Вспышка коронавируса SARS-CoV-2

KOM
После спутника, как выяснилось тоже можно бухать и что?
Тут никто не рекламирует пфайзер ибо это бессмысленно ввиду его недоступности.
А учитывая, что по сути пфайзер и спутник это те же яйца...просто с разным способом доставки, вообще не вижу смысла их сравнивать.

DoctorH:

Так да, избыточная смертность есть, но во первых она не глобальная (не в разы), а во вторых надо просто проанализировать цифры Росстата и посмотреть за счёт какой нозологии. И оценить, что корона тут не у короны. Тихо же выкладывал данные.

Во первых проблема не только смертность. А и последствия от болезни. Которые на примере моих знакомых подтверждаются. Не могу сказать, что смертность большая, исходя из известных мне случаев заболевания, но она есть. И если всего этого можно ослабить массовой вакцинацией, то надо не демагогий заниматься, а сделать прививку. Конечно, если нет противопоказаний.

DoctorH:

Я не вижу в них антипрививочников. Я вижу анализ. Они никого ни к чему не призывают, готовы рассматривать любую информацию. ..

Вот как-то я не вижу готовности рассмотреть любую информацию. И вот этого самого анализа. Идет пережевывание любых аргументов против массовой вакцинации и почему-то совсем не обсуждаются аргументы за массовую вакцинацию. Это не анализ. Это агитация.

K Kuntsev:

И если всего этого можно ослабить массовой вакцинацией, то надо не демагогий заниматься, а сделать прививку.

В этой фразе главное слово "если". Для этого надо спокойно завершить исследования, зарегистрировать по человечески.
Ты же сам говоришь, что: "не могу сказать, что смертность большая...", значит признаешь, что катастрофы нет. Ну и зачем эта спешка? С чем боремся то? Шурик говорит за жизни, ты говоришь за последствия, Гинзбурги вообще толком сказать не могут за что, но привиться надо обязательно (группам риска, хроникам, всем не переболевшим...а, гулять так гулять, и переболевшим тоже...и обязательно 2 раза в год, а лучше 4).
Тебе самому не кажется, что это не за здоровье, а про деньги?

KOM:

Управление МФЦ.

ВУЗ

DoctorH:

И оценить, что корона тут не у короны.

С т.з. бизнеса, не имеет значения

9 =9xwHVKe:

С т.з. бизнеса, не имеет значения

Но ты это попробовал привязать к Короне. Это называется "манипуляция"

9 =9xwHVKe:

Ну горы-не горы, но гробовой бизнес моего родного дядьки процветает последний год как никогда. За исключением небольшого периода склад практически пуст, "торгуют с колес"

В принципе не так всё и плохо. Получается пробитые ватаны самовыпилятся с помощью вакцинирования сомнительными шмурдяками.

A Amaton:

В принципе не так всё и плохо

Не плохо было бы, если бы принудительно "соратники" не требовались.
Никто не голосовал в шапке темы - скиньте скриншет. Интересно посмотреть. А то, вдруг все-таки голосовалку получше сделают, пока не голосую.

Antonov_YS:

Не плохо было бы, если бы принудительно "соратники" не требовались. Никто не голосовал в шапке темы - скиньте скриншет. Интересно посмотреть. А то, вдруг все-таки голосовалку получше сделают, пока не голосую.

В России любые указилки властей всегда достаточно легко обходились. Так и с этим ковидом будет

DoctorH:

Но ты это попробовал привязать к Короне

Я не попробовал, а привязал
То что мрут не только от короны, а в т.ч. от неоказанной помощи по другим заболеваниям, я понимаю. Но факт в том, что в период т.н. пандемии, запрос на гробы вырос на порядок

A Amaton:

самовыпилятся с помощью вакцинирования

а остальные превратятся в зомбаков

цитата:

Быстрая поголовная вакцинация лишает вирус возможности мутировать.

Ага, приходящими штаммами.

DoctorH:

В этой фразе главное слово "если". Для этого надо спокойно завершить исследования, зарегистрировать по человечески.

Ну да. Была одна волна, потом другая, теперь третья. А мы будем не спеша, годами, регистрировать, потом вакцинировать. Когда это уже никому не надо будет. Слабые вымрут, у выживших и так будет иммунитет. Без вакцинации.

DoctorH:

Ты же сам говоришь, что: "не могу сказать, что смертность большая...", значит признаешь, что катастрофы нет. Ну и зачем эта спешка? С чем боремся то?

В масштабах государства катастрофы нет. А для тех, кто заболел и фактически никакого лечения получить не может, особенно для тех, кто в результате умер, это наверное все-таки катастрофа. По факту тем, кто заболел, в больницу попасть проблема. В регионах скорую вызвать проблема. Они просто не приезжают. Ну так если лечить не могут, надо тогда хотя бы вакцинировать как можно больше. Чтобы снизить количество заболевших.

DoctorH:

Тебе самому не кажется, что это не за здоровье, а про деньги?

А кому в России это выгодно? Ну какие такие деньги? Я понимаю, если бы прививки были платные. Но если они бесплатные, как тут деньги-то делать? Кто их делает? И зачем им такая головная боль, если эти деньги можно "освоить" на чем угодно: строительстве, обороне, образовании, космосе. Ты поконкретней скажи где и у кого ты тут видишь денежный интерес такого масштаба и такое влияние, чтобы под его дудку плясала вся власть. У нас ведь, не забывай, авторитарное государство. А не семибанкирщина.

У меня на работе началось принуждение к вакцине, если не уколишься с 16 без зп. Я генеральному сказал, что если напишет о ьом что в случае нанесения вреда здоровью компания будет обеспечивать мою семью, он лихо меня послал к Собянину с этим вопросом. Они же меня уволить не могут за это? Ну отстранят от работы и что ? Работа то встанет, кто за меня то будет работать? Никто.

DoctorH:

Я не вижу в них антипрививочников. Я вижу анализ. Они никого ни к чему не призывают, готовы рассматривать любую информацию. От них нет штампованных лозунгов... Не вижу, чтоб они оскорбляли оппонентов.Отбросьте свою предвзятость...

Это ты про осторожных, которым для вакцинации достаточно легкого толчка, написал. Если смотреть на антипрививочников, то внезапно обнаружишь, что там нет анализа, нет ничего кроме лозунгов, конспирологии и черте знает еще чего. За примером ходить далеко не надо, вчерашний пост Злато какой-то умалишенной из Израиля.

K Kuntsev:

Я понимаю, если бы прививки были платные. Но если они бесплатные, как тут деньги-то делать? Кто их делает?

нет ничего бесплатного. Выделены денги на исследования, производство, "рекламу и продвижение в массы". А сами вакцины успешно оплачиваются из нашего кармана за счёт фондов ОМС. А ты говоришь БЕСПЛАТНО. Это ты напрямую ничего не платишь, но поставщик всё пролучит, не переживай за него.

цитата:

Ты поконкретней скажи где и у кого ты тут видишь денежный интерес такого масштаба и такое влияние, чтобы под его дудку плясала вся власть.

Ну заинтересованное лицо - это производитель, и по цепочке, кто всё это продвигает. Они не вертят властью напрямую, власть заряжена заранее на определённые действия (заряжены общемировым трендом), а далее у кого есть возможность воспользоваться принимаемыми решениями, тот и пользуется. Будь то продавец масок, перчаток, неэффективных препаратов (арбидол вон опять как поднялся, кто и почему его включил во временные рекомендации минздрава по лечению? Исследования какие то были проведены или что?), теперь вакцин.
Я первый бы за вакцину майку на груди рвал, если бы видел значительный масштаб болезни.

М Мишуха:

Бывает ещё интуиция

да-да и мочой лечатся

XXmaxx:

Работа то встанет, кто за меня то будет работать? Никто.

Незаменимых нет,захотят уволить,уволят,статья всегда найдется

а вот еще лопату на вентилятор.
сейчас усиленно продвигают закон о чипировании кошек собак.
и никаких qr кодов не надо
в россии задел уже есть - снилс, присваивается при рождении.

XXmaxx:

У меня на работе началось принуждение к вакцине, если не уколишься с 16 без зп. Я генеральному сказал, что если напишет о ьом что в случае нанесения вреда здоровью компания будет обеспечивать мою семью, он лихо меня послал к Собянину с этим вопросом. Они же меня уволить не могут за это? Ну отстранят от работы и что ? Работа то встанет, кто за меня то будет работать? Никто.

Отстранение от работы - не увольнение. Пусть отстраняют и продолжают платить зп. В этом и прикол - отстранить могут, а уволить нет.

про зарплату
"Если решение об обязательности вакцинации по эпидемическим показателям принято, то для работников, которые поименованы в соответствующем документе, вакцинация становится обязательной", - подчеркнул Котяков.
Он добавил, что "если объективных причин для невакцинации у работника нет, то на период эпидемии работник может быть отстранен от исполнения обязанностей без сохранения заработной платы".
по большому счету у нас наверно не существует работы которая не подразумевает общение с другими индивидами. так что издать соответствующую бумажку санитарному врачу ничто не мешает.

цитата (Mаnimal)

Отстранение от работы - не увольнение. Пусть отстраняют и продолжают платить зп. В этом и прикол - отстранить могут, а уволить нет.

Статья 76. ЗП не будет

Poleno:

В военное время люди знают за что идут воевать, а тут? За Гинцбургов и Поповых? Ну так себе цель. .

за Родину они идут воевать, за отечество. за дом свой, за родных и близких.

несколько напрягает позиция разработчиков вакцин
сначала бухтели про иммунитет на несколько лет, потом на два года, сейчас дошли до полгода.
я так понял реально узнать эффект от вакцин пока невозможно, равно как и определить заражение вирусом. точность существующих тестов примерно никакая, особенно если тест от разработчиков вакцин.
то есть раз в два года ширяться еще куда ни шло при условии что эффект есть.
и совсем другое дело - раз в полгода при непонятном эффекте (или отсутствии).

"Тема, связанная с вакцинацией, должна быть актуальна и одномоментна во всём мире, - сказал Дмитрий Медведев. - Как только будет представлен препарат или группа препаратов, которые будут действенными... Иначе распространить болезнь будет просто невозможно", - сказал Медведев.

Ш Шурик71:

за Родину они идут воевать, за отечество. за дом свой, за родных и близких.

Шура многое повидал, немало повоевал… Он точно знает!

https://youtu.be/jwlB4p40jM0

DoctorH:

нет ничего бесплатного. Выделены денги на исследования, производство, "рекламу и продвижение в массы". А сами вакцины успешно оплачиваются из нашего кармана за счёт фондов ОМС. А ты говоришь БЕСПЛАТНО. Это ты напрямую ничего не платишь, но поставщик всё пролучит, не переживай за него.

Так это государственный бюджет. Он все равно целиком будет потрачен. На те или иные цели. Нет никакой надобности придумывать вакцинацию для того, чтобы потратить эти деньги. Я тебе уже писал об этом.

DoctorH:

Ну заинтересованное лицо - это производитель, и по цепочке, кто всё это продвигает. Они не вертят властью напрямую, власть заряжена заранее на определённые действия (заряжены общемировым трендом)

Да мало ли каких трендов, на которые почему-то никто не ведется. И с этой эпидемией власти было бы как удобней не устраивать суеты, а наоборот, показать что в России нет никакой эпидемии. Как это пытался сделать Лукашенко. Они бы на этом гораздо больше очков заработали. И денег в конечном итоге. Так что не сходятся концы с концами.

DoctorH:

а далее у кого есть возможность воспользоваться принимаемыми решениями, тот и пользуется. Будь то продавец масок, перчаток, неэффективных препаратов (арбидол вон опять как поднялся, кто и почему его включил во временные рекомендации минздрава по лечению?

Правильно, они могут воспользоваться, но они не могут инициировать сам процесс. А я тебя спрашивал кто такой влиятельный в России, что заставляет Путина и все его окружение плясать под свою дудку. Вижу кандидатов у тебя нет.

DoctorH:

Я первый бы за вакцину майку на груди рвал, если бы видел значительный масштаб болезни.

Я о масштабе могу судить по своему окружению. Если заболевают уже не знакомые моих знакомых, а те, кого я знаю лично, причем и с попаданием в больницу. И с летальным исходом. То для меня это значительный масштаб болезни. Завтра это уже может коснуться и самых близких мне людей. Мне совсем не кажется правильным дожидаться такого развития событий для того, чтобы признать необходимость вакцинации. Тем более что это не кастрация, чтобы делать из этой процедуры такую проблему.