Угоны ФФ2

D d30:

JIAMObot где факты на лицо? а по фактам приведённым в данном топике я вообще могу предположить что фокусы увели на эвакуаторе... В данном случае что-либо поможет?

Хм.. Опять пустой трёп..

Зачем ты вообще влез со своими дешёвыми доводами в эту тему?

Где факты - см. выше, изучай.
От эвакуатора помогут датчики движения и наклона.
Все 40 машин по той статистике физически не могли увести на эвакуаторе.

И вообще, повесь себе медаль на шею за свои великие идеи, которых нет..

Предыдущий оппонент хоть спорить пытался, а ты опять за своё: "где факты", "угнали на эвакуаторе" и т.п. бред.

На самом деле - что такое 40 машин на проданных более 100 тысяч? Нашли бы способ обхода - тянули бы фокусы как отечественное семейство 2110. То есть каждый день по несколько машин.
Поэтому не согласен с JIANObot, что всем надо бежать за пуками.

зы а что дадут найденные фокусы?

le'Mar:

1. На самом деле - что такое 40 машин на проданных более 100 тысяч? Нашли бы способ обхода - тянули бы фокусы как отечественное семейство 2110. То есть каждый день по несколько машин. 2. Поэтому не согласен с JIANObot, что всем надо бежать за пуками. 3. зы а что дадут найденные фокусы?

1. Ты посмотри внимательно про эти 40 машин. Там статистика за один месяц, по-моему, в каком-то городе. Т.е. это не общее количество угнанных автомобилей. Проскальзывала информация в этой ветке, выше, что были и случаи угона по несколько автомобилей в день.
Всё-таки "фф2" - это не ВАЗ. Очень часто новые "фф2" держат на стоянках, поэтому случаев угона, ес-но, не будет столько, сколько у ТАЗов.

2. Я и не призываю всех "бежать за ПУКами". Каждый сам решает, что делать. Я высказываю своё мнение. (Повторяю, к установкам ПУков не имею никакого отношения)

3. Найденные фокусы "расскажут" следователю, по какому алгоритму он был угнан. Что и как было сорвано (личинки замка двери и т.п.), заведен ли с ключа или с помощью "паука" и т.п. Это же и так понятно, на мой взгляд..

JIAMObot
Если нужно разжовывать объясню:
как сказал le'Mar 100 тысяч проданных автомобилей. 40 угнано.

на всех стоит иммо штатный и пб5 (просто предположим).

и хотите сказать что при угоне 0, 004% от общей массы автомобилей делается вывод что штатный иммо сломали?

а может поэтому и есть всего 0,004%, потому что угоняли под заказ, на эвакуаторе, потеря ключа, доп. ключ и т.д.?
для статистики это смешные цифры чтобы думать : что дополнительно ставить...

а на самом деле насчёт угонов и всего остального говорит стоимость страхования... 6-7% это не угоняемое авто... например для того же авенсиса каско стоит 17% для camry ещё выше, accord знаю что не дёшево, с civiс я думаю ситуачия схожая. И по всем перечисленным машинам страховая требует спутниковую сигнализацию...

а для ford focus эти "дураки которые не могут считать свои деньги" говорят что достаточно иммо и пб5 и при этом категорически запрещают автозавод (обход иммо и оставляния ключа внутри машины). Это косвенно говорит об угоне без утери ключа...

d30

Ты как всегда не в тему, читай выше..
Уже какую-то "статистику" накропал..) А на основе этой "статистики" - глобальные выводы о "неугоняемом фокусе".
Несерьёзно.

Скажи мне, d30, в чём конкретно ты меня хочешь убедить?

"Лансеры" и "фокусы" сейчас очень интересны для угонщиков. И факты угонов есть. Что ещё нужно? А вот как бороться с этим, каждый решает сам. Кто-то покупает КАСКУ, кто-то ставит ПУКи, кто-то ставит на охраняемую стоянку, кто-то покупает и ставит всё..

Но не стоит "втирать" людям легенду о неугоняемом фокусе. Это некрасиво.

Меня ОЧЕНЬ смущают вчерашние регистрации оставшихся без машин. Чо раньше не писали?

Зы ну, можно постоянно писать, что установкой пуков ты не занимаешься. Проверить-то как ?

J JIAMObot:

pico frolsa О, опять люди, верящие в непогрешимость ПБ5 и двойной системы запирания замка, активизировались.. Добро пожаловать! Скажите, уважаемые, у вас такая простая штука, как "гарант", стоит под рулевой колонкой? (У меня стоит "дракон", но суть одна и та же) Или вы отдались на волю судьбе?

У меня много чего стоит и гарант в том числе, и непогрешимость ПБ5 тут не причем, я просто написал о том, что такое "обход" и что такое "взлом", так что не надо делать далеко идущих выводов.

JIAMObot
пока писал твой пост не заметил согласен что мои предположения достаточно надуманные и смешные, но соотношение количества угнанных и не угнанных машин --- оно маленькое.

а выводы по страховой в любом случае остаются в силе...

вот интересный вопрос к только что получившим авто:
стоимость каско и что требуют? если изменилось то тогда действительно надо начинать паниковать.

Просто у страховых источников информации намного больше. Следовательно могут строить прогнозы и делать выводы.

le'Mar:

Зы ну, можно постоянно писать, что установкой пуков ты не занимаешься. Проверить-то как ?

Поверить на слово в моем случае А остальных, кто придерживется моей точки зрения, как будешь "проверять"?

p.s. На питерской фокусировке, например, можно проверить, могу привезти визитку с места работы, на которой будет значится "рук. группы продаж" в одной из сфер, не связанных с установкой ПУКов..

D d30:

Вот интересный вопрос к только что получившим авто: стоимость каско и что требуют? если изменилось то тогда действительно надо начинать паниковать. Просто у страховых источников информации намного больше. Следовательно могут строить прогнозы и делать выводы.

С этими доводами отчасти согласен..

JIAMObot
Поразительная "работоспособность". Ты, по-моему, на тему "надаставитьпук" только в этой ветке на второю сотню постов пошел Когда ж ты "руководством группы продаж" занимаешься?
Где РЕАЛЬНЫЕ отзывы владельцев угнанных авто? КУДА они все делись? ГДЕ можно поставить дистанционный запуск НЕ ВКЛАДЫВАЯ ключ?
Щас будет кричать : в районе эпидэмия угонов ФФ2, все срочно на прививки (10% от стоимости авто, есичо)

Alin:

JIAMObot Поразительная "работоспособность". Ты, по-моему, на тему "надаставитьпук" только в этой ветке на второю сотню постов пошел Когда ж ты "руководством группы продаж" занимаешься? Где РЕАЛЬНЫЕ отзывы владельцев угнанных авто? КУДА они все делись? ГДЕ можно поставить дистанционный запуск НЕ ВКЛАДЫВАЯ ключ? Щас будет кричать : в районе эпидэмия угонов ФФ2, все срочно на прививки (10% от стоимости авто, есичо)

Алин, опять не в тему.. )
Меня эта тема лично интересует, поскольку у меня уже пытались угнать машину, но не смогли (правда, не "фокус", а "девятку")
Интерес к этой теме живой..) Поскольку угонщиков много, у них изощрённые методы угона..В том числе они присутствуют и на форумах, пытаются и здесь народ "разводить". На мой взгляд, это надо пресекать. Считай, это моё хобби..

Поскольку руководитель, поэтому и время свободное есть

Отзывы владельцев читай выше..) Ты мне ещё скажи, что я с ними в сговоре.. Дистанционный запуск на авто реализовать не стоит, угонят 99%..)

Если хочешь, можешь меня найти на форуме, который организует фирма "Угоновнет": Семинар по безопасности для FordFocusCLUB 16 июня и убедиться, что я не "засланный казачок установщиков ПУКов"
Я там буду в качестве гостя. Хочу посмотреть, какие новые средства защиты предлагает фирма. Что тут такого?

Это вы все, орущие, что "ПБ5 - панацея" и "фокус - неугоняемая машина", парите народу голову.. По какой причине, неизвестно..) Но я догадываюсь.

Alin
Где РЕАЛЬНЫЕ отзывы владельцев угнанных авто? КУДА они все делись? ГДЕ можно поставить дистанционный запуск НЕ ВКЛАДЫВАЯ ключ?

Сейчас будут!!
Самое интересное, как месяц назад пытались создать на форуме, массовость угонов(чтобы народ запаниковал) "Форды поехали", "Имо. взломали" и т.д.
Но "волна угонов" спала!
Тут два варианта: либо угонщиков поймали(хотя судя по тому, что здесь не все агитируют за пуки- не всех )либо у установщиков ПУКов появилось много работы.

И чета статистика хромает: одни говорят 2 в день, другие 40 в месяц,
третьи

Кому верить прям и не знаю

JIAMObot
Это вы все, орущие, что "ПБ5 - панацея" и "фокус - неугоняемая машина", парите народу голову..

Кстати не одного поста с фразой "неугоняемая" машина здесь вроде и не проскакивало.
Я всегда говорил- разумный минимум поставить нужно(гарант), чтобы обезопасить себя от своей же
безалаберности

Domik5
Какой безалаберности? Приведи пример.
На мой взгляд, безалаберному человеку, напротив, будет лень ставить "гарант" каждый раз..)
Да ладно, Домик, мы с тобой и не спорим здесь. Ты за разумный минимализм, понимаю.)
Я не понимаю тех, кто остается только со штатной сигналкой.. Экономят даже на этом минимуме.
Странно, что народ, у кого угнали машины, не пишет в этой ветке.
Хотя чего непонятного? О безопасности машины не думали в своё время, результат очевиден, зачем после угона присутствовать в таких ветках? "Поздно пить боржоми, когда отваливаются почки".

Если хочешь, можешь меня найти на форуме, который организует фирма "Угоновнет": Семинар по безопасности для FordFocusCLUB 16 июня и убедиться, что я не "засланный казачок установщиков ПУКов" lol3.gif

За то у нас на форуме ни кто не скрывает(имея пару сообщений), что имеет отношение к установщикам(это естественно не про Вас).

JIAMObot
Какой безалаберности? Приведи пример.
Раскидывать ключи где попало!! (хотя если повесить ключи на одну связку...)

JIAMObot
Странно, что народ, у кого угнали машины, не пишет в этой ветке.

Угоны бывают разными(о некотрых владельцем лучше не распространятся)

Domik5:

[i]Если хочешь, можешь меня найти на форуме, который организует фирма "Угоновнет": Семинар по безопасности для FordFocusCLUB 16 июня и убедиться, что я не "засланный казачок установщиков ПУКов" За то у нас на форуме ни кто не скрывает, что имеет отношение к установщикам(это естественно не про Вас).

Хм.. Странные вы люди.
Почему вы привязались именно ко мне с этим? Потому что я отстаиваю своё мнение? Потому что активно отстаиваю? Так это совсем не повод так думать.
Тем более я уже высказывал выше свою позицию о том, что за спокойный сон ночью и за спасённый автомобиль в случае качественной установки ПУС нужно платить деньги и что без этого никак, что это бизнес и т.п. Это моё отношение к этому вопросу. Вы же говорите: "ты установщик ПУКов". Я говорю: "Это моё хобби". Какая Вам то разница? По любому, свою позицию я буду отстаивать, потому что мне это интересно.

В своих нападках вы ходите по кругу. Я вынужден делать это вместе с вами..

JIAMObot
Да нет к тебе(можно на ты) как раз вопросов нет, но сам же читал посты людей с первым сообщением в этой ветке. Согласись покрайней мере вызывает подозрение их информация.

JIAMObot и Domik5, у вас есть кенкретные факты, обоснованные версии или конкретные данные статистики в данный момент? Нету? Тогда давайте подождём появления фактов, возможно появится и материал для анализа. Пусть лучше вообще сообщений не будет, чем ваши ЛИЧНЫЕ споры.

J JIAMObot:

d30 Ты как всегда не в тему, читай выше.. Уже какую-то "статистику" накропал..) А на основе этой "статистики" - глобальные выводы о "неугоняемом фокусе". Несерьёзно.

но и говорить о том что фокусы прут пачками тем более...

J JIAMObot:

"Лансеры" и "фокусы" сейчас очень интересны для угонщиков. И факты угонов есть. Что ещё нужно? А вот как бороться с этим, каждый решает сам. Кто-то покупает КАСКУ, кто-то ставит ПУКи, кто-то ставит на охраняемую стоянку, кто-то покупает и ставит всё..

Ну и чем этот фокус так интересен им? Эксплуатировать машину без родного ключа - невозможно. Вернее возможно до первого check engine.
Можно оформить липовые документы на угнаный фокус, но заставить сервер GB работать с авто без родных ключей нельзя.

То есть, интересен он может быть только на запчасти и не более, ибо форд подложил реальную свинью всем угнанным фокусам с этой своей процедурой авторизации через свой аглицкий сервак в он-лайне.

Тот же тазик можно угнать и эксплуатировать нелегально и никогда не понадобится связь с производителем для диагностики мозгов. А фокус навечно связан с производителем. Анонимно отремонтировать серьезную поломку на автомобиле невозможно.

J JIAMObot:

Но не стоит "втирать" людям легенду о неугоняемом фокусе. Это некрасиво.

Однако и не стоит сеять панику что машины гонят пачками. Форум - это необъективные данные. Здесь каждый пишет что хочет.

На мой взгляд объектив это:
1. Соотношение проданых авто к количеству известных угонов
2. Проценты страховых на каску по угону

Насчёт того, для чего люди ставят ТОЛЬКО гарант - всё просто, обычная защита от карманников. Спокойствие из-за того, что угонщик рассчитывает лишь на пб5 и халявность. А там такая вот железка торчит, совершенно неожиданно.

sneg
> Эксплуатировать машину без родного ключа - невозможно.
Если куплен весь комплект электроники (и ключей) с разбитого Фокуса, то вполне можно.
Но сколько таких машин? Капля в море.

ПыСы.
Сегодня тёр с ментами (у другана на стоянке стекло разбили, говнитолу тиснули, дабллок, аналогичный тому, что на фордах стоит - не помог) - мужики говорят, что Фокусы не "едут".
Пежо - вообще не "едут". Лянцеры "поехали" и почему-то много краж из Лянцеров.

По поводу страховой, недавно каско оформлял.
Ставка очень низкая(мне по знакомству делали, но все равно низкая) , по местной статистике угонов, которую страховая взяла у знакомых ментов, форда не было в топ десятке угоняемых. Про наличие сигналки даже не спрашивали, хотя осмотр машины был полный с фотографиями, когда я сказал сам что есть ПБ5 их это устроило вполне.

Сам я доп сигналку поставил, но больше как сервисную фичу(вибродатчик нужен и пейджер). При установке ее под бардачком , как это делают практически все , противоугонных функций от нее ноль целых. Есть автозапуск, но ключ не буду оставлять. Поставлю ободчик в удобном скрытом месте и буду закладывать ключ в случае острой необходимости на охраняемой стоянке в лютые морозы (не хочу оставлять его на виду в замке).
Гарант есть, полезно сделать кнопочку потайную на блокировку цепи какой нить, но пока не знаю что да как.
Еще есть огромное желание заставить включаться ПБ5 от допсигналки, это я думаю смогу устроить хоть сигналка и не расчитана на двойной импульс при закрытии. Но придумаем что нибудь.

Попробую поработать АиФ («Аргументы и Факты»), т.е. голая информация без выводов.
По данным одной из крупных страховых компаний за 2006 год угнано фокусов (как конкретно мне не сообщили) 7 из них 4 не в Москве, за полгода 2007 14 из них 7 не в Москве. Так, что делайте выводы сами, а я, как и обещал, дал только факты.

***Все свои остальные сообщения я удалю, так что дополню просто это.

Я не утверждаю, что фокус не угоняем. Я не утверждаю, что ИММО Фокуса нельзя обойти имея время и место. Я не имею отношения ни к ФМК, ни к дилерам, ни к страховым компаниям.
Я работаю в сфере финансов. Но когда-то давно, темой моего диплома, была именно разработка устройства подобного ИММО Фокуса, т.е. размещение компонентов системы в разных устройствах. Единственным замечанием к диплому была стоимость этого устройства, в половину стоимости автомобиля марки ВАЗ, но вы бы знали, сколько тогда стоил персональный компьютер, с функциональностью современного калькулятора.

Данные я лично получил из страховой, а не из газет. Данные даны только по одной страховой, а не по всем. Это количество заявленных угонов, без информации как угнали, с помощью чего, и нашли ли машину и в каком состоянии. Со слов сотрудника страховой, следить надо за стоимостью страховки на автомобиль, т.к. они не альтруисты и как только будет информация об участившихся угонах, сразу изменится стоимость страховки или требования к защите. Отслеживают это специальные люди, и данные они получают, поверьте, не из Интернета.

epaold
откуда информация из газеты? Какой номер?

С 1 января 2006 угнано по Москве Форд Фокус 2 : статистикаЗа полтора года их уехало всего 47 (учитывая, что только в Москве их наверное уж больше 100 тысяч).

Походу угон в Москве больше касается на данном этапе именно первое поколение Фокусов, с 1 января 2006 по н.время- 117: статистика.

И все равно явление это не массово, хотя даже и такие цифры неприятны.

По сравнению с ДРУГИМИ МАРКАМИ МАШИН достачно неплохо выглядим.

Одно удивляет, что Лансер вообще не угнали:)) То ли защита стоит хорошая, толи на никому не нужен оказывается )

Ну и в сравнении скажем так с нашими конкурентами (за период с 1 января 2007 года) статистика по марке автомобиля (все модели вместе)

С октября 2006 года по 29 мая 2007 года здесь http://ugon.geotrade.ru/index.php?p=5&sd=1...007&s=0&mid=339 не зафикировано НИ ОДНОГО угона ФФ2...

Что бы это значило

cheroka

ну судя по всему их не угнали ни одного:))

BOZ
судя по всему стастики с 01 октября просто нет.

vvk80

возможно и так, но есть статистика по первому фокусу, мазде, лансере и т.п. и т.д.

или глюк у них, или не статистики или их перестали угонять в Москве и переехали за ними в Питер

Может, кому интересно будет почитать статейки на этом сайте... Вроде, сами ничего не продают.
http://www.ladyauto.ru/index.php?mod=196

S Safe:

Может, кому интересно будет почитать статейки на этом сайте... Вроде, сами ничего не продают. http://www.ladyauto.ru/index.php?mod=196

По моему, на этом сайте собраны бояны столетней давности и особенности защиты изделий отечественного автопрома.