Kosh_®
Не это не заморочился)
заморочился это когда рассчитаешь концентрацию в салоне авто после пары пшиков незамерзайки, вот это заморочился)))
Какую незамерзайку лить? качество и цена.
Тема для бывалых автомобилистов наверное уже заезженная, и каждый кто не первый год за рулем для себя наверняка уже решил что заливать в бачок омывателя,
Самое важное при использовании любой незамерзайки придерживаться парой правил:
- не пользуйтесь омывателем в пробках: когда автомобиль стоит на месте, вероятность попадания вредных паров в салон максимальна.
- после использования омывательной жидкости проветривать салон.
Ну и возвращаясь к тому для чего я эту тему то создавал: чтоб задать вопрос
Как в бытовых условиях можно проверить концентрацию метилового спирта в омывательной жидкости?
Какие допустимые нормы концентрации метанола в омывающих жидкостях допускались у нас в стране пока не ввели запрет в 2000 году?
И собственно какие нормы концентрации метила в омывающих жидкостях в Европе, и какие правила использования омывайки у них там за бугром?
Если отталкиваться от цифр ПДК то как представить что такое 0,5 мг/м³ в салоне автомобиля?
Если метанол имеет свойство накапливаться то с какой скоростью он выходит из организма?
Самое важное при использовании любой незамерзайки придерживаться парой правил:
- не пользуйтесь омывателем в пробках: когда автомобиль стоит на месте, вероятность попадания вредных паров в салон максимальна.
- после использования омывательной жидкости проветривать салон.
Ну и возвращаясь к тому для чего я эту тему то создавал: чтоб задать вопрос
Как в бытовых условиях можно проверить концентрацию метилового спирта в омывательной жидкости?
Какие допустимые нормы концентрации метанола в омывающих жидкостях допускались у нас в стране пока не ввели запрет в 2000 году?
И собственно какие нормы концентрации метила в омывающих жидкостях в Европе, и какие правила использования омывайки у них там за бугром?
Если отталкиваться от цифр ПДК то как представить что такое 0,5 мг/м³ в салоне автомобиля?
Если метанол имеет свойство накапливаться то с какой скоростью он выходит из организма?
Linder
14 November 2011
Linder
15 November 2011
Kosh_®
15 November 2011
Linder
когда к действиям уже приступим?
когда к действиям уже приступим?
Linder
15 November 2011
Kosh_®
А есть приборы для газовой хроматографии? возьмешь сегодня?
А есть приборы для газовой хроматографии? возьмешь сегодня?
Kosh_®
15 November 2011
Linder
нее - такого нет
нее - такого нет
Ригонда
15 November 2011
| цитата: |
| Свинца очень много от дизельных ИКАРУСов и КАМАЗов и пр. тяжелой техники... |
Свинца в дизельном топливе никогда не было. Основные загрязняющие вещества, содержащиеся в выхлопе дизельных двигателей, это оксиды азота и сажа (несгоревший углерод).
Раньше свинец попадал в бензин в составе тетраэтилсвинца в качестве антидетонирующей присадки для повышения октанового числа. В настоящее время тетраэтилсвинец запрещён к применению в автомобильных бензинах, поэтому их октановые числа поднимают другими способами.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...%BD%D0%B5%D1%86
По теме - для самоуспокоения при наличии возможности используйте омывайки из Европы. Очень сомневаюсь, что в домашних (кустарных, называйте, как хотите) условиях возможно установить концентрацию паров чего бы то ни было в салоне автомобиля.
Linder
15 November 2011
Ригонда
Да бог с ней с концентрацией в салоне, как бы для начала определить концентрацию самого метанола в омывающей жидкости?
Да бог с ней с концентрацией в салоне, как бы для начала определить концентрацию самого метанола в омывающей жидкости?
Ригонда
15 November 2011
Только в лаборатории. Вы и сами понимаете, что самостоятельно в быту сделать этого невозможно.
Если верить тому, что пишут в интернете, самому можно просто проверить наличие метанола в жидкости, но не степень его концентрации. Не знаю, насколько это верно, но вот текст с одного сайта:
"Как проверить наличие метанола.
При помощи обыкновенной медной проволоки можно быстро выяснить, есть ли метанол в купленной вами жидкости или нет. Достаточно перемешать стеклоомыватель. И если вы почувствовали резкий запах нашатыря, это покупать не стоит".
http://www.badshops.ru/art_auto/art_auto14.shtml
Верить или нет, каждый выбирает самостоятельно. В этой статье ляпы тоже присутствуют:
"По результатам исследования установлено, что в данной жидкости содержится метан. Это ядовитое вещество, которое запрещено к обороту и является опасным для жизни и здоровья граждан", - сообщила Наталья Анашкина, пресс-секретарь УБЭП ГУВД по Московской области".
Похоже, кому-то всё равно, что метан, что метанол. Химики-отличники.
Если верить тому, что пишут в интернете, самому можно просто проверить наличие метанола в жидкости, но не степень его концентрации. Не знаю, насколько это верно, но вот текст с одного сайта:
"Как проверить наличие метанола.
При помощи обыкновенной медной проволоки можно быстро выяснить, есть ли метанол в купленной вами жидкости или нет. Достаточно перемешать стеклоомыватель. И если вы почувствовали резкий запах нашатыря, это покупать не стоит".
http://www.badshops.ru/art_auto/art_auto14.shtml
Верить или нет, каждый выбирает самостоятельно. В этой статье ляпы тоже присутствуют:
"По результатам исследования установлено, что в данной жидкости содержится метан. Это ядовитое вещество, которое запрещено к обороту и является опасным для жизни и здоровья граждан", - сообщила Наталья Анашкина, пресс-секретарь УБЭП ГУВД по Московской области".
Похоже, кому-то всё равно, что метан, что метанол. Химики-отличники.
Linder
15 November 2011
Ригонда
Да проверить то в бытовых условиях можно, этиловый спирт то в бытовых условиях можно))) Вот только у метилового спирта плотность побольше немного.
Да проверить то в бытовых условиях можно, этиловый спирт то в бытовых условиях можно))) Вот только у метилового спирта плотность побольше немного.
Ригонда
20 November 2011
Лично я, опираясь на ту самую статью "Авторевю", решил для себя, что запрет на метанол в стеклоомывающей жидкости, это очередная перестраховка законодателя (возможно, связанная с лоббированием чьих-то интересов). Лучше бы в чём-нибудь другом Россия была впереди планеты всей. А метанолом люди травятся не только на территории России:
"9-10 сентября 2001 года на западе Эстонии, в городе Пярну произошло массовое отравление метиловым спиртом. В результате отравления 68 человек погибли, 40 человек стали инвалидами II степени (в связи с потерей зрения и/или острого поражения мозга и нервной системы) и 3 человека получили инвалидность I степени.
В мае-июле 2011 года 6 российских туристов скончались от отравления метанолом в Турции. Закончившийся трагедией яхт-тур был организован компанией в Бодруме 26-27 мая. С 28 мая в больницы начали поступать российские туристы с жалобами на симптомы острого отравления. Выяснилось, что в напитках, в частности, в коктейле «виски с колой», который употребляли туристы, содержался технический спирт — метанол. Кроме того, прогулочная яхта не имела лицензии на выход в море".
Взято из Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%BD%D0%BE%D0%BB
"9-10 сентября 2001 года на западе Эстонии, в городе Пярну произошло массовое отравление метиловым спиртом. В результате отравления 68 человек погибли, 40 человек стали инвалидами II степени (в связи с потерей зрения и/или острого поражения мозга и нервной системы) и 3 человека получили инвалидность I степени.
В мае-июле 2011 года 6 российских туристов скончались от отравления метанолом в Турции. Закончившийся трагедией яхт-тур был организован компанией в Бодруме 26-27 мая. С 28 мая в больницы начали поступать российские туристы с жалобами на симптомы острого отравления. Выяснилось, что в напитках, в частности, в коктейле «виски с колой», который употребляли туристы, содержался технический спирт — метанол. Кроме того, прогулочная яхта не имела лицензии на выход в море".
Взято из Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%BD%D0%BE%D0%BB
Ригонда
15 November 2011
Linder
Проверите плотность жидкости, определите процентное соотношение спирта и воды, что дальше? Как это привязать к концентрации паров метанола в воздухе салона автомобиля? И где гарантия, что в этой жидкости только две составляющие (краситель ведь тоже присутствует)? Может там ещё чего-нибудь намешали, химический анализ на кухне ведь не сделаешь.
Проверите плотность жидкости, определите процентное соотношение спирта и воды, что дальше? Как это привязать к концентрации паров метанола в воздухе салона автомобиля? И где гарантия, что в этой жидкости только две составляющие (краситель ведь тоже присутствует)? Может там ещё чего-нибудь намешали, химический анализ на кухне ведь не сделаешь.
Linder
15 November 2011
Ригонда
Для этого я тему и создавал))) с поставленными вопросами вот два из них:
Как определить концентрацию метанола в жидкости? Ответить на этот вопрос можно двумя методами, остудить и посмотреть при какой темпиратуре начнет жидкость густеть, и второй взять спиртометр которым меряют градус алкогольных напитков, но из за разности плотности метила и этила придется данные видимо апроксимировать. Конечно это не самые объективные методы)))
И еще был вопрос какое процентное содержание метила разрешено в незамерзайке за бугром -20-30-40 градусных?
Для этого я тему и создавал))) с поставленными вопросами вот два из них:
Как определить концентрацию метанола в жидкости? Ответить на этот вопрос можно двумя методами, остудить и посмотреть при какой темпиратуре начнет жидкость густеть, и второй взять спиртометр которым меряют градус алкогольных напитков, но из за разности плотности метила и этила придется данные видимо апроксимировать. Конечно это не самые объективные методы)))
И еще был вопрос какое процентное содержание метила разрешено в незамерзайке за бугром -20-30-40 градусных?
santiny
15 November 2011
вчиталась в википедию и из этого
и сделала вывод, что вполне при отравление метанолом можно выпить водочки 1-2 грамма на 1 кг веса
| цитата: |
| при отравлении метанолом антидотом является этанол, который вводится внутривенно в форме 10 % раствора капельно или 30—40 % раствора перорально из расчёта 1—2 грамма раствора на 1 кг веса в сутки. |
и сделала вывод, что вполне при отравление метанолом можно выпить водочки 1-2 грамма на 1 кг веса
santiny
15 November 2011
Linder
15 November 2011
santiny: | ||
тут темка о процентном содержании метанола в жидкостях
|
Ну я зашел правда с английским не очень то в ладах)
Вообщем 1-3% по моему как то маловато потому как в наших незамерзайках процентное содержание метанола в разы больше если верить статье которую я кидал в первом топике.
zerger
15 November 2011
Лью чаще всего автобанщик ашановский, замерзает при -13, несмотря на -25 -30 на этикетке, воняет, стоит недешего, около 150-170р за 4л. 
Когда совсем лютые морозы приходится лить не фирменную, в обычных баклажках незамерзайку, но покупаю не на дороге, а на мойках, и в магазинах з\ч, хоть мало мальски, надеясь на качество
Когда совсем лютые морозы приходится лить не фирменную, в обычных баклажках незамерзайку, но покупаю не на дороге, а на мойках, и в магазинах з\ч, хоть мало мальски, надеясь на качество
Forward
15 November 2011
zerger
Не правильный подход
В лютые хллода надо незамерзайку покупать на рынках именно на УЛИЦЕ!
Тогда точно не замерзнет!
Не правильный подход
В лютые хллода надо незамерзайку покупать на рынках именно на УЛИЦЕ!
Тогда точно не замерзнет!
Forward
А вот это правильный подход!
Ибо если замерзнет, обязательно кто нибудь вернется и продавца по башке бутылью пристукнет
А вообще надо брать именно запрещенную, она безопаснее. Изопропанол столь же токсичен как и метанол, запах зверский, густеет быстрее, тем более что при -60 надобно чистый спирт лить
PS. Автор (инициатор) запрета на метаноловую незамерзайку сам на этом не заработал, но очень хотел. Речь шла об утилизации палёной водки, да акцизы всё погубили.
А вот это правильный подход!
Ибо если замерзнет, обязательно кто нибудь вернется и продавца по башке бутылью пристукнет
А вообще надо брать именно запрещенную, она безопаснее. Изопропанол столь же токсичен как и метанол, запах зверский, густеет быстрее, тем более что при -60 надобно чистый спирт лить
PS. Автор (инициатор) запрета на метаноловую незамерзайку сам на этом не заработал, но очень хотел. Речь шла об утилизации палёной водки, да акцизы всё погубили.
gse
15 November 2011
Вспомните какая продавалась до прим.2005г.,и что писали на этикетках,вопросы должны отпасть(анальгин тоже вреден,а в европе запрещен.)
Вот она : финская метанольная 
arcil
16 November 2011
А может финские власти специально метанольную делают,чтоб финский народ сухой закон с помощью незамерзайки не нарушал
Завидую финам перед предстоящей зимой.Но я уже нашел где купить у нас в городе действительно незамерзающую и недорогую жижу
Завидую финам перед предстоящей зимой.Но я уже нашел где купить у нас в городе действительно незамерзающую и недорогую жижу
Mits
16 November 2011
Linder
Вот тут я писал про это:
Ссылка
Еще
Kosh_®
А что щас дешево. И потом, все относительно. Я вычитаю из стоимости омывайки затраты на полировку получается нормально
| цитата: |
| А я что то не особо сталкивался с проблемами с ЛКП при использовании незамерзайки поэтому не сильно заморачиваюсь по этому поводу |
Вот тут я писал про это:
Ссылка
Еще
Kosh_®
А что щас дешево. И потом, все относительно. Я вычитаю из стоимости омывайки затраты на полировку получается нормально
Linder
16 November 2011
Н недофокусов: |
| Вот она : финская метанольная |
Сколько она стоит в финляндии?
4 еврика
до -20 и того меньше , около 2 евриков
до -20 и того меньше , около 2 евриков
santiny
16 November 2011
метанол от этанола и изопропила по степени ядовитости отличается только одним: в два раза меньшая концентрация опасна для здоровья, а так ядовиты все
Vortex
16 November 2011santiny: |
| метанол от этанола и изопропила по степени ядовитости отличается только одним: в два раза меньшая концентрация опасна для здоровья, а так ядовиты все |
т.е. если я выпью 60 грамм чистого спирта или 120 грамм водки, помру?
З.Ы. С прошлого года осталась канистра автобанщика -25. Сегодня при -4 не прокачивает на заднее стекло, еле-еле капает. На лобовое только после разогрева форсунок... Заливал в полностью пустой бачек, не считая невырабатываемого остатка. Магистрали прокачал достаточно, залил две недели назад.
Forward
16 November 2011
Vortex
Задняя форсунка без обогрева
Задняя форсунка без обогрева
Linder
16 November 2011
Vortex
Нет мы тут говрим о концентрации паров спиртов.
santiny
Да но метанол опаснее остальных еще и тем что пахнет меньше остальных.
Нет мы тут говрим о концентрации паров спиртов.
santiny
Да но метанол опаснее остальных еще и тем что пахнет меньше остальных.
Vortex
16 November 2011
Forward
Так жижа не замерзла! Она и при плюсовой температуре с трудом прокачивалась! Вода брызгала до низа стекла , а эта максимум 5-10 см. Да и не должна жижа, которая до -25 замерзнуть при -4. Видимо, этиленгликоля бухнули лишнего и у мотора просто силенок не хватает эту загустевшую дрянь прокачать.
Так жижа не замерзла! Она и при плюсовой температуре с трудом прокачивалась! Вода брызгала до низа стекла , а эта максимум 5-10 см. Да и не должна жижа, которая до -25 замерзнуть при -4. Видимо, этиленгликоля бухнули лишнего и у мотора просто силенок не хватает эту загустевшую дрянь прокачать.
| цитата: |
| Так жижа не замерзла! Она и при плюсовой температуре с трудом прокачивалась! Вода брызгала до низа стекла , а эта максимум 5-10 см. Да и не должна жижа, которая до -25 замерзнуть при -4. Видимо, этиленгликоля бухнули лишнего и у мотора просто силенок не хватает эту загустевшую дрянь прокачать. |
Вот реальный тест незамерзаек
Водка и метанол рулят!
http://www.zr.ru/a/279909/
Чем проще молекула спирта, тем меньше его вязкость при низких температурах. То же относится и к «аромату». Вязкость метанола в несколько раз ниже, чем у той же водки, а у нее, в свою очередь, этот показатель вдвое меньше, чем у изопропила. Против физики не попрешь, даже если ты законодатель.
Linder
16 November 2011
недофокусов
Хорошая статейка. Норм так все разложено.
Хорошая статейка. Норм так все разложено.
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club