Угоны ФФ2

estenok,
Domik5 выше описал, что достаточно просто выжать сцепление и отталкать машину подальше.

neogen
поняла, звучит совсем печально, спасибо за советы ещё раз

Tenoch
Читай чуть выше.
Представитель Рольф-Октябрьская подтвердил что к ним обратился человек с данной проблемой.

Начинают доставать постоянные споры о том, "кому это выгодно" и неинформативных отходов от темы.
Вот пример о "выгодах", немного рассуждений с разных позиций и с позиции обывателя (ИМХО, конечно же):

Вариант 1. Захотят угнать угонять, не нужно ничего ставить, FF2 неугоняемый совсем - выгоден угонщикам, и они ведут "пропаганду" о крутости всего родного ПБ5 и имобилайзера (а сами всё изучили и нашли технологии угона) и призывают всех не тратить деньги (не быть лохами).

Вариант 2. Все фигня и суета - КАСКО рулит, остальное для дураков, спать спокойнее, единственный вариант и т.п. - выгоден страховым компаниям (и это как раз - не версия, а реальный факт с семинаров страховщиков - учат работать с потребителями на форумах). Им же выгодны и рассказы о росте угонов.

Вариант 3. Нужно запакавать по максимому, поставить "комплекс" из всего самого современного по всем направлениям, обсуждения о том как легко и просто угнать... - выгоден установщикам... Само собой. И страховщикам тоже, кстати (про то - как легко угнать и как много угоняют).

Можно подумать логически и представить доводы о "предвзятости" для любых версий. И все перебранки (о том, кому это выгодно) прекратить и сосредоточится на конкретных фактах и вариантах недопущения этих фактов.

Я займу "среднюю" позицию

Trasser
Первый вариант самый маловероятный. Подумай сколько FF продается и скольких людей на форуме угоньшикам удасться склонить не ставить доп.сигн.? Зачем это им надо? В каждом дворе стоимт не по одному фокусу. Да еще не факт что легче угнать, авто с ПБ5 или авто с какой либо доп сигнализацией с автозапуском установленной у дилера.

Trasser
А чем отличается вариант1 от варианта2, если учесть что практически все форд фокус2 застрахованные.
Или у Вас машина застрахована и без ПБ5(имо полюбому стоит.)

призывают всех не тратить деньги (не быть лохами). - значит по вашей логике я-угонщик

Ставить дополнительно ПУКи нужно обязательно людям, сильно переживающим за свою машину
Нервы дороже!!!(само успокоение)
Это как у меня сосед, купил WW Бора год назад, поставил сигналку, кочергу на руль и глаз с нее не
сводит ни днем не ночью.(только почемуто в основном его машину постоянно и коцают).

Trasser

+1

Мне понравились твои доводы
Именно всё так и есть.

p.s. Меня почему то все путают с "установщиком систем" и постоянно об этом говорят..) А я как-раз занимаю среднюю позицию.

Trasser
2/3 Фокусов - кредитные.
Следовательно - застрахерены в обязательном порядке. Ясен хрен, что при таких объемах принудительного страхования, ... особо дёргаться смысла нет.

Разумеется, я притягиваю "за уши" каждую версию, просто логически рассуждая о возможности её существования. Просто споры и взаимные упрёки о "глупости" других, которые повелись на "разводки" заинтересованной стороны - эти споры очень уводят от темы и конкретики. Вон разговор о возможных махинациях персонала дилера был интересен - версии, оспаривания, аргументы, выводы. Это было полезно - разобрали целую версию об угонах. Так же интересны "технические" аргументации и обсуждения вариантов угона. Плюс ещё сбор фактов с реальных угонов (и попыток) и соотношения их с обсуждаемыми версиями. А половина сообщений - извините, но похожи на выкрики "вы все дураки, моя точка зрения на ситуацию - истина в последней инстанции...". И пишется всё это - без ИМХО, а в виде утверждения. Не хорошо это, от темы отвлекает.

estenok:

neogen совсем неэффективно??? про гарант думала

"Гарант" поставь обязательно под рулевую колонку, чтобы нельзя было вращать руль, пока его не снимешь. У "фф2" он стоит очень неудобно, в самом низу. Чтобы его снять, угонщику нужно будет "раскорячиться" внизу с открытой дверью автомобиля (часть тела угонщика будет снаружи автомобиля, если только он не акробат))). Если машина стоит под хорошим освещением, это настоящее "палево". Не каждый решится на этот шаг, "торчать" ночью около открытой двери автомобиля при работающей сигнализации (если хорошо установлена)

p.s. Если у владельца есть "ружжо", можно как-раз "шмальнуть" по пятой точке угонщика. Поза будет удобной..)

JIAMObot
Т.е. если в планах есть поставить какую-нибудь железку, то лучше Гарант в руль, чем замок на МКПП?
Замок на КПП предлагают безштыревой, т.е. с ним удобнее обращаться, чем с Гарантом...

Tenoch:

JIAMObot Т.е. если в планах есть поставить какую-нибудь железку, то лучше Гарант в руль, чем замок на МКПП? Замок на КПП предлагают безштыревой, т.е. с ним удобнее обращаться, чем с Гарантом...

Если выбор стоит между "гарантом" в руль и штырем в МКПП, то лучше "гарант" в руль, 100%. К тому же штырь в МКПП обычно не ставят. Ставят штырь в АКПП.

Кстати, как выглядит безштыревой замок на КПП? Если честно, первый раз о таком способе защиты слышу. Может кто объяснит?

Но скажу одно: если "удобно" будет обращаться с замком Вам, то "удобно" будет обращаться и угонщику. С "гарантом" не очень удобно обращаться, нужно привыкнуть. Но это дело времени. Зато и угонщику с ним будет обращаться неудобно, чудес не бывает. Так что я за "неудобную" противоугонную защиту!

JIAMObot
Согласен. Бесштырьевой замок на КПП - это тот же штырьевой, но штырь не вытаскивается из замка, а постоянно находиться там - ключ повернул он отходит и можно ехать.
Tenoch
КПП находиться в моторном отсеке и замок блокирует только тяги - практически бесполезное устройство.
К Гаранту привыкнешь за пару недель и потом будешь ставить с закрытими глазами за пару секунд.

Я установил "Гарант" на руль в Декабре прошлого года.Извращался(в других случаях-ненормированно ненормативная лексика:головой под рулевой колонкой,лёжа на спине на пороге,ногами на улице) пока нормально и как надо поставил около часа.Устанавливаю примерно за 2 секунды,снимаю за 5-7.Качественная железка-рекомендую(НО НЕ РЕКЛАМИРУЮ!)
Удобно.Накинул и пошёл по своим делам.Дело привычки.И-если я ТАК мучался,то пускай тот товарищъ,который полезет,то же по мучается.Выводы делать только ВАМ...

"Только факты" - тема называется. Пятнадцать страниц и по прежнему ни одного факта угона без ключа. Один треп и реклама.
Видать и самом деле Фокус без ключей никто не угнал пока...

Ну и причем тут "обход двойного запирания", если замок просто выломан? Обход двойного запирания - это открытие сверткой или, разбив стекло, изнутри. Оба варианта в фокусе не проходят.

pico
frolsa

О, опять люди, верящие в непогрешимость ПБ5 и двойной системы запирания замка, активизировались.. Добро пожаловать!
Скажите, уважаемые, у вас такая простая штука, как "гарант", стоит под рулевой колонкой? (У меня стоит "дракон", но суть одна и та же) Или вы отдались на волю судьбе?
Или пропагандируете тот вариант, который выгоден угонщикам, что ничего дополнительного ставить не нужно?
Не вопрос, давайте ещё раз по кругу пройдёмся.

P pico:

"Только факты" - тема называется. Пятнадцать страниц и по прежнему ни одного факта угона без ключа. Один треп и реклама. Видать и самом деле Фокус без ключей никто не угнал пока...

Если тема развивается в таком ключе, как сейчас, и до сих пор не угасла, значит народу она интересна.
Без ключей "фокусы" уже угоняли, смотрите параллельные ветки и пользуйтесь поиском, смотрите также статистику по угонам.

JIAMObot
Да при чём ту непогрешимость?
Тут идёт разговор про факты угонов. Как? Где? и что стояло? теряли ли ключи?
и только после сбора статистики можно выдвигать теории: что ставить? куда? и т.д.

а какую сигнализацию, защиту ставить... есть вроде отдельный топик.

так вроде на этой теме и есть сбор статистики?

а если есть где-то ещё статистика то может тогда совместить две темы?

J JIAMObot:

pico frolsa Без ключей "фокусы" уже угоняли, смотрите параллельные ветки и пользуйтесь поиском, смотрите также статистику по угонам.

Не беспокойтесь, уже все пересмотрел, и обыскался. С тех пор как Фокус купил ищу, да так и не нашел ФАКТОВ угона без ключа.
Вот поэтому и пишу.
Если найдете хоть один доказуемый факт угона с обходом ииммобилайзера и ПП5 без ключа - ставлю ящик пива и спасибо!
А Драгун и у меня стоит, только лень втыкать его часто бывает.

pico
специально для Вас:

http://ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=56438

ещё:
http://ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=54148

Всего на моей памяти 4 угона у форумчан из СПб (3 новых машины, 1 американец)

J JIAMObot:

pico специально для Вас: http://ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=56438

Читал конечно. Только доказательства, что это не лишний ключ - нет.
Ссылки на форум молжете не давать, я их все пересмотрел.
Нет фактов...

P pico:

J JIAMObot: pico специально для Вас: http://ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=56438 Читал конечно. Только доказательства, что это не лишний ключ - нет. Ссылки на форум молжете не давать, я их все пересмотрел. Нет фактов...

Вы себе противоречите!
Если есть доп. ключ и у дилера завелась "крыса", тем более нужно ставить доп. защиту! (не у дилера, естественно)
Пойдем по кругу? Снова?
Сколько можно говорить об одном и том же?
Или вы сторонник КАСКИ?

J JIAMObot:

P pico: J JIAMObot: pico специально для Вас: http://ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=56438 Читал конечно. Только доказательства, что это не лишний ключ - нет. Ссылки на форум молжете не давать, я их все пересмотрел. Нет фактов... Вы себе противоречите! Если есть доп. ключ и у дилера завелась "крыса", тем более нужно ставить доп. защиту! (не у дилера, естественно) Пойдем по кругу? Снова? Сколько можно говорить об одном и том же? Или вы сторонник КАСКИ?

Вопрос был задан конкретно - есть ли факты угона без ключа?
Конкретного ответа - нет.
Так что от вопроса вы уклонились...

А пользы доп. механики я не отрицал и не отрицаю.
Каски у меня нет, сигналки тоже, только Драгун и ПП5.
Машине больше года.

P pico:

1. Вопрос был задан конкретно - есть ли факты угона без ключа? Конкретного ответа  - нет. Так что от вопроса вы уклонились... 2. А пользы доп. механики я не отрицал и не отрицаю. Каски у меня нет, сигналки тоже, только Драгун и ПП5. Машине больше года.

1. Хм.. Уважаемый, позвоните владельцам и спросите у них, как обстояло дело? Мне то откуда знать? Лично я верю в то, что штатную защиту спецы по угону научились обходить.. А как: с ключом или без него - это уже их вопрос, ноу-хау, так сказать. И уклоняться от ответа я не собираюсь. Говорю, как думаю.

2. Так вот, механика - это и есть часть системы доп. защиты, которую принято называть на этом форуме ПУСом (или ПУКом)) "Дракон" это хорошая, надежная штуковина. И зря вы ленитесь ее ставить, можете обжечься, в итоге..

pico
Кстати, Уважаемый, если ты так веришь в непогрешимость ПБ5, то зачем тебе "гарант" ("дракон") вообще? С какой целью ты себе его купил, раз машина без доп. ключа неугоняемая?

Не понимаю я вас иногда, говорите одно, а по факту другое. Если покопать твою машину, так там и какой-нибудь дополнительный замок на капот вылезет и ещё что-нибудь подобное. Но зачем всё это при "крутой" системе ПБ5?

J JIAMObot:

pico Кстати, Уважаемый, если ты так веришь в непогрешимость ПБ5, то зачем тебе "гарант" ("дракон") вообще? С какой целью ты себе его купил, раз машина без доп. ключа неугоняемая? Не понимаю я вас иногда, говорите одно, а по факту другое. Если покопать твою машину, так там и какой-нибудь дополнительный замок на капот вылезет и ещё что-нибудь подобное. Но зачем всё это при крутой системе ПБ5?

Я вообще то верю только фактам, а когда машину брал, информации об угонах еще не было. Поэтому и бал поставлен блокиратор на руль.
Сейчас она уже есть, точнее есть информация об отсутствии таковых угонов без ключа.
Поэтому сейчас я бы Драгон не поставил, просто ключи подальше прячу в магазине.
Ту так по существу - есть реальные претенденты на ящик пива?
Или так трепаться будем?

P pico:

Я вообще то верю только фактам, а когда машину брал, информации об угонах еще не было. Поэтому и бал поставлен блокиратор на руль. Сейчас она уже есть, точнее есть информация об отсутствии таковых угонов без ключа. Поэтому сейчас я бы Драгон не поставил, просто ключи подальше прячу в магазине. Ту так по существу - есть реальные претенденты на ящик пива? Или так трепаться будем?

Хм.. Всем известно, что чем больше времени проходит с момента релиза нового продукта, тем больше появляется вариантов по "взлому" и "краже" информации об устройстве этого продукта (я о ПБ5 говорю)
Сколько этой ПУС лет? Насколько я понимаю, она в строю с 2005 года.
Как ты думаешь, научились её взламывать или нет?
Как ты думаешь, из угнанных по статистике 40 автомобилей за какой-то период (ссылка есть в этой же теме, см. выше) был хотя бы один автомобиль без доп. ключа? Уверен, большинство угнанных автомобилей было без доп. ключа, поскольку я не верю в то, что так много "крыс" среди разных дилеров, в разных городах. Во всяком случае, данный факт должен сильно заинтересовать страховые компании.

Лично меня ты ни в чём не убедил, поскольку проверить, как была угнана та или иная машина, если её не найти -НЕВОЗМОЖНО.

Трёп, на мой взгляд, разводишь в этой ветке ты..

p.s. ящик пива спрячь до момента, как найдут хотя бы один угнанный "фф2", тогда и поговорим..

Ветка называется "Только факты".
Только их я и желал тут получить и никого ни в чем убеждать не собирался. Даже пиво ставил.
Ну раз их тут нет значит нет...
Всем - всего!

P pico:

Ветка называется "Только факты". Только их я и желал тут получить и никого ни в чем убеждать не собирался. Даже пиво ставил. Ну раз их тут нет значит нет... Всем - всего!

Ошибаешься.
"Факты угона" - ветка называется, а не "Факты угона без доп. ключа".
Факты угона налицо.
Есть ещё дополнительная статистика.
Получается, что уже становится неважным, как угнали "фф2", с доп. ключом или без него, понимаешь смысл?
Право, не стоит "упираться" в этот мифический доп. ключ! Скорее всего, его и нет вовсе. Просто угонщики, на проверку, обладают технологией угона "фф2" с ПБ5. А ларчик просто открывался!
Поэтому ящик пива можешь оставить себе.

JIAMObot
где факты на лицо?

А тема называется "УГОНЫ ФФ2, Только факты - где,когда,сигнализация?"
дополнительно люди хотят услышать про ключ и т.д.
Я думаю мало людей заходят в ветку "УГОНЫ ФФ2, Только факты - где,когда,сигнализация?" чтобы узнать какую сигналку, блокиратор, ИММО поставить на машину.
Для этого есть другая ветка.

а по фактам приведённым в данном топике я вообще могу предположить что фокусы увели на эвакуаторе...
В данном случае что-либо поможет?