Генератор, проблемы, ремонт, замена. (Р)

Вот, не реклама, по скольку на данный момент ещё сам не убедился в их профпригодности!

Доброго времени суток!!
Такая проблема! Умер генератор. Сегодня сняли и разобрали его. На кольцах выработка до самой изоляции, щетки стерты (уже меняли до меня, поставили уже чем надо...), подшипник под замену. Хотелось бы узнать можно ли где-то найти подобные комплектующие, а не покупать новый генератор. Интересует кольца с пластмассовой изоляцией для заприсовки и подшипник. На Exist-е только в сборе. У меня FF1 Turnier TDCi 1,8 100 л.с. Есть вариант купить б/у "гену" от 1,8 бензинового. Подойдет для дизеля??

мдаа... решил проблему сам.

Напишу сюда тоже, пока мафынка не прогреется полностью (км 5-10) случаются какие-то глюки. что-то начинает часто щелкать где-то под панелью, дергаются стрелки и моргают лампы на приборке, а в темное время заметил, что и фары в такие моменты мерцают. БК "престиж" в эти моменты показывает напряжение больше 15-ти вольт, я быстро втыкаю ПТФ и обогрев стекла, напряжение падает (14.2-14.6В) и вроде все успокаивается... подскажите что может быть или хоть с чего начинать копать?

привет всем.такая ерунда БЫЛА!фф-1.2000год.америка.что-то стучало в генге.снял,опредилил что нет посадочной втулки на заднем подшипнике.пока разбирал всё сломал,но токосъёмные кольца были уже в канавках и стёрты до железа.после замены подшипников.поставил всё наместо.при запуске машина заводилась,но сразу глохла,как будто блокировала пуск.в итоге заказал новый.долго искал и нашёл(ATSCA1483 генератор FORD Focus 80A ATS ATS)подошёл,с добавлением шайб,разница по ширине 4мм.
сейчас всё работает,тока свет мерцает на оборотах.в целом я доволен!
а денег всего 5600+доставка.обошлось в 5900р.с москвы до мурманской обл.

Эта тема создавалась специально для описания процесса ремонта генератора и связанных с этим ремонтом характеристик , проблем и осложнений с которыми может столкнуться каждый владелец ФФ1 с американской родословной. Так же эта информация может быть полезной и для мастерских занимающихся ремонтом и восстановлением генераторов и стартеров где зачастую делают ремонт не вникая в «тонкости дела».

Начну с того, что пришло время ремонтировать генератор моего ФФ1 ZX3 2л коробка механика MTX75. Генератор отдал в ремонт в компанию АМГ. Там его восстановили за 4500 рублей. После установки генератора начались проблемы. Мерцание света, приборной панели и перенапряжение в виде 15,2В вызванное неудовлетворительной работой реле-регулятора Mobiletron VR-F910 китайского происхождения.
В компании АМГ настойчиво рекомендовали искать проблему в машине, так как по их мнению восстановленный генератор полностью соответствовал всем нормам при обкатке на стенде где показывал 14,8В…Однако все электрики которые осматривали авто в один голос твердили о плохой работе китайского реле генератора. Было принято решение поменять реле генератор другой фирмы – UTM 233232
После замены этого реле напряжение на клеммах АКБ стало показывать 14,2В мерцание тоже исчезло, НО загорелась лампа зарядки АКБ. Данный реле регулятор выполнен в классической схеме всех таблеток на поддержание определенного напряжения и не общается с ЭБУ грубо говоря это классическая таблетка механического действия в отличие от Mobiletrona который пытается общаться с ЭБУ но делает это коряво и на разных частотах.Соответственно установив Mobiletron у вас будет перенапряжение со скачками напряжения представляющими собой мерцание фар и приборной панели.
Устанавливая UTM надо понимать что ЭБУ его видеть не будет, соответственно будет гореть лампа зарядки АКБ. Мало того щетки этого реле-регулятора сносились за два дня на 2мм!!! И это не преувеличение – это суровая китайская действительность «пластилиновых» щеток!!!

Напомню, что на данном автомобиле применяется сложная система контроля нагрузки, которой управляет блок ЭБУ. Он изменяет напряжение, взаимодействуя с датчиками температуры всасываемого воздуха (IAT) и температуры в подкапотном пространстве. Система регулирования нагрузки рассчитывает предельно допустимые значения напряжения и передает данные регулятору напряжения. Одновременно ЭБУ управляет и контролирует выходное напряжение генератора. Например, при большом числе подключенных потребителей или разряженной аккумуляторной батареи система повышает число оборотов холостого хода. Для того чтобы при пуске двигателя уменьшить нагрузку в бортовой цепи, на генераторе выключается внутренняя, а на дизеле — внешняя скользящая муфта от шкива вала якоря. Таким образом генератор начинает работать после того, как двигатель запустился.

Но самое интересное, что оригинальный реле регулятор XW4U10C359AB на данный момент не достать! На рынке представлены только Mobiletron, UTM(Cargo) и Transpo.С последним дел иметь не приходилось, но что то мне подсказывает, что это и к лучшему – каждый раз оплачивать работы по снятию-установке генератора развлечение не из самых приятных…
В качестве альтернативы можно приобрести только оригинальный генератор в сборе.
После эксперимента с реле регуляторами был куплен и установлен оригинальный генератор Motorcraft 1L8U10300BC.
Напряжение после установки 14,8В мерцание пропало, лампа зарядки АКБ естественно уже не горит, двигатель стал работать ровнее и приятнее.

Вывод напрашивается само-собой. Если есть оригинальный реле регулятор – есть смысл скроить и восстановить генератор. Если его нет – то только оригинальный генератор. Конечно можно забить на перенапряжение и на горящую лампочку зарядки АКБ со всеми вытекающими отсюда последствиями. Но это уже дело каждого.

AlexeyZX3
а как же реле регулятор MAGNETI MARELLI?

Лично я не нашел...если есть такой то скинте фотку с номером - очень интересно

AlexeyZX3
Вот почитай темку, там есть фото и номера: тынц
Реле регулятор Magnetti Morelli

почитал и не нашел чтоб MAGNETI MARELLI делал регуляторы типа F601...

AlexeyZX3
Праввильно говоришь он и не сделает его)))

Похоже на американцах свои генераторы и аналоги от европы не подходят...

FICUS 1
этот тока идет с этими генераторами

Transpo F 601 есть в экзисте

а у кого нибудь стоят генераторы немецкого производства на фф1 американец, какой там реле регулятор? ( номер и название если кто знает)

всем привет я сам работаю в фирме по ремонту стартеров и генераторов, и когда мы слышим что приехал форд фокус с генератором мы вешаемся потому что это геморрой чистой воды потому что на большенстве фокусов стоят компьютерные реле которые часто глючат, хорошо если кончились щетки и роторные кольца- с этим без проблем а если вылетело реле то приходится клиенту выкладывать клиенту круглую сумму за оригинальное реле или если есть у нас такая возможность то перепаиваем микросхему. В общем генераторы на фокусах плохие ( совет тем у кого стоит обогрев лобового забудьте о нем потому что при включении обогрева напряжение падает до 12.5-13вольт и генератор работает на пределе) а вот стартера на фокусах достаточно надежные, если у вас стоит в бошевском исполнении то ремонт вообще плевый( единственное что там выходит из строя это бендикс, щетки и втягивающее реле. Будут вопросы обращайтесь поможем чем сможем.

сергун25
компьютерные реле? ты имеешь ввиду реле регулятор?

именно реле регуляторы, на фотках приведенных выше изображены два реле- мобилетроновское и UTM, их ставить не рекомендуется вообще если при диагностике родное реле живо ( его проверить можно только на устройстве для компьютерых реле) если вам ошибочно воткнули не компьютерное реле ( его можно определить по цвету крышки с микросхемой- на ком реле крышка черная) то работать генератор вообще не будет.

сергун25
Работать то он будет, но в фиксированном режиме и лампа зарядки гореть будет)))
Единственно что интересно бы было прояснить и узнать, принцип обмена данных между РР и ECU. Много инфы а толку ни какого. Ясно одно передача по одному проводу мониторинг, по другому управление. Передача данных ясно что в импульсном режиме. Это простое использование широтно - импульсное управление или передача кода по сетке. В своем роде тоже импульсное кодирование.

может я и в чем то ошибаюсь но на такие эксперименты мы не шли с/у не из приятных процедур, но реле ком и обычное на генераторе MOTORKRAFT похожи внешне отличие только в цвете крышки они могут быть синими, черными и оранжевыми и менять их нельзя

ребят скоро поеду в генстар, напряжение на холостом ходу 15,2...как думаете за ремонт реле регулятора дорого возьмут??

снять-поставить 1000-1500р , р/р - примерно 1500р...это если поменять...а про возможность починить р/р не слышал

С сергун25:

совет тем у кого стоит обогрев лобового забудьте о нем потому что при включении обогрева напряжение падает до 12.5-13вольт и генератор работает на пределе)

Интересный поворот сюжета.
Потребитель сильный, спору нет, но что может случится с генератором за 4 минуты в сутки и как это может кардинально повлиять на его работу? Да и кто готов отказаться от столь полезной опции имея её в наличии?

Chily
не говори генератор выдает 105 A, а обогрев забирает порядка 10-15А))). Хоть неделю и не чего с ним не случиться)))

я проверял лично на фокусе2 напряжение проседает

сергун25
Так ни кто и не говорит что не будет проседать. Пусть сопротивление спирали 1 ом ток в цепи при 14 вольтах будет 14 А. Если включить дальний свет где лампы стоят по 100вт то ток будет 7А на одну лампу на 2 - 14А. Это тогда тоже можно сказать что не включайте дальний, забудьте про него . Это все условно, все должно работь. Если обращать на все это внимание тогда всю машину нужно ракавырять. Хорошее правило меньше знаешь-лезешь, лучше спишь.

AlexeyZX3:

После эксперимента с реле регуляторами был куплен и установлен оригинальный генератор Motorcraft 1L8U10300BC. Напряжение после установки 14,8В мерцание пропало, лампа зарядки АКБ естественно уже не горит, двигатель стал работать ровнее и приятнее. Вывод напрашивается само-собой. Если есть оригинальный реле регулятор – есть смысл скроить и восстановить генератор. Если его нет – то только оригинальный генератор. Конечно можно забить на перенапряжение и на горящую лампочку зарядки АКБ со всеми вытекающими отсюда последствиями. Но это уже дело каждого.

У Вас похоже не оригинальный генератор стоит.
По крайней мере Микрокат выдаст эти номера на машинки

цитата:

ФФ1 ZX3 2л

.
- GL456 {#98AZ10V346EARM}

Так как судя по ножкам крепления у Вас не SPLIT.

Ни у Ford ни у MOTORCRAFT не бывает такой упаковки.

На задней крышке у генератора должно быть выбито клеймо MOTORCRAFT.
Вот номера американцев:

MOTORCRAFT Part # GL456 {#98AZ10V346EARM}
Category: Alternator / Generator

* Non-stock item--shipping delayed up to 2 business days
$385.79
Add to Cart

Найти не реально.


MOTORCRAFT Part # GLV8456RM {#98AZ10V346EARM}
Category: Alternator / Generator

- Stocked in outlying warehouse--shipping delayed up to 1 business day
$238.99
Add to Cart

Востановленный MOTORCRAFT


Доставка примерно:
100-180$

Но если работает, это хорошо - нужно подождать четыре месяца.))

SDVIG
У меня такая же инфа для америкосов
что так же соответствует этому
хотя по большому счету 10300 это аналог 10346

вот подтверждение моих слов
люблю точность)))
GL456 на зетек 98AZ-10346-EARM
GL455 на сплит 98AZ-10346-FARM

Vovan_mail
Ну я и говорю GL456
а GLV8456RM это востановленый GL456 самими же MOTORCRAFT.
Поэтому нада покататься месяца четыре - может повезет и все будет нормально.
А в России как обычно сплошное нае***.

Сейчас в USA можно с малой вероятностью найти GL456 по цене 485$-585$ в каком нибудь
книжном магазине ( У них в книжных магазинах запчасти продают)
Я GL456 в книжном покупал.

SDVIG
ну это может быть, разницы нет востановлен он или нет, тут главное реле регулятор)))