Разборки с ГАИ (OLD)

ответ - отрицательный. Это как? Т.е. не лишили? в итоге-то что? вернули времянку?

aydarka:

А вот срок действия времянки по-моему никто еще не отменял, он действует ровно 2 месяца, за которые и должны рассмотреть твое дело об административном правонарушении. А продлевать его может, как я понял судья только...

Странно, я 4 месяца катался с времянкой (очень удобно ), три - до суда, и еще месяц после (штраф), останавливали не раз, но вопроса об изъять даже не возникало, спрашивали - был ли суд, и все.

Litus
Лишения у меня не было, месяц назад у районного судьи выпросил права..)) Времянку вернули, вот только 3 часа продержали на КПМ..((


may_be
Вот у меня тоже до этого проблем не возникало, вот теперь попался, надо срочно домой ехать, забирать...

въезд на заправку под КИРПИЧ - Лишение прав?

Заправка - "прилегающая территория"

Спутник
И... т.е. это не встречка? Какого тогда права отбирают? (знакомый попал сейчас)

Я бы квалифицировал, как "Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги" - т.е. "предупреждение или штраф 300 руб".

Читаем:
Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
...
3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги (не прилегающей территории!), предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -
ВЛЕЧЕТ ЛИШЕНИЕ ПРАВА УПРАВЛЕНИЯ ТРАНСПОРТНЫМИ СРЕДСТВАМИ НА СРОК ОТ ЧЕТЫРЕХ ДО ШЕСТИ МЕСЯЦЕВ.

Спутник
Вот тут хотелось бы поподробней, можно ссылку на то, что территория заправки является прилегающей.
Ситуация:
Заправка БП на Можайке, с двух сторон выезд, один въезд (очень неудобный), соответственно висят кирпичи. В последнее время стал замечать, что очень часто стоят патрульные машины на заправке и ловят кучу народа. Сам грешен, пару раз гонял под знак (объезжать по пробкам, чтобы заправиться можно минут 20-30 ). Реально доказать гаишникам что это стоит 300 рэ, а не отъем прав?

IVAN-VOLG
если кирпич висит с другой стороны дороги, обозначенной знаком "односторонне движение", то лишение, если нет - можно спорить. Пусть покажт, из чего можно понять, что это дорога с односторонним движением? ни из чего. Значит - все в сад.

Litus:

если кирпич висит с другой стороны дороги, обозначенной знаком "односторонне движение",

Как я понял, здесь просто въезд на заправку под "кирпич" со своей же стороны дороги, т.е. справа (например, проехал мимо "правильный" въезд и повернул на "выезд"...) по ходу движения.

IVAN-VOLG:

Заправка БП на Можайке, с двух сторон выезд, один въезд (очень неудобный), соответственно висят кирпичи.

Если можно, нарисуйте схемку.

Спутник
Не пинать, рисовал быстро

Соответственно, если ехать по можайке, не со стороны заправки, заехать можно свернув на дублер, но под кирпич. Знаки видны хорошо и издалека...

Вот мое художество. За которое, сегодня лишили прав знакомого.

В обеих случаях ГАИ настаивает и как правило с ними соглашаются судьи
- это Статья 12.15. КоАП - Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона, часть 3. Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения, влечет: наложение административного штрафа в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до четырех месяцев.

Хотя если постараться перевести на статью 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы, влечет:
предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.

Потому, что "Кирпич" - это еще не значит автоматически, что эта полоса предназначена только для встречного движения... Наверное..)))

Хотя нет, я не прав, вот ГОСТ 23457-86 "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения"

2.4.3. Знак 3.1 «Въезд запрещен» должен применяться для запрещения въезда всех транспортных средств в следующих случаях:

- для предотвращения встречного движения транспортных средств на участках дорог с односторонним движением и т.д. и т.п.

Лишение, автоматом, отмазаться не реально я думаю...(((

Да, по Вашей схеме - это нарушение требований знака 3.1. Формально, ни о какой дороге со встречным движением, за которую даётся "лишение" речь не идёт. В данном случае знак ставится для обозначения маршрутов движения транспорта на ПРИЛЕГАЮЩЕЙ ТЕРРИТОРИИ.

aydarka:

2.4.3. Знак 3.1 «Въезд запрещен» должен применяться для запрещения въезда всех транспортных средств в следующих случаях: - для предотвращения встречного движения транспортных средств на участках дорог с односторонним движением и т.д. и т.п. Лишение, автоматом, отмазаться не реально я думаю...(((

Где Вы увидели ДОРОГУ на АЗС?

Спутник

Рад буду, если ошибаюсь, но в ПДД пишут: "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами. (в ред. Постановления Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)

Мне кажется, отмазаться нереально..(((

Не пинайте сильно если я не прав..)))

aydarka:

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами ... Мне кажется, отмазаться нереально..((( ... Не пинайте сильно если я не прав..)))

Нет, я не гаишник и пинать никого не имею права!
И всё, что я здесь пишу - вовсе не истина в последней инстанции, но...

то, что движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с правилами - это верно, однако, по определению своему эта самая территория не предназначена для сквозного движения транспортных средств. Это, в свою очередь, означает, что Вы, как водитель, никак не можете ожидать встретить там ПОЛОСУ ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ, предназначенную для ВСТРЕЧНОГО ДВИЖЕНИЯ, обозначенную знаками и разметкой по всем правилам для дорог общего пользования или ДОРОГУ с односторонним движением...

То, что висит "кирпич" - хорошо. Но он вполне может означать, что хозяева АЗС просто не хотят видеть Ваш автомобиль, въезжающим на их территорию с этой стороны. Нарушение - лишь нарушение требования знака.

Припаяли статью 12.15.4:
Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев

По ГОСТу знак 3.1 может применяться в разных случаях, в т.ч. и "для организации раздельного въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т.п."
Это мы и имееем в рассматриваемом случае. Выезд с АЗС(прилегающей к дороге территории), а не "сторона дороги, предназначенная для встречного движения".

Спутник
Убедил..))) Осталось судью убедить..))

Спутник:

Нет, я не гаишник и пинать никого не имею права!

А гаишник имеет право пинать?!

а может там этот кирпич незарегистрировано висеть ( знаки же где то учитываются, в каком месте что висит?), некоторые владельцы частной собственности вешают просто так, что бы никто не ездил, или просто как предупреждение

iva

цитата:

а может там этот кирпич незарегистрировано висеть ( знаки же где то учитываются, в каком месте что висит?)

да такое часто бывает. вроде в дорожную службу надо идти и брать там справку. кстати, еще бывает, что они установлены не по госту: например повесят знак на столб уличного освещения, но является нарушением правил установки.

Как вам такая езда?

подскажите, куда жаловаться дальше? а ситуация следующая, остановили лишили мол за встречку, хотя на самом деле 2 автомобиля ехали параллельно на одной полосе(без пересечения сплошной), знак есть обгон запрещен. Так вот есть фотографии с места с изображенными 2-мя авто едущими параллельно без пересечения, свидетеля в протокол внести отказались. Все это было обжаловано в мировом суде - результат лишение. Подал ходатайство в городской - результат тот же, однако все эти моменты, плюс истечение 2-х месячного срока, суд даже не принял во внимание. Постановление типа "сам дурак, лишение. а то что вы тут нафотографировали и написали нас не интересует". Так вот я живу в области, какая следующая инстанция куда можно обжаловать, т.к. районнный суд мне кажется будет тоже самое, т.к. они все 3 в одном здании даже сидят, понятно что прикрывают друг дружку. Плюс ко всему расмотрение было назначено на 29 ноября, приехали сказали что перенесли на 6-е декабря. Приехали сегодня сказали что попутали и лишили еще 29-го. Куда жаловаться на этот беспредел, чтобы заставить их задуматься о смысле жизни?

Valeri
В судейскую аттестационную комиссию, прокуратуру и председателю районного суда обязательно. Причём один текст с указанием какой номер экземпляра кому отослан. Они (судьи) скандалов страсть как не любят. Первые их накажут, вторые могут в порядке надзора протест на решение накатать, третий может на пересмотрение направить. Если протест не напишут (прокуратура), то в областной суд. Но всё это делать желательно с адвокатом (что надо было делать ранее и сейчас было бы всё в порядке), поскольку жалобу надо писать грамотно, с указанием всех процессуальных нарушений всех инстанций на всех стадиях рассмотрения дела, а вы с этим самостоятельно наверняка не справитесь, поскольку это МАФИЯ.

Valeri
сочувствую. Перебор. Ни один человек такого издевательства не выдержит. Напишите обязательно, чем дело кончилось. Поддерживаю, нужна помощь адвоката, косяков у судей и гайцов уже слишком много, чтобы самому их разгрести по закону.

salan:

Valeri В судейскую аттестационную комиссию, прокуратуру и председателю районного суда обязательно. Причём один текст с указанием какой номер экземпляра кому отослан. Они (судьи) скандалов страсть как не любят. Первые их накажут, вторые могут в порядке надзора протест на решение накатать, третий может на пересмотрение направить. Если протест не напишут (прокуратура), то в областной суд. Но всё это делать желательно с адвокатом (что надо было делать ранее и сейчас было бы всё в порядке), поскольку жалобу надо писать грамотно, с указанием всех процессуальных нарушений всех инстанций на всех стадиях рассмотрения дела, а вы с этим самостоятельно наверняка не справитесь, поскольку это МАФИЯ.

А судейская аттестационная комиссия она тоже какая-то местная или общая для всех и находится в москве?

Valeri
В каждом регионе есть.

KOMPRESSOR
а там 4.1.1 (тока прямо) кроме кирпича стоит?

мужики где можно в ЮАО сфотографировать номер движка?

Crow:

KOMPRESSOR а там 4.1.1 (тока прямо) кроме кирпича стоит?

Сегодня проверил - стоит знак только прямо. Сегодня, кстати, там откровенно паслись ребята с полосатой палкой , в общем маршрут через заправку закрыт. Больше я туда ни ногой. Черт, теперь неудобно заправляться будет.