Фокусники-Дачники!

KOTYRA
Брус сразу нет, объяснять почему - долго посмотри на ютубе канал стройхлам про брусовые дома, все доходчиво разжевывают
Строй из газобетона, дешевле, теплее, лучше по всем параметрам.
ломаная крыша, ну убожество ведь? ну подними стены 2 этажа на 1,6-1,8 метра - будет и внешне нормально смотреться и опять же по цене дешевле и проблемных мест меньше и теплее и т.д.
Газобетон бери 400 мм плотности 400

про дачу из газобетона: https://zen.yandex.ru/media/id/5a321787dcaf8e2f0...d938af1
обязательно посмотри видео в конце статейки

KOTYRA:

Всем привет, ребят надумали с женой воспользоваться материнским капиталом и построить из бруса не большой домик примерно 6/8 крышу думаю лучше ломаную сделать и места побольше и как кладовку свободные места можно использовать, друг построил себе и совместил два в одном баню и дом-думаю может так же сделать, что бы если что топиться дровами можно было, может кто посоветует фирму хорошую и проверенную. Строится хочу 120км от Мкад по киевке.

Брусовой это чисто дачный домик для тёплого сезона. Хотя у меня друзья раз в месяц ездят и зимой в брусовой дом. За выходные улетает 1000-1500 на отопление электричеством.

ПадЪ:

KOTYRA Брус сразу нет

Почему сразу нет? Из бруса неплохие дома получаются.

ПадЪ
есть еще клееенный брус, у него меньше минусов
газобетон боится сырости, там свои заморочки, для ПМЖ пойдет, а вот для дачи временного проживания не очень, долго прогревать придется
KOTYRA
если ПМЖ и есть газ, то смотри на камень и его производные, если газа нет, то смотри на каркасники и его производные

Anikiy:

Почему сразу нет? Из бруса неплохие дома получаются.

Про клееный брус реально все правильно сказано. Если чисто летний дом - то не проблема.
Вот тут:
Если говорить о зимнем доме, то обычный брус 150 + утепление снаружи минимум 50, а лучше 100. Поскольку у меня именно такой дом, то могу точно сказать, что никакое проконопачивание не спасает - продувается как решето. Только после утепления превратился в хороший теплый дом.
Ну и звукоизоляция в деревянном доме вещь очень условная. Дерево как корпус гитары передает все звуки и вибрации. Если перегородки тонкие, то слышно прекрасно. У меня на первом этаже перегородки 150 с утеплением/звукоизоляцией - как итог все весьма достойно, но тикающие часы на стене слышны везде.
Между первым и вторым тоже 150 с утеплением/звукоизоляцией - не докричаться. На втором этаже немного сэкономил и слышимость в разы лучше. Улицу вообще не слышно - хоть на танке мимо поедут!
При этом, ворона гуляющая по крыше из андулина ранним утром слышна везде...
Все, что контактирует с каркасом дома и издает вибрацию любой силы замечательно передается по всему дому - это факт.

Каркасный дом также имеет много недостатков, но и много плюсов - тут важно грамотно каркас сделать.

ПадЪ
Anikiy
yurza
спасибо! буду читать и мониторить, газа конечно нет пока,поэтому если камень остынет его же сколько прогревать тогда, а зимой не часто но приезжать хотелось бы))) да и предпочтение больше к дереву хотелось бы-к примеру если взять брус 140-185мм разве плохо будет!? не думал, что насчет дерева будут какие то минусы.

-SSID-
приветствую)) то есть если правильно понял-можно и каркасник теплый сделать!?

Anikiy:

Почему сразу нет? Из бруса неплохие дома получаются.

требуют усадки, конопатки, отделки внутри и снаружи, утепления, появляются щели, трещины и т.д. теплоемкость большая а теплосопротивление низкое - прогревается долго и дорого
баня какая нить из бруса да, беседка - вполне, но не дом с зимним использованием

KOTYRA
Если будешь ездить зимой, то сразу закладывай в проект хорошую кирпичную печь (если газа нет и не планируешь).
Печь ставится по середине дома, так, чтобы грела максимально количество комнат. Мы так 9 лет жили и зимой в том числе. Только к новому году провел газ - это конечно кайф! Но хорошая кирпичная печка в таком доме нужна. Ну или сразу думай о разного вида котлах - их сейчас много. Просто под все эти дела место лучше зарезервировать заранее. А почку нужно ставить до того ка полы и перекрытия будут делаться.

-SSID-
да понятно-печку очень бы хотелось конечно. вот поэтому и подумываю совместить дом с банькой-что бы ею можно было протапливать.

yurza:

есть еще клееенный брус, у него меньше минусов

у него главный минус цена

yurza:

газобетон боится сырости

уто сказал такую глупость? это дерево сырости боится, гнить начинает, газобетон можно без фасада на несколько лет под дождями и снегами оставить

yurza:

для ПМЖ пойдет, а вот для дачи временного проживания не очень, долго прогревать придется

это стереотип не имеющий связи с реальностью, брус прогревать в разы дольше, смотри ссылку выше

KOTYRA:

если камень остынет его же сколько прогревать тогда, а зимой не часто но приезжать хотелось бы)

камень - это полнотелый кирпич, газобетон это пористый материал, смотри ссылку которую я выше дал и видео из нее, газобетон прогревается быстро

KOTYRA:

предпочтение больше к дереву хотелось бы-к примеру если взять брус 140-185мм разве плохо будет!? не думал, что насчет дерева будут какие то минусы.

ну если хочется геморроя на свою голову отговаривать не буду..
но по мне, если хочется дерева в интерьере, строй каркасник с отделкой имитацией бруса, да и тот же газобетон можно отделать деревяхой имея при этом нормальный теплый дом

KOTYRA:

-SSID- приветствую)) то есть если правильно понял-можно и каркасник теплый сделать!?

Легко, толщина 200 и вполне. Но его тоже нужно правильно делать. Идеальный вариант без мостиков холода. Это когда стойки наружные и внутренние ставятся в разнобой, так чтобы ни одна не стояла от внутренней стены и до улицы. Плюс правильно усилить и т.п., но такой вариант не самый дешевый будет. Можно сделать каркас под утепление 150 (у меня веранда такая пристроена), но как показала вторая зима этого маловато, поскольку остывает быстрее дома.

KOTYRA:

печку очень бы хотелось конечно.

не забывай большая печь = большая теплоемкость = долгий прогрев

по мне эффективней всего камин-буржуйка + конвекторы + кондиционер (считай тепловой насос) - дешево, быстро прогревает, можно поддерживать +5 в доме в отсутствии людей, а к приезду через ГСМ модуль разогревать дом до норм температуры..

KOTYRA:

-SSID- да понятно-печку очень бы хотелось конечно. вот поэтому и подумываю совместить дом с банькой-что бы ею можно было протапливать.

А вот этого делать точно не стоит! Баня - это баня, дом - это дом. Заметь, баньки горят в разы чаще домов...
Ну и температурный режим для бани и влажность немного другие. Зачем портить дом?

-SSID-:

поскольку остывает быстрее дома.

теплоеммкость маленькая накапливать тепло не в чем, дом то в брусе его копит..

ПадЪ:

теплоеммкость маленькая накапливать тепло не в чем, дом то в брусе его копит..

С этим тоже согласен.

ПадЪ
молодец, садись 4
под быстрым прогреванием я имел ввиду каркасник и его производные, про брус не говорил
сам кактус ел, построил СИП на УШП, отопление телпые полы от теплового насоса воздух-вода

ПадЪ:

не забывай большая печь = большая теплоемкость = долгий прогрев по мне эффективней всего камин-буржуйка + конвекторы + кондиционер (считай тепловой насос) - дешево, быстро прогревает, можно поддерживать +5 в доме в отсутствии людей, а к приезду через ГСМ модуль разогревать дом до норм температуры..

Буржуйка греет пока горит. Конвекторы - хорошая тема для подогрева пока печка греется. Зато прогретая большая печка у меня без проблем согревала 130 кв. м даже в морозы -20 и не нужно было скакать каждые пару часов для подкидывания дров.

буржуйка есть не подъемная))) толщина метала наверное см 1.5 самодельная думаю для разогрева ее тоже приобщить, в ней внутри наружу трубки проходят воздушные штук 12-можно некоторые из них закольцевать с насосом и батарею сделать обдуваемую-как то так.

цитата:

можно и каркасник теплый сделать!?

У меня каркасник, 6Х8, одноэтажный. Стены 200, пол 250, потолок 300, обогрев- два конвектора такие
Когда уезжаем, ставлю на поддержание тепла(+5), по приезду на +20.
Каждые выходные мы там, с пятницы по воскресенье.
За электричество платим 2500/2700, отопление, холодильник, бойлер и насос- основные потребители.
Забыл, дом в деревне, тариф деревенский

-SSID-:

Буржуйка греет пока горит. Конвекторы - хорошая тема для подогрева пока печка греется.

буржуйка нужна для эстетики и залповых прогревов
конвекторы поддерживают +5 в отсутствие людей и вместе с кондеем +22 во время приезда, без морочек с печью
если дом теплый, на отопление будут уходить копейки ибо тот же кондиционер имеер СОР около 3х..

-SSID-:

Зато прогретая большая печка

ключевые слова прогретая и большая
если приехал в пятницу после работы часам к 8 вечера, большую печку ты сколько прогревать будешь?
выходит, до 5 утра работай кочегаром
дача должна быть наимнее теплоемкой

KOTYRA
иди на форумхаус и выбирай секту (там разные разделы есть по строительству из различных материалов)
а лучше начни с исследования грунта, для определения типа фундамента
нарисуй на бумаге участок и прорисуй сразу расположение дома на участке, где септик будет, где скважина, где еще чего, удобный подъезд для техники и т.п. вплоть до расположения относительно сторон света, например на северную сторону минимум окон

ПадЪ
У нас электроэнергия стоит мягко говоря много. Есть двое соседей - один с неплохо утепленным домом - в месяц платит по 6-7 тыр только подогревая дом конвекторами, а если жить, то 10 смело улетает. Но дом большой и чисто на электричестве. У второго живет мама, дом утеплен хуже, особенно полы и перекрытия. В зимние месяцы прилетает до 9 тысяч, при том, что есть печка, но правда очень неразумно построенная.
У меня, когда была печка плюс конвекторы, уходило в месяц 5-6 тыр + кубов 8 дров за зиму при наездах по выходным и поддержании тепла в одной комнате на уровне 12-15 градусов. Самые прожорливые были - конвекторы, электрический болер на 80 литров и 15 метров кабеля подогрева труб и обогрев скважины (самой будки).
После перехода на газ и переделки коммуникаций выходит так: 1250-1300 за газ и 150 кВт света за месяц (750 рублей). Свет теперь кушает септик (раньше его в расчет не принимал ), подогрев трубы 3 метра, но работает на термостате и греет оставшимися 12 метрами будку скважины, которую существенно утеплил и уменьшил обогреваемый объем. Она прекрасно видна на этом фото: Если когда-то закессоню скваржину, то расходы на свет упадут еще раза в два.

yurza:

KOTYRA иди на форумхаус и выбирай секту (там разные разделы есть по строительству из различных материалов) а лучше начни с исследования грунта, для определения типа фундамента

А на фундаменте точно не экономь!

Дача с временными зимними наездами, конечно каркасная. Из плит ОСБ с утеплением пенополистиролом.
Для постоянного проживания можно профилированный брус, но, обязательно с современными материалами, ленты ПСУЛ и Холофайбер. Ни какая пакля не годится для профилированных брусьев. Желательно 200х150, но можно и 150х150. Перегородки из того же бруса.
Преимущество бруса перед пенобетоном в отсутствии всякой отделки, как внутренней так и наружной. Запах природного дерева, а не всякой химии, как в каркасном так и в бетонном.Главный недостаток в усадке при высыхании. Обычно 2 года усаживается, перекашивает окна и двери, хотя и не катострофично. Но потом встает мертво.
У меня вот именно такой, весьма тепло, красиво.

Спасибо всем, всех услышал и понял. Буду пока изучать.

ПадЪ:

требуют усадки, конопатки, отделки внутри и снаружи, утепления, появляются щели, трещины и т.д. теплоемкость большая а теплосопротивление низкое - прогревается долго и дорого баня какая нить из бруса да, беседка - вполне, но не дом с зимним использованием

Тебе перечислить то, чего требует рекомендуемый тобой газобетон? Все тобой перечисленные недостатки устраняются наружним утеплением, которое можно сделать потом, в случае если постоянное зимнее проживание таки понадобится. А если приезжать 2-3 раза за зиму, то и утепление не нужно, 200-й брус, нормально заделать щели и пользуйся. За свою цену вполне себе адекватный дом будет.

Ребят, вот тоже подскажите. Дом пока 6х6 с мансардой стоит на усадке, фундамент лента, коробка бревно 22, мансарда будет каркас. Потом еще хочу пристроить веранду 4х6 тоже со вторым этажом. Всего будет три комнаты и санузел, это в 6х6.Потолок и пол буду утеплять 200, межэтаж наверное потоньше. Вот для наездов на выходные зимой планирую чугунную печь гучу лаву (типа йотул и тд) и конвекторы нобо. Или все таки кирпичную печь лучше, но она как мне кажется больше для постоянного поддержания тепла подходит.

И вообще бревенчатый дом намного хуже каркасника в плане тепла зимой?

-SSID-
У вас магистральный газ? Или в газгольдерах?

DM-Focus-2:

-SSID- У вас магистральный газ? Или в газгольдерах?

Магистраль