9,8% |
Всего 286 голосов, последний 10 июня 2008.
Этот опрос важен в качестве аргументации и
дополнения к Претензии в адрес ФМК по поводу замены тормозных дисков на барабаны, и подобных "сюрпризов" (вспоминаем новогоднее подорожание в 1% и отсутствия прайс-протекшена для ждунов, сдвиги сроков, забастовки, отсутствие внятной информации, различия в комплектациях для европейских покупателей и нас, которым "сливают" тормозные барабаны на а/м вместо дисков, когда на русфокусы ставят "короткий" чёрный спойлер вместо "длинного" в цвет кузова, как на "европейцы", когда на русфокусы устанавливают "старое" литьё - и всё это за те же деньги, за НАШИ деньги!
)
Не уверен, что ЭТО голосование что-то изменит, но сделать ВСЁ, что ОТ НАС С ВАМИ ЗАВИСИТ для изменения ситуации мы, ИМХО, обязаны!!! Заходите и активно голосуйте! Пора прекратить быть покорными "терпилами"!!!
Сам текст претензии для отправки в ФМК по факсу можно скачать
ЗДЕСЬ
Mike69
9 февраля 2008
Ваше отношение к политике ФМК
Тема актуальна, но ИМХО не к чему не приведёт!!!
droplet:
|
Тема актуальна, но ИМХО не к чему не приведёт!!! |
Если есть шанс что-то РЕАЛЬНО изменить, пусть даже малый - нужно им пользоваться, а не просто обсуждать между собой, на форуме, какие ФМК хххххх и хххххх, как они нас "кидают" и т.п.
Могу сказать, что сам знаю не так мало случаев, когда "самый простой человек" добивался своего в ситуациях, которые на первый взгляд были безнадёжны...
Давайте и мы попробуем - ведь хуже не станет, верно?
Претензию пошлю,но это ни к чему не приведет!Чтобы ФМК задумался надо закидать компанию судебными исками,а этого не будет!Лень,юридическая неграмотность,менталитет!Плюс сам договоры составлены так!Если бы наши дилеры составляли договоры,как принято на западе,думаю такого бы не произошло!Понятно,что мало кто стал бы заказывать ИВД с барабанами,знай это при заключении договора,заранее! Более чем уверен,что у немецкого ждуна,при таком вот кидалове предусмотрена в договоре хорошая нустойка!Поэтому ФМК их и не кидает,а нас можно!
Нет варианта: "Отказываюсь от IVD"
А я именно так и делаю.
спокойный_тип
9 февраля 2008
политика хреновая но альтернотивы нет
VLADOSK
Campan
простите, но вы несете полную глупость.
я бы заказывал ESP, даже не смотря на барабаны.
на внешний вид - мне плевать.
технически "хужесть" барабанов - это вопрос, здесь нет специалистов.
А ESP - это реально доказанно эффективная система безопасности для водителя-непрофессионала.
Меня удивляет другое, все как будто помешались на этих дисках,
а те временем:
по словам кого-то из видивих рестайл, оставили только
4 ПБ, шторок НЕТ!
И не знаю как сейчас, но месяц назад их нельзя было заказать.
По сравнению с этим - замена дисков на барабаны - просто детский лепет!
ru_rs:
|
Меня удивляет другое, все как будто помешались на этих дисках, а те временем: по словам кого-то из видивих рестайл, оставили только 4 ПБ, шторок НЕТ! И не знаю как сейчас, но месяц назад их нельзя было заказать. По сравнению с этим - замена дисков на барабаны - просто детский лепет! |
Этот опрос и
об этом тоже (по-моему, сюрпризов от ФМК по ФФ-2008 более чем достаточно, и приятных пока не наблюдаю...
)
Mike69
а зачем подавать претензии, машина рейсталинговая, принимайте её как есть или не принимайте. имхо глпость это всё.
ru_rs:
|
простите, но вы несете полную глупость. ... А ESP - это реально доказанно эффективная система безопасности для водителя-непрофессионала. |
Вы сами себе ответили. Я заказывал IVD, чтобы можно было жене давать зимой машину погонять (хотя, постоянно её по льду гоняю на тренинг). Лично мне она нужна была ТОЛЬКО из-за дисковых тормозов.
Поэтому, глупость я не говорю.
какая жалость - я от ИВД на барабанах уже не могу отказаться - вот блин.
Вспоминается ТАЗ т.к. ЗДТ буду доставлять, раз ФМК не хочет!
Z T R:
|
Mike69 а зачем подавать претензии, машина рейсталинговая, принимайте её как есть или не принимайте. имхо глпость это всё. |
Я заказывал машину с ОДНОЙ комплектацией, а меня ставят ПЕРЕД ФАКТОМ, что она с другой!
Меня это не устраивает. Но я жду уже с октября месяца, чтобы спокойно уйти и не брать ФФ, как вы советуете. Хотя ищу варианты.
Если Вы закажите какую-то вещь, с КОНКРЕТНЫМИ особенностями и комплектацией, ждёте её несколько месяцев, а потом Вам привозят другое, что Вас не полностью устраивает - Вы спокойно уходите и потом ждёте еще несколько месяцев уже то, что нужно? Или берёте что привезли, но с рядом условий (скидки, исправление недостатков за счёт производителя или продавца и т.д.?)
Глупость быть ПОКОРНЫМ, ИМХО. Преступная глупость, поскольку позволяет "виновного" проделывать ЭТО с Вами, и такими как Вы, вновь и вновь...
Вижу, есть даже голосующие "Не вижу проблем - ФМК виднее, что и как... "
Ну-ну...
ru_rs
9 февраля 2008
Campanт.е. вы профессиональный раллист?
Да и вообще чего вы возмущаетесь, у Вас есть выбор? Ну так делайте его, бери конкурентов, в чем вопрос? или покупайте дорейсталы
Народ, этот опрос ничего не даст, т.к. проголосует 200-300 человек, а у ФМК 15-20 тысяч заказов..капля в море...
Какой-то детский разговор. Политика ФМК пусть волнует её акционеров, а наше, потребителей, дело: нравится машина - покупай, не нравится - не покупай. Благо выбор теперь - глаза разбегаются, хоть с дисками, хоть с барабанами. Можно японские, а можно китайские.
Campan
9 февраля 2008
ru_rs:
|
Campan т.е. вы профессиональный раллист? |
Скорее - любитель
Но кубок Гран При Авто.ру "Весна-2002" у меня стоит среди других почестей.
ru_rs
9 февраля 2008
ну - вы скорее исключения,
тогда вам может ESP действительно только мешает.
А так, Авторевю (кажется, могу ошибаться) проводит такой тест: сажают несколько водителей и с первой попытки дают лосиный тест.
Без ESP его не проходит почти никто, а с ESP 3-4 человека из 5ти.
Evgeniy514:
|
Народ, этот опрос ничего не даст, т.к. проголосует 200-300 человек, а у ФМК 15-20 тысяч заказов..капля в море... |
200-300 заказчиков - это уже репрезентативная выборка, отражающая настроения ВСЕХ ждунов
Нечто подобное уже было, к сожалению.
Пару лет назад я создал тему про "тормознутую педаль газа", в которой, в частности, призывал на каждом ТО писать жалобу на запаздывание в откликах двигателя на нажатие и отпуск педали газа.
Сначала было какое-то обсуждение, потом тему объединили с чем-то подобным. Так что из названия не понять, а заглавный пост "потерялся " в теле смешанных тем. В общем призыв утонул. Народ не захотел напрягать ФМК и дилеров. А проблема осталась. И сцепления, по моему мнению, так же выходят из строя раньше обычного из-за "тормознутой" педали газа. Вызывает горькое умиление наблюдать за попытками решить проблему силами энтузиастов. Мульки должно было сделать ФМК!
Похоже и в этот раз проблема будет решаться энтузистами и за свой счёт.
Однако, высказывать своё отношение надо!
Наличие претензий к производителю, особенно высказанные публично, влияют на его имидж и на выбор не определившихся покупателей. В конечном итоге, ФМК быстрее перестанет относиться к гражданам РФ, как к потребителям, которые всё "съедят".
А это в интересах большинства форумчан, я так понимаю. Хотя некоторые спешат всех убедить в безсмысленности подобных действий. К чему бы это?
Ивановцитата: |
Мульки должно было сделать ФМК! |
Фантастическое предположение!!!
Сначала специально делают задемпфированную педаль, чтобы вписываться в ЕВРО-4, а потом начнут делать девайс обходящий ЕВРО-4!!!
Супер!!!
По теме уже высказался - отказался бы от машины, в случае замены ЗДТ на барабаны и потребовал бы компенсацию за использование предоплаты!
Вот так!
Равновесие
10 февраля 2008
-George-:
|
По теме уже высказался - отказался бы от машины, в случае замены ЗДТ на барабаны и потребовал бы компенсацию за использование предоплаты! Вот так! |
Ооооо,знакомые все лица,Иванов-привет!
По теме:
Юр,почему бы отказался и на каком основании потребовал компенсацию?
Равновесие
Отказался бы в связи с тем, что тормозной путь, без ЗДТ, будет значительно длиннее, по моим оценкам, не 38-40м по тестам, а под 50, из-за того, что машина тяжелая.
Нафиг такое счастье!
Основание просто - в соответствии с разнообразной, официальной рекламой, ждал ЗДТ, барабаны считаю существенным ухудшением технических характеристик машины, т.е. был введен в заблуждение недобросовестной рекламой!
Кроме того, заставил бы их дать мне официальный документ, который подтверждал бы, что при задних барабанах, IVD работает с той же эффективностью, что и при ЗДТ.
В качестве доказательств, принес бы пару официальных статей, на тему эффективности разных тормозных механизмов
Можно еще и моральный ущерб приплести.
-George-:
|
Отказался бы в связи с тем, что тормозной путь, без ЗДТ, будет значительно длиннее, по моим оценкам, не 38м по тестам, а под 50, из-за того, что машина тяжелая. Нафиг такое счастье! |
А почему сразу не под 80?
CampanВы знаете, сколько составляет тормозной путь на ФФ-2 без АБС?!
Ничего не напоминает?!
Хотите некоторых сравнений - узнайте тормозной путь ФФ-1, расчитайте на сколько увеличится кинетическая энергия, за счет прироста массы и поймете, что получится!!!
Очень весело?!
Равновесие
10 февраля 2008
-George-Во ты разошелся...
Пишешь все правильно,только есть детали-первое:диски и барабаны тормозят одинаково-уж мы проверяли не раз,ибо имеем в семье 2 идентичных Фокуса,разница только в задних тормозных механизмах,да и на покатушках не раз оттормаживались в пол...
Так вот-одинаково,а порой диски и сливают...
И второе:реклама предлагает ИВД,но нигде не говорится о дисковых тормозах при заказе ИВД,это уже домыслы ждунов...Причем есть уточнениее,что производитель оставляеет за собой право менять комплектацию во имя улучшения...
Я бы предпочел барабаны из Германии,которые ни в чем не проигрывают дискам,чем диски из Конго,допустим,утрирую...
Имхо все эти темы бред какой-то-мол хочу дисковые и все,ФМК-козлы и прочая...Надоело...
ЗЫ зарплату в ФМК не получаю,но очень хочу...
-George-:
|
Campan Вы знаете, сколько составляет тормозной путь на ФФ-2 без АБС?! Ничего не напоминает?! Хотите некоторых сравнений - узнайте тормозной путь ФФ-1, расчитайте на сколько увеличится кинетическая энергия, за счет прироста массы и поймете, что получится!!! Очень весело?! |
Не понял, при чем тут путь без АБС? Я везде пишу про IVD! Которая мне нафиг не нужна!
АБС - нужна! Причем именно на ФФ2!
-George-цитата: |
Отказался бы в связи с тем, что тормозной путь, без ЗДТ, будет значительно длиннее, по моим оценкам, не 38-40м по тестам, а под 50, из-за того, что машина тяжелая. |
Ведь без опции IVD (но с АБС) машины (1,6 и 1.8) выпускались с барабанами, разве нет? И что, у них тоже было так плохо с торможением?
РавновесиеАндрей, нужно все учитывать - резину, загрязненность, массу машины с разницей в десяток кг., кол-во тестов, точность измерений (кинетика увеличивается пропорционально квадрату скорости) и т.д., много всего.
Давно доказано, что ЗДТ эффективнее барабанов, отсюда и плясать!
Я абсолютно не уверен в нормальной работе IVD с барабанами, т.к. приходилось наблюдать, как она работает и дело не только в программе, но и в скорости исполнения команд.
Равновесие
10 февраля 2008
-George-:
|
Я абсолютно не уверен в нормальной работе IVD с барабанами, т.к. приходилось наблюдать, как она работает и дело не только в программе, но и в скорости исполнения команд. |
Так о том и говорю,что только домыслы,а реальных результатов нет:допустим Шкода с барабанами тормозит даже лучше...
Откуда у ждунов тако е приклонение перед дисками,если они даже толком не тестили авто?!
Повторяю вопрос:господа,вам ехать или смотреть?
Если смотреть-в цирк,там интереснее...
Год назад было полно тем по сравнению барабанов и дисков-все они закончились как только дело дошло до реальных измерений-по многим показателям диски проиграли...
ОДИНАКОВО ОНИ РАБОТАЮТ,ОДИНАКОВО!!!
Уже надоела эта постоянная вакханалия на тему...