Пожар в ТРЦ Кемерово (с. 13)

Focus_Chpocus

27 March 2018

1

Remissus:

Пучков, серьезно? Специалист обо всем и про все:
Лурк

Ну, после, твоего, авторитетного мнения, я все понял.

K

Kuntsev

27 March 2018

-4

EXPO:

Как эксперт в пожарной безопасности скажу, что там должна быть система дымоудаления и пожаротушения.

Где в ТЦ ты видел систему пожаротушения? К чему выдумывать-то. Вот зачем такие глупости писать, да еще с понтом специалист. Кто-то ведь и всерьез может воспринять.

Remissus

27 March 2018

Focus_Chpocus:

Ну, после, твоего, авторитетного мнения, я все понял.

Ну ок, после твоего авторитетного аргумента я тоже все понял. Давай просто признаем что мы по разные стороны баррикад, но убивать друг друга не готовы, ОК?

Или, Пардон, ты готов???

Vortex

27 March 2018

EXPO:

Инспектор под уголовку залетит, которому руки связывали запретом на проверку малого бизнеса.

В общем много тут сложностей, очень на многое можно смотреть с разных сторон.

Как раз у эксперта не было законных оснований на поверку - раз в три года. Вопрос скорее к налоговой, хотя и там, наверное, все укладывается в законодательство...

М

Мишуха

27 March 2018

1

K

Kuntsev:

Где в ТЦ ты видел систему пожаротушения?

Я не видел без.

EXPO

27 March 2018

uRRY_001:

Не нужны магниты, проводка, пульты и т.д. 100500 лет назад изобрели замки, которые в открытом положении открываются ручкой с двух сторон, а в закрытом виде открываются в одну сторону. На путях эвакуации именно такие и должны быть.

Поверьте, что при 90% случаев, заказывают блокирующиеся двери. Там есть несколько положений ключа: открыто, открыто на выход, закрыто.
Поээтому все тут зависит от управляющей компании и ЧОПа.

EXPO

27 March 2018

3

K

Kuntsev:

Где в ТЦ ты видел систему пожаротушения? К чему выдумывать-то. Вот зачем такие глупости писать, да еще с понтом специалист. Кто-то ведь и всерьез может воспринять.

Я даже это не буду коментировать подробно.
Поднимите голову вверх и найдите спринклера.
Картинку прикладываю.

Вопрос работает ли это все. Но это уже другое.
Ну а дымоудаление находится за подвесным потолком или армстронгом.

EXPO

27 March 2018

Vortex:

Как раз у эксперта не было законных оснований на поверку - раз в три года. Вопрос скорее к налоговой, хотя и там, наверное, все укладывается в законодательство...

Сейчас введи мораторий на "не кошмаривание" мелкого бизнеса.
А выглядит это следующим образом: инспектор согласовывает список проверок на период, выкладывается он на ресурс общедоступный, коммерс видит себя там и бежит в отдел ДНД с бумагой, скачанной из интернета, что он маленький и его освободили от проверки.
Все. У инспектора связаны руки.
Это ужасно на самом деле, учитывая, что они отвечают уголовкой.
Да, можно кинуть жалобу сам себе от "левого" лица, что мол нарушения, но и в таком случае проверку разрешают только с допуска прокуратуры.

Dionis-spb

27 March 2018

1

EXPO
Не обращай внимание - он не производит впечатление адекватного

EXPO

27 March 2018

М

Мишуха:

Я не видел без.

Я видел)

Dionis-spb

27 March 2018

EXPO
Кстати - у меня в практике были случаи что системы дымоудаления забор воздуха осуществляли снизу - но вроде это уже после тушения пожара (хладоном чтоли или еще каким то газом)

Vortex

27 March 2018

2

EXPO
Так вопрос - с фига ли эта шарага, которая тянет вообще на опо, малый бизнес. с фига ли там батутный центр на 4 этаже где даже окон нет, не то, что пожарных лестниц. и т.д. Там нарушено, все что мыслимо и не мыслимо...

EXPO

27 March 2018

Dionis-spb:

EXPO
Кстати - у меня в практике были случаи что системы дымоудаления забор воздуха осуществляли снизу - но вроде это уже после тушения пожара (хладоном чтоли или еще каким то газом)

Ну могу предположить, что это был или подпор воздуха ( чтобы продукты горения не могли пройти данный участок из-за повышеного давления) или система газового пожаротушения.
Я уж не могу по таким данным сказать что у вас там было)

chaid

27 March 2018

2

K

Kuntsev:

Где в ТЦ ты видел систему пожаротушения? К чему выдумывать-то. Вот зачем такие глупости писать, да еще с понтом специалист. Кто-то ведь и всерьез может воспринять.

МЕГА Казань, дымоудаление, система пожаротушение, огромные пожарные емкости, автоматические двери а также в меге использованы отделочные негорючие материалы, все проходы в строгом соответствии пожарным нормам не менее 4 метров, а менеджеры меги делают основной упор на пожарную безопасность
Все ТЦ Казани отсасывают у МЕГИ
я там работал подрядчиком 1,5 года

EXPO

27 March 2018

Vortex:

EXPO
Так вопрос - с фига ли эта шарага, которая тянет вообще на опо, малый бизнес. с фига ли там батутный центр на 4 этаже где даже окон нет, не то, что пожарных лестниц. и т.д. Там нарушено, все что мыслимо и не мыслимо...

Мне очень интересно посмотреть их документы.
Там скорее и расчет путей эвакуации был, а может даже и расчет рисков. А может и независимый расчет рисков.
Вот в последнем случае, у эксперта, что это считал, задница сейчас полыхает.

Мой отдел по расчетам отказывает, когда видит что риски получатся отрицательными.
Опять же недавний пример: отказались считать риски для детского сада в Москве. Так как там 1 эвакуационный выход на улицу. Второй в зданий.

Remissus

27 March 2018

EXPO:

А вообще напишу наболевшее.
Как ввели эти торги и тендеры, так на аукционах получаем 90% снижение стартовой цены.
И теперь представьте, что за специалисты будут вас обслуживать, как они это будут делать.

Нормальным компаниям, содержащим штат действтельно хороших специалистов сейчас очень сложно.

Недавний пример: торги, стартовая цена нга обслуживание -2 млн 300 за год.
Мы готовы были опуститься до 700 тыс в год: это практически без прибыли, 2 человека ежедневно на объекте, диспетческая, бригада инжеренов и т.д.
В итоге тендер забрали за 272 тысячи.

Плять, как они будут это обслуживать и кем?

И самое ужасное, что Заказчики боятся начинать процедуру зачисления таких товарищей (если они косячат) в реест недобросовестных поставщиков, ибо процедура долгая и им не охота этим заниматься. Вот и растет рынок таких услуг.

Да всем ... как и кем, главное бумажки заполнены, отчет в центр сдан, а дальше хоть...

Vortex

27 March 2018

EXPO
Надеюсь СК с пристрастием изучает...

М

Мишуха

27 March 2018

-1

chaid:

МЕГА Казань, дымоудаление, система пожаротушение, огромные пожарные емкости, автоматические двери а также в меге использованы отделочные негорючие материалы, все проходы в строгом соответствии пожарным нормам не менее 4 метров, а менеджеры меги делают основной упор на пожарную безопасность
Все ТЦ Казани отсасывают у МЕГИ
я там работал подрядчиком 1,5 года

Неруси.

Dionis-spb

27 March 2018

Vortex:

EXPO
Надеюсь СК с пристрастием изучает...

Главное чтобы здесь прервался порочный круг дачи на лапу

EXPO

27 March 2018

Vortex
я тоже очень надеюсь. Им с этим жить потом.

chaid

27 March 2018

М

Мишуха:

Неруси.

нерсе?

М

Мишуха

27 March 2018

chaid
Шведы.

9

=9xwHVKe

27 March 2018

1

focus3d:

перенос развлекательных мероприятий на 1 этаж

не пиши ерунды

Remissus

28 March 2018

цитата:

Я далеко не пожарник но с логической точки зрения, какого *** массовое скопление людей организовывают на верних этажах, это только усложнит эвакуацию!

Mits Да, извини, слишком витиевато!

Да, но как бы чудовищно , в данном контексте это не звучало, огонь распространяется вверх, а не вниз. И людей надо загнать повыше, чтоб все уровни прошли, и что-то купили. А значит именно на верхний этаж ТЦ надо, вынести по максимуму, большинство детской развлекаловки - аттракционы, комнаты детей, попкорны, кинотеатры!

Редактирование цитирования

Mits

28 March 2018

Remissus

Переведи.

focus3d

28 March 2018mobile

9

=9xwHVKe:

не пиши ерунды

Это далеко не ерунда, но то что этого никто не будет делать это горькая правда, я конеш не фанат сталинской эпохи но в плане жёсткого руководства в этом вопросе был бы смысл

Mits

28 March 2018

focus3d
На первом этаже ТЦ это коммерчески не обоснованно. А вот в специализированных кинотеатрах развлекательная зона снизу, оборудование сверху. Недавно был в кт Прага возле Савеловского. Ни в одном зале двери не запираются. Постоянно дежурит бабуля или кто-то из персонала снаружи. Предьявил билет - прошел. Надо выйти - вышел. Два пролета лестницы и ты на улице.

Вся эта история может привести к тому, что кт в ТЦ могут запретить делать. Либо это будет отдельная пристройка к основному зданию.