Очередные морозы побудили меня создать данную тему.
Собственно суть темы в том, что мне надоело нюхать изопропиловое дерьмо, от которого у меня резь в носу. Мне надоело то, что даже самая лучшая и дорогая незамерзающая жидкость густеет в -15 и совершенно не разбрызгивается веерными форсунками. Мне надоело то, что я должен покупать по 300 рублей жидкость которая по свойствам хуже чем за 100 рублей с обочины.
Я хочу покупать легальную незамерзайку на основе метанола, с гарантированными низкотемпературными свойствами, гарантированно не вредящую ЛКП и чтобы налоги с покупки этой жидкости шли в казну государства, которое я так сильно люблю невзаимной любовью. Как это делают в Финляндии, Канаде и прочих северных странах.
Кому нравится нюхать изопропил - нюхайте дальше и просто проходите мимо.
Эта тема не о вреде метанола, эта тема о том, что у людей должен быть выбор, что им покупать!Кто хочет пофлудить про ПДК и прочую шляпу - может сделать это в курилке или еще где-нибудь!
Собственно что я предлагаю. Так как
дурня хорошего человека подписавшего нижеприведенные опусы уже сняли
Скрытый текстцитата: |
"ГЛАВНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ САНИТАРНЫЙ ВРАЧ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ П О С Т А Н О В Л Е Н И Е 25.05.2000 N 4 Москва О запрещении использования стеклоомывающих жидкостей, содержащих метиловый спирт (метанол) Я, Главный государственный санитарный врач Российской Федерации Онищенко Г.Г., рассмотрев материалы об использовании стеклоомывающих жидкостей, содержащих метиловый спирт (метанол) установил, что в соответствии с широко распространенной международной практикой их применения на территорию Российской Федерации осуществляется завоз, а в последние годы организовано и производство этих жидкостей. Использование стеклоомывающих жидкостей по назначению не оказывает вредного воздействия на здоровье человека, что подтверждается многолетней практикой применения их за рубежом и отсутствием отравлений в нашей стране. Вместе с тем, учитывая низкий уровень культуры и гигиенического образования части населения, пренебрежение к факторам, наносящим вред здоровью и соблюдению санитарных требований в области гигиены труда, увеличение в последнее время "социально сниженных лиц" без определенного места жительства и, руководствуясь статьей 51 федерального закона "О санитарно- эпидемиологическом благополучии населения" ПОСТАНОВЛЯЮ: 1. Организациям и предприятиям, запретить с 01.07.2000 г: производство и реализацию стеклоомывающих жидкостей, содержащих метанол. 2. Главным государственным санитарным врачам в субъектах Российской Федерации: довести текст настоящего постановления до организаций, производящих и реализующих стеклоомывающие жидкости, содержащие метанол; отозвать выданные учреждениями государственной санитарно- эпидемиологической службы Российской Федерации разрешительные документы на производство и реализацию стеклоомывающих жидкостей, содержащих метанол; осуществить в июле- августе проверки выполнения данного постановления и о результатах информировать Департамент госсанэпиднадзора Минздрава России в срок до 01.10.2000. 3. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на заместителя главного государственного санитарного врача А.А.Монисова. Г.Г.Онищенко" |
http://www.rg.ru/2007/09/04/metil-spirt-dok.htmlцитата: |
Зарегистрировано в Минюсте РФ 22 августа 2007 г. Регистрационный N 10037 Я, Главный государственный санитарный врач Российской Федерации Г.Г. Онищенко, установил, что в последнее время участились случаи использования метилового спирта (метанола) для изготовления технических жидкостей, используемых в средствах по уходу за автотранспортом, в том числе в составе стеклоомывающих средств.
Осуществляется завоз на территорию Российской Федерации указанных жидкостей, в последние годы организовано их производство на отечественных предприятиях.
По результатам государственного санитарно-эпидемиологического надзора и лабораторно-инструментальных исследований, выполненных аккредитованными испытательными центрами, установлено наличие метанола в стеклоомывающих жидкостях "Клаксон", "Магистраль", "Обзор", "Блеск", "Северная трасса" и других, выпускаемых предприятиями г. Москвы, г. Санкт-Петербурга, Московской, Тульской, Нижегородской, Калужской, Костромской областей.
При этом этикетки и сопроводительные документы бытовых технических жидкостей не содержат информацию о наличии в их составе метанола.
Метиловый спирт (метанол) является наиболее опасным токсическим веществом, по органолептическим свойствам практически не отличим от этилового спирта и в случае использования его в качестве суррогатного алкоголя приводит к летальному исходу.
Вместе с тем недостаточное информирование населения о тяжелых последствиях употребления технических средств, содержащих метанол, в качестве суррогатов алкоголя, пренебрежительное отношение к факторам, наносящим вред здоровью, приводят к многочисленным случаям отравлений им в быту.
Отравления метиловым спиртом (метанолом), по данным ФГУ "Научно-практический токсикологический центр" Росздрава составляют от 0,1 до 0,5% от всех госпитализированных, летальность - от 23 до 100%.
Учитывая изложенное, в целях предупреждения возникновения отравлений среди населения метанолом и руководствуясь статьей 51 Федерального закона от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 14, ст. 1650) постановляю:
1. Организациям, осуществляющим деятельность по производству и реализации средств по уходу за автотранспортом, в том числе стеклоомывающих жидкостей, прекратить практику использования метанола при их производстве, а также продажу населению указанных средств, содержащих метанол.
2. Рекомендовать органам исполнительной власти и местного самоуправления организовать комплексные проверки организаций, осуществляющих деятельность по производству и реализации средств по уходу за автотранспортом, с целью недопущения использования метанола при их производстве и продаже населению.
3. Руководителям управлений Роспотребнадзора по субъектам Российской Федерации:
3.1. Не допускать выдачу положительных санитарно-эпидемиологических заключений на средства по уходу за автотранспортом, содержащие метиловый спирт (метанол), в том числе на средства иностранного производства, ввозимые на территорию Российской Федерации.
3.2. Усилить государственный надзор за выполнением требований санитарного законодательства при производстве, хранении, транспортировке и реализации средств по уходу за автотранспортом, обратив особое внимание на недопущение использования в их составе метилового спирта.
3.3. Активизировать работу по широкому информированию населения о токсических свойствах метанола и тяжелых последствиях использования его в качестве суррогатов алкоголя.
3.4. Довести текст настоящего постановления до организаций, производящих и реализующих средства по уходу за автотранспортом.
4. Управлению санитарного надзора Роспотребнадзора организовать разработку санитарных правил "Гигиенические требования к условиям труда при работе с метанолом" с последующим утверждением и представлением их на регистрацию в Минюст России в установленном порядке.
5. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на заместителя Главного государственного санитарного врача Российской Федерации Л.П. Гульченко.
Г. Онищенко |
x
предлагаю форумчанам создать инициативу на сайте
https://www.roi.ru об отмене запрета на применение метилового спирта в незамерзающих жидкостях ибо я не нашел на просторах интернета ни одного реального обсуждения этого вопроса.
Я сам человек довольно косноязычный, поэтому буду благодарен за помощь в формулировании и подкреплении различными юридическими документами. А там поглядим что из этого всего получится.
Anikiy
12 December 2013
Незамерзающая жидкость на основе метанола
Vortex
17 December 2013
procyon:
|
Убедился, что класс у обоих 3, а вот пдк метанола в два раза ниже по санпин, плюс требование спец защиты глаз и кожи. |
Там есть нюанс - метанола нужно меньше, а, следовательно, при более низкой концентрации испарение меньше. В любом случае, всегда можно найти оптимальную смесь из метанола, изопропанола, этанола, возможно, денатурата, которые в меру вонючие и выполняют свои задачи. Ведь, были такие незамерзайки...
Vortexну это может быть. только это уже лишнее для предложения на roi.
достаточно того, что вред не доказан.
сегодня видел первый раз в этом году продающих омывайку на обочине. на улице +6
procyon
Можно сослаться на опыт стран Евросоюза, которые используют незамерзающие жидкости, в состав которых входит метанол.
Vortex:
|
procyon Можно сослаться на опыт стран Евросоюза, которые используют незамерзающие жидкости, в состав которых входит метанол. |
Я думал об этом, но у меня нет достоверных данных о том где она запрещена, а где нет.
Vortexта я про то добавил, второй абзац. выдрал из постановления №4
Anikiy
У Финов точно разрешена.
У финов разрешена, оттуда к нам и возят нелегалом хорошую незамерзайку. Говорят есть какая-то до -40 за 4 евро, так ее и разбавить можно неслабо. когда был у них в сентябре - не видел, не сезон видать.
procyonвот она -40
только стоит 7 евро. по 3-3,50 стоит -20
Я лью сороковку не разбовляя
и моет хорошо, и не замерзает
procyon:
|
У финов разрешена, оттуда к нам и возят нелегалом хорошую незамерзайку. Говорят есть какая-то до -40 за 4 евро, так ее и разбавить можно неслабо. когда был у них в сентябре - не видел, не сезон видать. |
Что значит говорят? Не говорят, а продпют в каждом магазине сейчас. Но вот с водой я однажды смешал, а она не смешалась, и вода в бачке замерзла.
С тех пор я :
-вожу -18 по 2 евро, потому что -40 не нужна
-не разбавляю финскую омывайку водой.
lessen
ну я сам-то не видел, потому и говорят) вот как поеду, так еще раз посмотрю, мож привезу
Покупаю на трассе омывайку за 100 рублей, так как из магазина любая, что за 300, что за 400 покрывает стекло рисунком в минус 10-12 или вообще не моет.
Кстати, метанол, вообще, купить можно?
Дмитрий_83
18 December 2013
b]Ivanhoo[/b]
ну когда её запрещают, это типа "забота о нас". Я же подразумеваю,что алкаши желая выпить эту незамерзайку,задумаются,если надо будет предъявить паспорт. А вот предъявление оного документа,как раз оговорка для "доблестных законотворцев". Они же о "людях думают".
Дмитрий_83
Ну выпьют и хрен с ними
Vortexсудя по всему, таки можно
здесь видимо продают
Дмитрий_83
19 December 2013
механик
Дак я и не спорю. Кто захочет выпить-выпьет. Но это оговорка нужна для "слуг народа". Взять любой закон, так там такие оговорки, что мама не горюй, но они нужны, ибо общество демократическое, а значит должно быть право выбора. Как в том старом анекдоте, хот из одного арбуза, но выбирай какой понравиться. Кстати еще "+" в текст обращения. Раз общество демократическое, то у нас должно быть право выбора, какую (точней сделаную на основе чего) незамерзайку лить.
Вообще в Финляндии и Норвегии тоже демократическое общество, но метаноловой омывайки навалом в каждом лабазе.
Дмитрий_83
19 December 2013
Вооот. У них есть выбор, хочешь на метаноловой основе, хочешь изопропил, хочешь водку поленую лей, да хоть кипяток заливать по утрам. А у нас шиш
. Так что про демократию надо напомнить в обращении.
Ivanhoo
так метанол по сути не запрещен к обороту.
он используется в химической промышленности.
из него только незамерзайку нельзя.
Focus_Chpocus
25 December 2013
Запрет был изначально дурацкий, а значит кто то неплохо на этом подзаработал.
Изопропиловое лобби
Сейчас до кучи, опять кадеин в препаратах разрешать будут, такой же идиотский запрет.
R2d2_MEPhI
26 December 2013
-1
цитата: |
Сейчас до кучи, опять кадеин в препаратах разрешать будут, такой же идиотский запрет. |
- ну из кадеина наркоту делали, так что не такой уж и дурацкий. А незамерзайка...да тоже не дурацкий, в конце-концов. Все наши мучения не стоят жизни даже одного алкаша, человечнее надо быть
R2d2_MEPhI:
|
- ну из кадеина наркоту делали, так что не такой уж и дурацкий. А незамерзайка...да тоже не дурацкий, в конце-концов. Все наши мучения не стоят жизни даже одного алкаша, человечнее надо быть |
А сколько людей кухонными ножами режут? Давайте запретим ножи! А уж сколько на дорогах гибнет - страшно подумать - запретить автомобили и всего делов!
Запрет - это не решение проблемы, и никогда им не был.
Лакосте
28 December 2013
Незнаю, че паритесь. Я беру канистры дистилированной воды, и заказываю у Испанцев
Скрытый текстhttp://www.oemvag.es/800-1667-thickbox/windscreen-clear-concentrate-1l.jpg
.
x
Можно брать и через exist - код G052164M2. Концентрат до -70. Моет охрененно.
Focus_Chpocus
28 December 2013
Лакосте:
|
и заказываю у Испанцев |
Смысл покупать испанский метанол?
Смысл разбавлять его дистиллированной водой?
Сегодня был на Юноне - есть финская -20, есть -40. Есть палево по сто. Выбирай не хочу. Ребята ни разу не палятся.
procyon:
|
Смысл разбавлять его дистиллированной водой? Сегодня был на Юноне - есть финская -20, есть -40. Есть палево по сто. Выбирай не хочу. Ребята ни разу не палятся. |
Хорошо вам там на севере. У нас и на обочинах пропадает ибо рейды постоянно.
Anikiy:
|
Хорошо вам там на севере. |
Да я каждое утро небеса благодарю, что родился тут, в 200 км от Европы
Focus_Chpocus:
|
Смысл покупать испанский метанол? |
Он немецкий.
И смысл в том, что не замерзает и стоит дешевле, чем овно по 300 рублей в автомагазинах наших, которое или замерзает ли не моет или воняет или все вместе...
procyon:
|
Смысл разбавлять его дистиллированной водой? Сегодня был на Юноне - есть финская -20, есть -40. Есть палево по сто. Выбирай не хочу. Ребята ни разу не палятся. |
А че, водой из под крана? Нафиг мне в бачке это? Тем более канистра стоит вообще копье.
А то у нас вообще прикольно - в мазагах дорого и шляпа, на обочинах уже также шляпа без метанола, которая также мерзнет. Поэтому проще сделать самому из концентрата. И выходит то на то, что купил на обочине, только гарантированного качества. Я разбавляю не 1 к 5 а 1 к 10. Вполне хватает. Если уж морозы случаться под минус 30, то да, 1 к 5.
Anikiy:
|
Хорошо вам там на севере. У нас и на обочинах пропадает ибо рейды постоянно. |
В Подольске в Морионе напротив "Острова" в маслах нормальная незамерзайка есть по 100 р.(но ее надо спрашивать
) Я там иногда беру, когда есть возможность туда заехать. Лишний раз тащится не хотса, ибо там жопа с пробками. Приходится концентратом баловаться.
Все поправил, вроде все учел. Про продажу по паспорту добавлять не стал или нужно придумать какой-то другой механизм ограничения. Еще надо как-то ввернуть фразу про то, что народ за 10 лет запрета незамерзайку пить отвык, поэтому массовых отравлений ждать не стоит
Скрытый текстМы, нижеподписавшиеся, от лица автовладельцев Российской Федерации требуем отмены постановления №4 Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 25.05.2000 г. «О запрещении использования стеклоомывающих жидкостей, содержащих метиловый спирт» и Постановления №47 Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 11 июля 2007 г. "О прекращении использования метилового спирта в средствах по уходу за автотранспортом" и возобновления легального производства стеклоомывающих жидкостей на основе метилового спирта.
К сожалению запрет использования метилового спирта при производстве стеклоомывающих жидкостей сильно ухудшил безопасность эксплуатации транспортных средств в зимнее время. Использование в качестве альтернативы незамерзающих жидкостей на основе этилового спирта слишком дорого т. к. такая жидкость по сути приравнена к алкогольной продукции с соответствующими акцизами (стоимость 5 литров такой жидкости более 1000 рублей).
Использование же изопропилового спирта крайне ограничено ввиду следующих негативных факторов:
- крайне сильный и резкий запах, который невозможно перебить никакими отдушками;
- при длительной поездке с использованием незамерзающей жидкости на основе изопропилового спирта многие водители отмечают резь в носу, головные боли, что запах «незамерзайки» чудится им еще несколько часов после того, как они покинули автомобиль;
- повышенная вязкость на морозе, что фактически делает невозможным использование такой жидкости в современных автомобилях имеющих форсунки для мелкодисперсного распрыскивания стеклоомывателя;
Однако при разрешении производства стеклоомывающей жидкости на основе метанола требуется обезопасить людей от случайного приема внутрь, что может вызвать тяжелое отравление вплоть до смертельного. Поэтому одновременно с разрешением предлагаем:
- ввести обязательную маркировку канистр соответствующими знаками опасности (не менее 15% площади этикетки);
- для производства стеклоомывающей жидкости использовать только метиловый спирт со специальными особо горькими добавками, делающими невозможным случайный прием жидкости внутрь;
Достигаемые цели:
- повышение безопасности дорожного движения;
- увеличение налоговых поступлений от производства стеклоомывающей жидкости;
- наличие альтернативы при выборе типа стеклоомывающей жидкости;
- возможность купить легально произведенный продукт с гарантированными свойствами (температура замерзания, аггресивность к ЛКП и т. д.);
- уменьшение вреда здоровью населения, т. к. наличие сертифицированной жидкости (с необходимыми гигиеническими сертификатами) на основе метилового спирта приведет к вытеснению с рынка нелегальных производителей жидкости с непонятными свойствами;
x