Свечи зажигания ВАЗ-2111 на Дуратек 1.4, 1.6

Открыта Старая Америка, как свечи от Волги в двигателе Жигулей, ну или подобное...
Ещё в советское время один популярный журнал проводил эксперименты по такой модернизации, результат - если и есть, скорее отрицательный.
Часть минусов одноклубники осветили выше, я лишь добавлю: в связи с плохими условиями самоочистки (плохая продуваемость части свечного отверстия с резьбой со стороны камеры сгорания), в нём могут оставаться продукты неполного сгорания и сыграть роль свечей зажигания в непредсказуемые моменты.
Результатом борьбы с детонацией станет бОльшая склонность к детонации, причём на "тяжёлых" режимах, вывить которую на слух в этом случае труднее.

цитата:

Если имеется ввиду 3 мм на которые свеча короче

еще раз - примерно разница 12мм - 1.85куб

цитата:

Ибо сам объем свечи по отношению к объему камеры сгорания мизерный

Ибо объем камеры сгорания(1388) тоже не Огромный - 37куб .

цитата:

Тоесть даже если её вывернуть вообще и поджигать смесь силой мысли - даже это почти ничего даст в плане увеличения камеры сгорания.

уточните хотя бы на той же... ну не знаю википедии что ли - что есть камера сгорания, и от чего зависит.
-PaNik_TS-
За мнение спасибо
Drakula_51
При детонации(бедная смесь) используют:

-более холодные свечи
-снижают СЖ
-льют высокооктанове число топлива
-увеличивают кол. топлива в камеру
-регулируют зажигание(позже)

теперь дальше, происходит детонация, те ЭБУ уже не может регулировать "нормальный" режим работы ДВС(последние два пункта, уже не выполняются стандартным ЭБУ, тк в прошивке просто нет таких значений).
Скорее всего детонация происходит из-за не кач. топлива(читать октановое число ниже чем рассчитано производителем авто, уж поверьте "катают" моторы на стендах не на Российском бензине, с заправки Дяди Васи ). Бензины с большим октановым числом обладают более высокой стойкостью к детонации и позволяют проектировать двигатели с более высокой степенью сжатия, те влил дерьмовый/низк.октан бенз - зазвенело
Далее, если происходит звон, свечи УЖЕ НЕ ПОДХОДЯТ!
Пусть расчитывалось под степень сжатия 11:1, топливо АИ-95 у нас по моторному ОЧ-85, а у них за бугром...?...86...87,90...вот и звенит все... Рассчитанные свечи "горячее",пусть для нашего топлива,(так понятливее будет) и свеча перегреваясь сама воспламеняет смесь(не искрой), те прошивку писали под АИ-95, а у нас на заправках...сами знаете что бывает , к слову Бензин АИ-92 - исследовательское октановое число 92, его октановое число по моторному методу 83,51, может варьироваться в зависимости от состава конкретных образцов бензина...вот...а теперь подумайте на каком топливе писалась прошивка?...у нас уж точно разброс ОЧ будет просто сумасшедший, от сюда и звон .
Те при присутствующей детонации - калильное число 8, не подходит, а при его занижении, детонация исчезает, нагара не будет(он будет при использовании ТОЛЬКО!!! того топлива, под которое писалась прошивка, те высококачественное топливо, но тогда бы и не было детонаций )

С ТАЗовскими свечами накатал уже где то 2000-3000км, свечи чистые ни чего не детонирует, в режиме средних оборотов ДВС ведет себя лучше

megasvarshik
Это megakolkhoz. Извините за каламбур, не сдержался Просто издеваетесь над машиной и всё. Вы что думаете, Вы умнее инженеров-разработчиков двигателя?

Не мешайте машине работать и заправляйте нормальным топливом. Детонации не будет. И не будет таких бредовых идей...

Mr President
хех...тогда предлагаю тему ТЮИНИГ двигателя переименовать в колхоз двигателя
да и вобще все что связанно с изменением систем двс, так же можно отнести к колхозу...
ну не знаю вот это тоже ту даже Изменение фаз впрыска подручными средствами ...
да и вообще весь автоспорт - тоже в топку , пускай себе пилоты Ф1, на ОКАх гоняют...

Если Вы привыкли "просто" ездить на авто - ездите я не мешаю

Ну а по-поводу детонаций... не было бы проблемы - не было бы обсуждений данного вопроса.
http://ffclub.ru/search/topics/forum_25/?q=Детонация двигатель
почитайте тему целиком(и про турбо в частности, там меньше читать ),может что то и разъясниться для Вас, так же Вы поймете, что делал лично я для покусов вообще.
ТУРБО-кит на дуратек 1.4, 1.6
ТЮНИНГ двигателя!

Mr President
Вы немного не в теме наверно (как и почти все остальные), но у Алексея ТУРБО 1.4. Может он и не умнее инженеров разработчиков, но в отчилие от вас кое-что может. Наверно тему немного неправильно назвал, вот все и забросали гнилыми помидорами. Если у вас детонация на стоковом моторе, то ни свечи, ни заправка вам уже не помогут - только сервис.
Если у вас турбо , то данный вариант имеет право на жизнь, не айс конечно ,но...
У меня нет оснований не верить ,что у мегасварщика исчезла детонация. С 11 до 10.5 при давке 0.8 - что слону дробинка, но курочка по зёрнышку клюёт , но основной эффект имхо - более познее зажигание путём отдаления свечи от поршня (увеличения пути для фронта пламени при фиксированой скорости фронта).

цитата:

Как предположение, время прохождения пламени от электродов свечи до камеры сгорания увеличелось на столько, что поршень просто успевает проскочить ту точку, когда вспышка смеси идет навстречу ему(поршню). Извиняюсь за корявые пояснения, но вроде понятно написал.

Скорпионъ+мильён
Зазор на свече зависит в основном от типа системы зажигания, чтоб работать на бедных - нужен побольше.
Оптимум нашли давно 1.3. Как зазор может влиять на детонацию ума не приложу
Калильно число свечи влияет на калильное зажигание, с детонацией это разные вещи, но тоже бяка. В любом случае умные рассуждения владельцев стоковых моторов о том какие свечи нужны Алексею на турбо - ниочЁм . Он сам разберётся, если будет нагар - поставит горячее, если электроды поплавятся - похолоднее.
Утапливание свечи в колодце негативно повлияет на рабочий процесс. Здесь тоже давно нашли оптимум : на 1-2 мм внутрь колодца.

цитата:

И ещё, уменьшив резьбовую часть, вы сделали в цилиндрах, как бы это сказать, форкамерное зажигание, поправьте если ошибся с терминалогией, давно я это не изучал, на 31 Волге по первости такие двигатели ставили.

На 31 было организовано форкамерно-факельно зажигание с послойным смесеобразованием : в горшке бедная смесь поджигалась факелом из форкамеры с богатой смесью, для этого в форкамере был свой клапан и доп. карб. Идея отличная ,реализация гавно но лишних 5 лс получили и даже какую-то экономию. Форкамеры (футорки) были очень модны в совковые годы на жигулях для снижения сж, но здесь не прокатит - места нет.
megasvarshik
а свечей с юбкой на 16 ккоротких не нашлось?
зы: я бы себе ни коротких ни длинных свечей не ставил. зачем мне головняк с резьбой

V Vanniva:

megasvarshik а свечей с юбкой на 16 ккоротких не нашлось? зы: я бы себе ни коротких ни длинных свечей не ставил. зачем мне головняк с резьбой

Вань, объясни...чет не совсем понял что значит с юбкой?

Поставл, то что было под руками, и именно на этих свечах(этой марки) когда то давно снял с карб. таза-21083 112лс, почемуто только эти свечи нормально раболтали(почему не знаю )

кстати, "обратная тема" сыграла в своё время положительный эффект. Лет семь назад поставил, ну ради, эксперимаента "чуть отравленные" свечи от Duratec-HE на ВАЗ2110 карбюраторный! Результат превзошёл ожидания! Холостой ход стал стабильнее, снизился расход топлива, улучшилась приемистость
а если в тему, имхо, лучшее лекарство от детонации 98ой и джеттер-педаль бустер расход топлива не в литрах ,а в рублях, будет пропорционален использованию что 92го, что 95го

не ну и чё? ставить или родные оставить?детонации у себя ни разу не слышал, но получить 225л.с. из 1.4 поменяв свечи - очень хочется

цитата:

джеттер-педаль бустер

Он на детон не влияет! Вааще никак!