Просьба вынести мозг мошенникам

Nimfa78
Нет, Тань. Я может еще большее говно. Но топтать человека хватит.

lessen
что значит "хватит"? как говорила моя любимая учительница нелюбимой физики: "мы же интеллигентные люди, мы живём в Санкт-Петербурге!" (1990 год, на минуточку )
хоцца быть "хомо цивилизованным" - досудебную претензию, нет результатов - в суд, а вся эта требуха... удивляюсь Птицыну просто

цитата:

Грустный ты)Неправда твоя.Когда возникает форсмажор, то "по понятиям" магазин предлагает компромисс - возврат денег (и чаще всего покупателям этого не надо, они хотят мебель), скидку. бесплатную доставку, подъем, сборку, приобретение в дальнейшем мебели в этом же магазине практически по закупке. А в случае с твоим другом, он по суду получил только процент неустойки, прописанный в договоре.Поверь. он и без суда бы ее получили и может даже больше.Никогда предоплату такую большую не беру и доплату клиент производит на адресе по факту получения заказа.Просто когда каждый клиент вспомнит, что и у него на работе тоже не все бывает тихо да гладко, тогда и не будет таких случаев с судами. Надо понимать, где кидалово, а где...ну не шмАгла я вовремя)))

Правда-правда... Друзья тут совсем недавно поменяли квартиру на большую и сейчас форсированными темпами ибо из старой уже съехали на дачу, а в новой полный разгром, делают ремонт. Заказали так уж получилось ровно на 100 тыщщ межкомнатных дверей в достаточно солидной в нашем городе фирме. Все нестандарт ибо квартира старая сталинка. В начале недели привезли им эти двери, пришел установщик, посмотрел - а две самые большие распашные двери не подходят. Сделаны уже чем дверной проем на 20 см.. Стоимость каждого из этих изделий 17 тыщ, плюс 7 коробки и 6 обналичка. Итого очень кругленькая сумма. Вызвали замерщика - начал лить воду, сказал что вы типа сами расписались за размеры. Поговорили дальше по цепочке - та же реакция. Посоветивали нарастить стены, переклеить обои и поставить эти двери, естественно за свой счет.. Естественно такая перспектива никого не устраивает кроме этой фирмы. Дошли до директора - тот сказал типа ваши проблемы, есть договор с размерами, вы в нем расписались, жалуйтесь куда хотите, все равно ничего не получите. Вот такая вот история... Сегодня звонили мне, спрашивали куда можно пожаловаться (я типа знающий ибо для получения жизненного опыта, и ради справедливости посудился с одной крупной фирмой ну и выиграл) Почитал я тот договор - скользко там все как то. Но тем не менее направил их в Защиту потребителей. Посмотрим что там скажут.. есть ли шансы..

цитата:

ваши проблемы, есть договор с размерами, вы в нем расписались

таки прав
подписался - сам виноват

Nimfa78:

цитата: ваши проблемы, есть договор с размерами, вы в нем расписались таки прав подписался - сам виноват

ну а если я к примеру учитель или врач и вообще знать не знаю как и чем замеряются двери, и какого размера они должны быть запланированы замерщиком чтобы подошли в конкретный дверной проем? Я плачу людям деньги, и очень немалые, почему я должен вникать в суть вопроса которым никогда не занимался?
ЗЫ: Прошлым летом пристроили комнату к дому. В нее мной была нарисована мебель (эскизы без размеров), приехал замерщик, чето там мерил, потом составили договор с размерами, я расписался, потом через месяц мне привезли мебель. Естественно как это бывает не все подошло, и не все было сделано так как я хотел. После моих слов о том что я заплатил вам кучу денег все было исправлено в лучшем виде. Причем с извинениями.

Nimfa78
Ну формально да (но побный пункт в договоре противоречит закону), но представь себе ситуацию ты приглашаешь к себе фирму по установке окон (к примеру). ОНи там что-то замеряют возле окна, вносят какие-то значения в бумагу, ты подписываешь... Т.е. ты прежде чем подписать должна перепроверить их замеры, насколько они верны? Это их работа!!! А может я не умею рулеткой пользоваться и не знаю, что там нужно замерять для установки окон? И с чего это за качество замеров должен нести ответственность покупатель? Покупатель заказал двери!!! Точка.
ИМХО, тут вообще не о чем разговаривать, а сразу в суд.

patalogig
опередил.

Отмечу, что просьба

цитата:

Прошу Вас заспамить данную барышню вопросом "Где деньги за комод с ротангом?".

на мой взгляд, содержит признаки призывающие к нарушению ст. 10 Закона РФ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации".
Кроме того, в соответствии со ст. 34 УК РФ «лицо, не являющееся субъектом преступления, но участвовавшее в совершении преступления, несет уголовную ответственность за данное преступление в качестве его организатора, подстрекателя либо пособника». Иными словами, лицо, организующее любую информационную рассылку может быть привлечено к уголовной ответственности в качестве соучастника, если содержание рекламной или информационной рассылки противоречит действующему законодательству.

patalogig
Puxugan
господа, а для вас реально проблема рулеточкой проём определить? всё-таки 20 см - не 5 мм, это даже мне - условно блондинке - по силам
впрочем, если хотите потом метаться по умозрительным инстанциям - флаг в руки

цитата:

если я к примеру учитель или врач

дико извиняюсь, тупой пример: учитель, или врач - не юрист и не гаец, вообще не в курсе как определить ширину дороги без разметки, а поэтому мчу по встречке без сомнений) вечная истина:спасение утопающих...

Nimfa78:

patalogig Puxugan господа, а для вас реально проблема рулеточкой проём определить? всё-таки 20 см - не 5 мм, это даже мне - условно блондинке - по силам впрочем, если хотите потом метаться по умозрительным инстанциям - флаг в руки цитата: если я к примеру учитель или врач дико извиняюсь, тупой пример: учитель, или врач - не юрист и не гаец, вообще не в курсе как определить ширину дороги без разметки, а поэтому мчу по встречке без сомнений) вечная истина:спасение утопающих...

про врача-учителя опустим, не о том речь. Да и вообще мы говорим о разных вещах. Вы о том что надо перепроверять всех людей которые оказывают вам какие либо услуги (и неважно, знаете ли вы суть этих услуг или нет), я же о том что если ты назвался профессионалом - то изволь делать свое дело в соответствии этим громким званием.

Nimfa78
Мне не проблема, но мне даже в голову не прийдет проверять, что там намеряли мастера. Я должен получить результат, за который заплатил. Если так рассуждать, то если ты у ОД заказываешь ЗП, а он ошибся при поиске в каталоге, а ты расписалась в заказе - ты виновата? Или если тебе во время шиномонтажа гайки не докрутили, а ты заплатил и уехал. Тоже надо перепроверять и возить с собой динамометрический ключ?
З.Ы. И ты с расстояния без рулетки фиг отличишь какая длина палки (проема) 3метра или 2.8

Puxugan
Макс, ну взрослый же дядька, какие претензии могут быть, если работа принята за собственной подписью? да, виновата, если расписалась без проверки. новость?

patalogig
не имеет значения, кто назвался профессионалом, удивляюсь наивности, с которой профессионализм не подвергается практическому сомнению

Nimfa78:

Puxugan Макс, ну взрослый же дядька, какие претензии могут быть, если работа принята за собственной подписью? да, виновата, если расписалась без проверки. новость?

Взрослый Но вот тут ты допускаешь одну маленькую ошибку.
А работа принята? И какая работа? Он заказал двери - это и есть та работа которую он заказал. Они не подошли. В чем он виноват?
Замеры являются частью технологического процесса, до которого конечному покупателю никакого дела нет. И то, что в договоре есть пункт о том, что он расписался за размеры - то это филькина грамота. Насколько мне известно: наличие в договоре пунктов противоречащих закону (ЗПП или другим), не имеют юридической силы.

З.Ы. Вот если бы я сам замерил проем, а потом пришел в фирму и заказал там двери, а они изготовили их по моим замерам и они не подошли - вот тут действительно я бы был виноват, так как я принес свои размеры и в данном случае наличие в договоре пункта об ответственности за размеры лежит на мне - было бы логичным и законным.

Puxugan
знаешь, иногда ощущаю себя параноиком, но: если вкорячится довести дело до суда, что предъявить?

Nimfa78
Я там З.Ы. дописал для большего примера.

А насчет суда.. Да фиг его знает. Наш суд (самый гуманный и справедливый) такие крохи приписывает за подобного рода нарушения. Это людей и останавливает от обращения в них. А по сути, думаю, тут можно было бы много чего предъявить им. И не выполнение сроков и работ, оговоренных договором. Может еще чего (тут надо юристов спрашивать или американцев)

Puxugan
по большому секрету: без бумажки даже не пытайся. той бумажки, которая безоговорочно докажет твою правоту. т.е. приложение к договору с замерами и подписью заказчика - заведомый провал, ферштейн? прочие высокие материи - для "вконтакте" под заголовком "помогите". ну или ффк с тем же посылом.
это как большой спец по ЗПП абисняю)
можно заниматься софистикой, конечно, но смысла практического не имеет
как и моего дальнейшего интереса в дискуссии

ЗЫ короче, граждане, как резюме: нет доказухи - прощайтесь с баблом
цалую нежно =)

lessen:

Господа!Дамы!Друзья мои! Я сильно вам покажусь говном, если предложу закончить на этом, а?

Неа. С тебя 6300 отдать птице, и закрываем.

Нда, тема разрослась из одного Ротанго-комодного вопроса как выяснилось чуть не в национальную проблему! И на мой взгляд из-за того , что данное наблюдается во всех слоях как сферы услуг так и производства так и законодательства и т.д. Банально - но лотерея - получишь или нет камод, датут ли тебе твою машину с ПТС или будишь месяц ездить к дилеру и упрашивать вернуть своё( причём законное), платить или не платить гаишнику (хотя изначально такого вопроса не должно быть! Как и мысли нарушить!) С одной стороны не мы такие - жизнь такая! А с другой - ?
Мы даём ментам!
Мы не судимся и не отстаиваем свои права перед такими продавцами!
Ну и т.д, - мы живём в том обществе и государстве которое сами создали!

Я не прикидываю себе работать так - ну возможно Я выполню контракт не к осени ( как прописанно) а ну где-то к лету следующего года и то позвоните мне и напомните, а если не позвоните - то будите сами виноваты! Ну не позвонили же - а у меня знаете сколько таких, одним больше или меньше, что ? Вы ещё что-то хотите?! Пошли Вы - ищите других и судитесь до посинения! А пока пошли на ...!
Абсурд полный - но увы наша действительность, причём даже на уровне Гос. заказов.

На самом деле причины что не влез диван в фуру или его очередной раз забывают загрузить и т.д. - это чистый не профессионализм! Как отгрузчик не знает размеров фуры? Как фирма занимающаяся логистикой - забыла включить данный камод или что-то в список загрузки? Как - таких вопросов - куча!

Но представьте себе ещё раз ситуацию противоположную - Вы приезжаете на заправку, заправляетесь и забываете заплатить! Или умышленно не платите - зная что вы без работы и вам ближайшее время не расплатиться по своим привыкшим завышенным потребностям. А дальше пусть хозяин судится с Вами, ищет свидетелей, доказывает и т.д. Нонсенс полный! Но это для тех кто оказывает услуги. А кто получает?

Ну и в ответ "Танюшинке"

Возможно действительно гарантия 18 месяцев- но в договоре был указан срок - 12 месяцев! Вероятно это нарушение т.к. мы, не можем давать гарантия на свои окрасочные работы меньше чем установлены ГОСТом - 60 мес. И стараемся за последние лет 20 их выполнять. При этом неся порой затраты превышающие по некоторым контрактам порог рентабельности - не говоря уже о прибыли. Но Руководство на это идёт сознательно, порой не взирая на то, что часто это косяки поставщиков материалов (ввиду последнее время всё большей тенденции распространения заводов-изготовителей вне европейской части а на территории третьих государств и как следствие потери качества и всё больших рекламаций.), но идёт на это именно по чести, совести или другим порядочным или коммерческим причинам. Но идёт!

Наблюдаем ли мы это со сторны принявшей заказ на камод?

Я тут езжу к одному директору уже более полутора лет с периодичностью раз в квартал, он ( точнее его фирма) должен фирме относительно не много -1,5млн.р.
Можно было сразу спустя две недели подать в суд согласно договора, однако нормальный мужик, старой закалки и не потерявший какие-то понятия о порядочности! Мог бы давно послать, не отвечать на звонки, не принимать и запретить секретарю и охране вообще впускать - однако даже сам приезжал и просил извинить и понять так как у него самого попс полный по платежам, и просил начать принимать платежи по кускам, что и стал делать и половину задолженности погасил. Ну это же совсем другой подход - а не полный игнор, что в принцыпе равносильно посылу глубже в галактику! Ну как тут не послать и в ответ ещё глубже во вселенную! Ведь многие путают доброту со слабостью!
А на мой взгляд здесь именно хамство, т.к. если бы хозяева переживали реально за фирму то сами бы обзвонили всех заказчиков, разъяснили бы ситуацию, а дальше по ситуациии! Вернуть средства или попросить отсрочку на исполнение заказа и т.д. ...
Но здесь этим и не пахнет! И говорить про мелочность - по меньшей мере не к месту!

В очередной раз, доклад закончил!

Опана, вот где мне пригодятся мои 3 левые аккаунты

Для разрешения разногласий между покупателем и продавцом есть Закон "О защите прав потребителей". Очень качественный Закон, позволяющий с легкостью наказывать таких нерадивых продавцов/исполнителей.

Какой повод готовить заявление в прокуратуру - я, честно говоря, не понимаю.
Обычный гражданский спор. Признаков деяния по ст. 159 УК - нет, как бы тебе этого не хотелось. Не всякий обман является мошенничеством.

Про метод же разрешения проблемы "Прошу Вас заспамить данную барышню" вообще говорить не хочется.
Это немножно за гранью моего понимания и воспитания.
Плюсую romanno и OlBok и большой превед улюлюкающей толпе. Вы - молодцы, вместе вы - сила!

Смит дело сказал.

Perikl3003:

Нда, тема разрослась из одного Ротанго-комодного вопроса как выяснилось чуть не в национальную проблему! И на мой взгляд из-за того , что данное наблюдается во всех слоях как сферы услуг так и производства так и законодательства и т.д.

Рекомендую прослушать муз. произведение (шедевр) С. Курёхина "Летающий Комод" ))).

maria_av:

цитата: [Nucleuss] ну какбэ "гумна" то не было, да и психика, я думаю, в поряде    Ptiza я прав? я имела ввиду, что Лилечка плохо сделала Леше, а Леша в ответ плохо делает Лилечке, с помощью одноклубников в том числе вот оно и есть "гумном на гумно", если хотите-"той же монетой"

Ты права, только я в ответ в 100 раз больше говном человека оболью. Злопамятный я очень.
Nimfa78
Не надо удивляться, Тань. Я ж говорю, что эти СМС и все текое в течении недели - это шанс ей по хорошему вернуть.
Я не на возврат денег буду претендовать, а именно на их суровое наказание. Ну и возврат денег тоже
Смит.

цитата:

Какой повод готовить заявление в прокуратуру - я, честно говоря, не понимаю. Обычный гражданский спор. Признаков деяния по ст. 159 УК - нет, как бы тебе этого не хотелось. Не всякий обман является мошенничеством.

Займётесь? Вроде как и скидочка есть.

To All
Прощать я не буду, отпускать дело тоже. 2 месяца это больше чем срок чтобы решить проблемы мелкой фирмочки. в конце концов у ребятишек есть квартиры, можно продать. Я же вижу типичную безответственность молодняка. Хочется красиво жить нихрена при этом не делая и ни за что не отвечая.
Наказание буду искать максимальное, как и писал.

отправлено)))

Ptiza
Лёш, вот редкий случай, но мы с тобой в диссонансе =)

Nimfa78
Угу, я по карусели заметил

Дополню чуть-чуть пока есть возможность пописать:
С Лилей последний раз я общался 27 апреля. Тогда я и сказал, что хочу забрать деньги, с начальником пр-ва я уже имел до этого беседу по телефону. Она мне предложила еще раз перезаказать ротанг, т.к. этого нет в наличии и даже фирму и ее сайт подсказала. Я ей сказал, чтотготов продлить ожидание, но если после майских яприеду и увижу, что комод стоит уже готовый, но только без вставок. У нее были целые майские договориться. В итоге, позвоня начальнику пр-ва после майских я выяснил, что никто с ним не связывался, а найдя контакты поставщика ротанга и связавшись узнал, что все есть в наличии и цена листа 3000 рублей. Также съездил я на производство, познакомился и мне показали образцы материалов с которыми они работают. Там не то что ротанга, там и цветов самого комода и такой фактуры близко нету.
Как то так все.

Ptiza
http://увеземвлес.рф/

Ptiza
кстати деффка-то в общем-то годная на вид... кмк надо пользоваться щас, пока не ссинячилась или не сторчалась...

Ну вот... хотел зайти, посмотреть на страничке что за комоды такие расчудесные Лилечка предлагает. А группа-то закрытая...
Заспамили, демоны? ))