Беседка ST (архив)

akuna, такой бардак в основном в мелких компаниях. В нормальных каждый занимается своим делом.
А зп в 30 штук - это вообще смех, работая в Краснодаре лет 7 назад админом, столько получал. Но время прошло же..

Loco23
почему бардак? у нас IT отдел - 9 человек) и это только в головном офисе. У каждого работы пипец)
компания тоже не маленькая - 7 филиалов, в общем где-то 700 человек работает. И 30к в нашем крае это намного выше среднего заработка) но, как видишь, каждый регион по-своему оценивает специалистов)

Потому что каждый должен заниматься своим делом, если человек занимается всем подряд, почти всегда он это всё делает плохо.
Когда-то катаясь на лыжах, отец моего друга так сказал о универсальных лыжах - это лыжи ни для чего. Т.е. фиговые в любом случае)
Вот так и с тем, что ИТ-инженер занимается всем подряд.

Loco23
не согласен с этим. Если речь о программисте, то да, он должен углубляться в свой профиль, чтобы хорошо делать свою работу. Если речь о сис.админе, то это человек разнопрофильный в принципе. Если админ умеет только винду переустанавливать с закрытыми глазами и больше ничего - это плохой админ. Он должен уметь очень многое. Потому и оклад у админов больше чем у программистов(тут я не доволен ) Не каждая компания может себе позволить нанимать лодырей для каждого чиха.
Зачем отдельный человек для веб сайта, отдельный человек для винды, отдельный для сетей, атс, видео конфы... это имхо бред. Не, если бабла у компании куры не клюют, то можно позволить кормить 25 ИТшников , при этом имея 10 пользователей пк. Конечно, если компания именно IT, то это другой вопрос...

systemroot
я думаю да,ну и в ЕКБ мне ехать не вариант)

akuna, хороший программер получает гораздо больше сисадмина, в нормальном случае, естественно.
Кроме винды есть еще много чего, чего нужно админить. Ты описал ситуацию типичную для мелкой компании, там да, не вариант держать несколько человек. Я так и начинал, работал в автосалоне и делал всё, что только можно было, включая прием машин по гарантии
Дальше я перешел в более крупную компанию и там был сисадмин, два программера 1с и три инженера техподдержки. Админ в этой конторе с юзерами почти не общался, но да, он занимался и сетью, и телефонией. Но это была не сильно большая компания.
А вот дальше, при росте компании, уже сидит отдельно телефонист, сисадмин (причем может быть несколько по разным направления), сетевой инженер, техподдержка, админ баз данных и так далее. И каждый из них получает больше, чем тот админ из мелкой компании, который делает всё подряд.
Про 10 пользователей я не говорил. Я говорил про большие компании, в которых только в одном ЦОДе стоит 13 стоек оборудования, есть еще другие.. И пользователей 2-3 тысячи. И это не ИТ компании.

Loco23
в принципе все зависит от приоритетов. Если вся компания сидит на 1с, то программист 1с будет получать дохуа, а если несколько программных комплексов используется, то тут зп уже будет страннавата) Смотря что приносит компании деньги.
У нас программист получает много меньше рядового бухгалтера. Бухи получают премии месячные, квартальные, полугодовые, годовые. За отчетики получают премии. А никого не колышет, что эти отчеты написаны программистом) вобщем не ценят тут новые технологии

akuna
Бухи сами себе наверное премии делают)))

hunter2.7i
бухи такие бухи...
если меня разозлят и будут увольнять, я тут такого им в коде понапишу, пусть повеселятся))
шучу, я добрый

akuna, я не про программиста 1с писал, а про настоящих программеров, которые пишут какой-то софт) Реальных программистов) 1с-программер - это не совсем то.
Хороший бух получает прилично денег везде.

Парни,какие проставки взять чтобы точно не цепляли диск АГ 1 18 45 или 50 вылет ширина 8 резина 235 40 18. Какие брать 15 мм или 20?

hunter2.7i

15 на морду, 20 на задницу. это если подвеска сток

- GAME -
Спасибо Димон)

hunter2.7i

только вылет уточни! а то вдруг там на самом деле 40! тогда будет цеплять!

- GAME -
Димон 45 вылет. Мне главное что бы не цепляли они арки если у меня сядет 3 человека назад

Свадебные FF2 RS в Великобритании))

akuna
Я в Москве сис админ получаю 35 ,не реально жить на такие деньги и еще с ст. Ищу ищу ничего толкового не могу найти((

snaip1988, 35 - это зарплата инженера техподдержки.

akuna
как ты говорил выше что зачем компании куча айтишников,я считаю что хороший специалист,должен развиваться в каком то определенном направлении,не бывает человека на все рука мастер,который будет как рыба в воде везде,по этому и берут как правило несколько специалистов которые в каких то определенных моментах шарят как ни кто.

а как видно из большинсва вакансий,фирмы как правило и пытаются экономить деньги тем самым ищут такого супер универсального человека который будет и LInux администрировать и Windows как орешки щелкать и еще языки C++ и тому подобное знать.
и все это за три рубля.

snaip1988
ну на самом деле работы тьма,тут вопрос в знаниях)
40-45 тысяч это минимум на что я согласен)

Brusnika
это суровая реальность. Сисадмин - это человек универсальный. Он не должен конечно программировать какие-то серьезные приложения, но в целом задачи у него очень разнообразные. У меня вообще не укладывается в голове понятие "развиваться сисадмину в определенном направлении".
процентов 90 задач сисястого админа - это разнообразная рутинная работа, где не нужны нереально глубокие знания. Лучше работать универсальным спецом за 30 тысяч, чем супер пупер шарящим в одном направлении за 20-25. И для работодателя и для сисястого - это выгодно.
Вообще я знаю, почему такая несправедливость. Работу программиста не видно, если он нормальный программер, и все считают, что он сидит и ничего не делает. А работу админа видно юзерам(сеть отвалилась, комп завис, мышка убежала, винт сдох ну и прочая текучка) что делает юзер? зовет сисадмина, тот чинит - хвала и почет, слава спасителю. Что делают с программером? "Прога говно, специалист говно. Починил? свой же косяк устранил". Такое каждый день вижу))

- GAME -
Димон точно цеплять не будет?))) 45 вылет 18 ширина 8 и резина 235 40 18

hunter2.7i

100% не будет цеплять 10 спереди и 15 сзади... но ты же такие не поставишь. а вот с 15 и 20 цеплять не будет на 80%. от резины зависит еще

akuna, откуда у тебя такое видение сисадмина?)) Ты судишь только по своей работе. Человек, который досконально знает какое-то направление, будет однозначно получать больше. Другое дело, что это направление должно быть востребовано в конкретном месте в конкретный момент. У меня друг в Краснодаре, который занимается ораклом, получает 60, причем это было еще два года назад, сейчас, наверняка больше.
Еще тебе скажу: сисадмин по юзерам не ходит)) Сисадмин - как минимум вторая линия техподдержки. По юзерам приходится ходить только в маленьких конторах, в которых больше нет айтишников. И, зачастую, квалификация такого админа примерно на уровне инженера техподдержки в большой конторе. А если сеть глючит и комп завис, то это фиговый админ, нормальный админ все настроил и большую часть времени в носу ковыряется))

- GAME -
вот блин, мне бы точно знать, а то куплю а потом цеплять будут 25 при таких же параметрах диска,,цепляют.

hunter2.7i, сходишь к токарю, он тебе их уменьшит, больше - не меньше

akuna
как то у тебя очень пичальное восприятие,поверь поработав в хорошей организации ты ощутишь всю прелесть IT группы и тех же програмистов,у нас програмисты постоянно бегают что то исправляют фиксят апдейтят,скорее просто ты не видешь их работы,а работать сис админом за 35 тысяч это не работа)нужно шарить в чем то одном ну просто как бог и чуть чуть знать про другие вещи,и получать за это бабки,а все остальное это так филькина грамота а не работа,меняй контору если так все печально)

akuna
это как с машинами,не бывает универсального автосервиса где починят тебе машину или по крайней мере будут знать все,вон ST гараж знает все нюансы этой машины они шарят в этом,а в другой сервис я приехал на машине (фары полировал) мне там спецы ой а че под капотом,ой а чет у тебя там трясется двигатель ой, а это писец ему, ну и тому подобное.
вот так же и в IT сфере)у каждой системы есть свои изюминки,и вникая во все ты никогда не станешь хорошим специалистом)