Дерганье / рывки машины при наборе оборотов

E EGIK8807:

цитата: Если продолжать держать машину на этих оборотах, её всевремя вот так дергает? ага, я долго побоялся держать.

да, 2-3 толчка в секунду и если держишь - дергает, боялся, я держал, афтор темы прав - в 2000 исчезает и как будто ничего нет, 100% виновата температура, вопрос только остался, или мозг дурит подачей топлива или просто маховки

EGIK8807
ты не сказал когда твою машину сделали, смотри выше я цитировал 2ух человек там ежу 3 даты пр-ва наших машин

E EGIK8807:

склонен считать это особенностью двигателя при холоде, особо и не переживаю.

я то же - т.к.
1. я такой не один.
2. Бачик сказал что это мы неправльно ездим.
3. скоро тут у нас кое-кто едет к диллеру, причем вдвоем, а может и втроем.
4. машина мне все равно нравится

USSRrat

цитата:

Бачик сказал что это мы неправльно ездим.

Изанача льно речь шла о тряске, поэтому то что я писал выше к данному случаю не подходит. Оказывется идут как бы рывки? Я правильно понимаю?

Есть у меня одна мысль. Завтра выложу.

Bachik
ладно
я то же - т.к.
1. я такой не один.
2. Бачик сказал что это мы неправльно ездим, но потом поменя леще раз мнение, но прикольно если он окажется прав
3. скоро тут у нас кое-кто едет к диллеру, причем вдвоем, а может и втроем.
4. машина мне все равно нравится

EGIK8807

цитата:

а хз как назвать, вобщем похоже на то как если трогаешься со 2 нпр. не плавно а как будто перепутал с первой!!! примерно так..у меня

Какой у машины пробег?

я же написал и год и пробег, сейчас около 13 тыс.км.

цитата:

я же написал и год и пробег, сейчас около 13 тыс.км.

Ну извини, ну не заметил, ну с кем не бывает ?
Я почему спросил? - у меня где-то на 2000 км (может даже немного поменьше) случился первый трабл, на который я даже внимания не обратил бы если бы он не "открыл сезон" (траблов). Заключался он вот в чем: еду по пустому шоссе (я тогда не гонял - обкатывал) ~110 км/ч, сухая ясная весенняя погода (никаких порывов ветра - ничего) (в машине сам + 450 кг груза) как вдруг раздался какой-то странный тихий скрежет (очень непродолжительный ~2 сек) после чего машина стала тормозить (будто ее за зад схватили), я жму на газ: хочу вывести ее из этого "торможения" - а она все тупее и тупее. В итоге как-то разошлась и еще 500 км пути проблем не было.

Вот после этого проишествия и стало происходить нижеописанное.

цитата:

а хз как назвать, вобщем похоже на то как если трогаешься со 2 нпр. не плавно а как будто перепутал с первой!!! примерно так..у меня

На следующий день случилось такое впервые. Для меня это было совершенно неожиданно, так что заглох . Взвесив ситуацию, решил, что включил 3-ю и успокоился. Потом, каждый раз, когда такая хреновина происходила, я старался ее внимательно изучить. Что выяснил: происходит каждый раз после частых резких стартов и резких ускорений на ходу (всегда на горячем двигателе), выражается в том, что в определенный момент, когда надо выскочить со светофора, получается "заковырка". При отпускании сцепления мощность двигла как-будто падает и ее едва хватает что бы тронуться очень-очень плавно (как не то, что со 2, а с 3!!!). Все разы происходили летом. Но тут разок выскочил трабл и зимой. То есть на новой машине (начиная с определенного момента) это происходило чаще (гораздо), чем сейчас.
Я так понимаю у тебя и такое тоже есть?
П.С.: выпуск - начало апреля 2008, пробег 15000.

Bachik:

USSRrat цитата: Бачик сказал что это мы неправльно ездим. Изанача льно речь шла о тряске, поэтому то что я писал выше к данному случаю не подходит. Оказывется идут как бы рывки? Я правильно понимаю? Есть у меня одна мысль. Завтра выложу.

правильно понимаешь! в общем машина как бы начинает дёргаться! ждём твоего предположения...

цитата:

Я так понимаю у тебя и такое тоже есть?

да вроде бывало,списал на то что дал мало газу и быстро отпустил сцепление, но такого что б тормозила не было.

EGIK8807
нее, не тормозила никогда, и прям скрежета то же небыло, просто толчки маленькие
скоро в параною перерастет, еще я кое что заметил - чем больше мы обсуждаем тем меньше этого становится

цитата:

чем больше мы обсуждаем тем меньше этого становится

так это ж круто, проблема исчезает сама собой !!!

MoQSD

цитата:

... еду по пустому шоссе (я тогда не гонял - обкатывал) ~110 км/ч, сухая ясная весенняя погода (никаких порывов ветра - ничего) (в машине сам + 450 кг груза).

Мда-а, забавная обкаточка - я + 9 мешков цемента ...

цитата:

как вдруг раздался какой-то странный тихий скрежет (очень непродолжительный ~2 сек) после чего машина стала тормозить (будто ее за зад схватили), я жму на газ: хочу вывести ее из этого "торможения" - а она все тупее и тупее. В итоге как-то разошлась и еще 500 км пути проблем не было. Вот после этого проишествия и стало происходить нижеописанное. цитата: а хз как назвать, вобщем похоже на то как если трогаешься со 2 нпр. не плавно а как будто перепутал с первой!!! примерно так..у меня На следующий день случилось такое впервые. Для меня это было совершенно неожиданно, так что заглох . Взвесив ситуацию, решил, что включил 3-ю и успокоился. Потом, каждый раз, когда такая хреновина происходила, я старался ее внимательно изучить. Что выяснил: происходит каждый раз после частых резких стартов и резких ускорений на ходу (всегда на горячем двигателе), выражается в том, что в определенный момент, когда надо выскочить со светофора, получается "заковырка". При отпускании сцепления мощность двигла как-будто падает и ее едва хватает что бы тронуться очень-очень плавно (как не то, что со 2, а с 3!!!). Все разы происходили летом. Но тут разок выскочил трабл и зимой. То есть на новой машине (начиная с определенного момента) это происходило чаще (гораздо), чем сейчас.

Насколько хорошо ваша машина едет накатом?
А накат у фёдора, надо сказать, отменный: я на это обратил внимание сразу же после покупки машины.
Я почему спрашиваю, судя по вашему рассказу, напрашивается вывод, что либо что-то, что лежало на дороге (кусок проволоки например), попало в какой-то из узлов трансмисии, намоталось на подвижную деталь и подклинивает её (со временем изнашиваясь и ослабляя это подклинивание), либо в одном из узлов трансмиссии что-то развалилось но пока ещё способно худо-бедно работать.
Указанный вами расход топлива --> http://ffclub.ru/forum/index.php?showt...dpost&p=4260569 , тоже хорошо вписывается в это предположение.

Мне вот например, в своё время, поменяли по гарантии подшипник ступицы заднего правого колеса, хотя я даже не чувствовал, что с ним что-то не в порядке (обнаружили сами мастера при прохождении планового ТО).

Так что советую проверить насколько легко вращаются колёса.

Tank495

цитата:

правильно понимаешь! в общем машина как бы начинает дёргаться! ждём твоего предположения...

Вчера ещё раз все обдумал. Ни как не могу увязать все приведенные факторы сопутствующие тряске в одну кучу.
1. Если отталкиваться от того, что это происходит только на определённых оборота, то вродибы неисправность механическая: маховик, сцепление, коробка и т.п. Но тогда почему только при определённой температуре воздуха?
2. Если исходить от температуры воздуха то получается на морозе глючит какойто датчик: расхода воздуха, давлениятубины, EGR и т.д и т.п., сам ЭБУ на худой конец. Но тогда почему на круизе ничего подобного не происходит?
Короче ни как не могу понять и состыковать эти факторы вместе!

И пока вывода 2 либо электроника, либо прокладка между рулём и сидением.

Суть моего предложения.

У меня есть вот такая штука.
Предлогаю кому нибудь у кого есть НАША проблема взять эту штуку у меня. Поставить в свою машинку. И время от времяни контролировать параметры. (он дофига всего показывает). И как появится это дёрганье сравнить, что поменялось. Покраймей мере более менее можно будет локализовать проблему.

Завтро будет тряска, если будет - С температура. А что это за штука, она может в память себе писать данные, а потом их извлечь или тока в реальном времени?

Bachik
вроде при круизе тоже тряска есть

Bachik
Да, я там вроде писал чт опри круизе нет тряски, есть, она, просто круиз он как то подругому газ давит, но можно уловить момент когда он тряску проходит, минует, но уловить можно ... и то только тем кто уже тряску "прокладкой между рулем и сидушкой" чувствует.

USSRrat

цитата:

А что это за штука, она может в память себе писать данные, а потом их извлечь или тока в реальном времени?

Может создать отчет за поездку. Но самая прелесть она показывет ошибки БК в реальном времяни, а БК записывает по тихому себе в мозг и если через несеолько поездок ошибка не повторяется он её благополучно стирает.
Tank495

цитата:

вроде при круизе тоже тряска есть

Если есть это даже лучше, можно уже предполагать, что всётки в электронике дело.

Bachik:

USSRrat цитата: А что это за штука, она может в память себе писать данные, а потом их извлечь или тока в реальном времени? Может создать отчет за поездку. Но самая прелесть она показывет ошибки БК в реальном времяни

Да, это классно, особенно когда ошибка где нить в контактах, перетершихся проводах, которые от тряски "коротят"
В минске диллера нету, интересно что она на Яве работает, ты пробовал по мобиле следить???

USSRrat

цитата:

В минске диллера нету, интересно что она на Яве работает, ты пробовал по мобиле следить???

По мобиле не пробовал. У меня комуникатор с WindowsMobail.

USSRrat

цитата:

просто круиз он как то подругому газ давит, но можно уловить момент когда он тряску проходит, минует, но уловить можно ...

А Вы не придираетесь?

Bachik
нееее

Я езжу на круизе со скоростью 90-100 км/ч на пятой передаче. Что мне никогда не нравилось, что круиз, если, например, включить пятую на 80 км/ч нажимает на газ как будто тапку в пол, давая большую нагрузку на двигатель.
Я жду морозов, чтобы попробовать точнее понять когда именно возникает тряска, в том числе проверить с круизом. Но видимо Московская погода не даст повода для проверки в ближайшее время.

Denmike В субботу - смотрите , под -10

http://weather.yahoo.com/forecast/RSXX0063...l?force_units=1 - я доверяю вот этому прогнозу

Denmike:

Что мне никогда не нравилось, что круиз, если, например, включить пятую на 80 км/ч нажимает на газ как будто тапку в пол, давая большую нагрузку на двигатель.

Какая-то у Вас странная машина, право слово! Я только что вернулся из Финляндии, там ограничение скорости на дорогах 80 км/ч, камеры везде, штрафы огромные, не забалуешь особенно. Так вот намотал я по Финляндии больше 1000 км со скоростью 80 км/ч. Разумеется, на круиз-контроле всё время, иначе просто нога отвалится педаль держать. Так вот на скорости 80 км/ч и пятой передаче обороты двигла постоянно были в районе 1700 оборотов, никакого рёва, никакой "тапки в пол". Машина дорестайлинговая, 2006 года.

JayJay
Я так понял, что Denmike имел ввиду, что если на КК установлена скорость 90-100 км/ч, и с четвёртой переключиться на пятую при скорости 80 км/ч, то КК, для достижения установленной скорости, даёт чрезмерную нагрузку на двигатель.

JayJay
Я если правильно его понял то у него круиз настроен на 100. Едет 80 включает круиз и тачка пошла набирать сотню с 80. Он видимо об этом говорит.

Skylark406
Bachik
Ребята, вы чего-то попутали. Притом оба! :-) Передача включается через выжимание сцепления. Выжимание сцепления ОТКЛЮЧАЕТ круиз. О каком переключении передачи с включенным круиз-контролем вы мне тут поете, а?
Допустим, я еду 100 км/ч на четвертой передаче. Круиз включен. Мне надо перейти на пятую и при этом сбросить скорость до 80 км/ч. Выжимаю сцепление, круиз отрубился. Переключаю передачу, сбрасываю скорость до 80 км/ч, включаю круиз снова. Где закидывание оборотов?
Допустим, я прямо на 100 км/ч, сразу после переключения на пятую включил круиз. А мне нужна скорость 80. Снизить ее не выключая круиз можно только одним способом - кнопкой минус на круизе. Эта кнопка душит обороты. Заметьте, душит, а не закидывает! Если же я буду сбрасывать скорость тормозом, то нажатие на тормоз опять же отключит круиз.

Ещё раз повторяю - о чем вы мне тут оба поете?

Bachik
Круиз нельзя заранее настроить на скорость 100! Круиз при включении автоматически считывает и держит ту скорость, которая была В МОМЕНТ включения круиза. Если я включу круиз на 80 км/ч, то он и будет держать 80 км/ч. Нажму на газ - машина поедет быстре, круиз останется работать. Отпущу газ, машина начнет замедляться до скорости, на которой включился круиз, то есть до 80 км/ч. Потом продолжит держать эту скорость.

JayJay
Мануал читать не пробовал?

Bachik:

JayJay Я если правильно его понял то у него круиз настроен на 100. Едет 80 включает круиз и тачка пошла набирать сотню с 80. Он видимо об этом говорит.

именно об этом он и говорит, что круиз набирает скорость со значительным ускорением ... т.е. в памяти скорость 100 км/час, едем 80 на 5ой и жмем кнопку Restore, что и приводит к извлечению скорости 100 из памяти и, лично мне кажется значительному ускорению. вот почему вибрация не чувствуется как правило.

Bachik
Скажи мне, нахрена мне мануал, если у меня в машине ЕСТЬ круиз и я на собственной шкуре знаю, как он работает. А у тебя и Скайларка в базе круиз не шел. Если вы оба его не доустанавливали дополнительно, то вы мне тут пытаетесь рассказать о вкусе устриц, которых не ели.