ДТП - вопросы и решения

ga_platinum
пусть подают. Только не на тебя, а на страховую. У них вся машина в лимит страховой суммы влезает. С тебя здесь взятки гладки... Если бы у них ущерба было на 180 тыс, то да - 120 со страховой, остальное с тебя.

ga_platinum
Так они не с тебя получать будут, а с РОСГОССТРАХА. Это вообще не твои проблемы.

lessen привет)) согласен, я тоже так думал, пока на форум не залез теперь не очень-то понимаю... потому как на меня формально могут подать...

ga_platinum
Ты лучше СМИТу этот вопрос адресуй, мы так, нахватавшиеся, а он специалист. Но на руки денег давать не надо, через суд, так через суд.

Ptiza спс

Прежде чем эту ветку снесут, резюмирую:

Подобные устные требования потерпевших (логичные и законные, кстати) удовлетворять в досудебном порядке особого смысла не имеет. Да даже и рассматривать тоже не стоит.

Если требование будет письменным, то по существу на него лучше ответить с лейтмотивом "все претензии в СК", чтоб потом судебные расходы истца с вас не взыскали.

Ситуация следующая. Зимой, если быть точным, в сочельник, жена попала в аварию. У метро Лиговский проспект, не успевший проехать перекресток старенький хюндай с парнишкой, стоявший на рельсах, вдруг решил пропустить трамвай и дернулся вперед под поток. В итоге у хюндая крыло и дверь, у нее бампер. У нее каско в Ренессансе, у него только осаго. Виновным признали ее, дескать не пропустила при завершении проезда перекрестка. Получили справки, по каско отремонтировали и забыли. Сегодня жена звонит, говорит, что ей пришла телеграмма(?) с предложением куда-то подъехать дабы присутствовать при осмотре поврежденного хюндая. Чтобы это значило?

Если она виновна (как признали), то хюндай будут ремонтировать за счет ее ОСАГО, которого может не хватить. Поэтому, думаю, лучше съездить.
Могут начать разводить там-же, но тут тупо стоять на своем - все выплаты через суд.

Хотя странно, что телеграмма. Куда хоть подъехать-то предлагают?

То ли на Обводный, то ли на Грибоедова - но у нее расширенная гражданская ответственность на 500 тыр

lanndsh

цитата:

То ли на Обводный, то ли на Грибоедова

А кто предлагает, что за организация?

Расширенная это гуд

Не знаю, видимо оценщики. Просто мне казалось, что теперь этими вопросами занимаются страховые компании, если конечно не превышен лимит гр.ответственности, но за 500 тыс можно три таких хюндая купить - это раз, а во-вторых сроки - уже больше 5 месяцев прошло.

lanndsh
Странно, может им выплатили ОСАГО, но мало и они судятся.

Я бы забил.

да уж, при 500 тыс точно можно забить, то корыто столько не стоит. разве что если скучно, съездить туда повеселиться

можт они сдачу с 500 хотят отдать

Нашел похожую тему на лансер-клубе

Суть следующая:

"""""""В силу закона (глава 59 Гражданского кодекса Российской Федерации) потерпевший вправе предъявить требование о возмещении вреда непосредственно его причинителю. При этом согласно абзацу второму п. 2 ст. 11 Федерального закона от 25 апреля 2002 года № 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" страхователь, к которому потерпевшим предъявлен иск, должен привлечь страховщика к участию в деле. В противном случае страховщик имеет право выдвинуть в отношении требования о страховой выплате возражения, которые он имел в отношении требований о возмещении причиненного вреда.

По смыслу данной правовой нормы, вопрос о возмещении вреда самим лицом, чья ответственность застрахована, решается в зависимости от выраженного им согласия на такое возмещение либо отсутствия такого намерения. В последнем случае к участию в деле должен быть привлечен страховщик.

Если страховщик привлечен к участию в деле, то независимо от того, настаивает ли потерпевший на возмещении вреда его причинителем, ответственность которого застрахована по договору обязательного страхования, суду следует отказать потерпевшему в иске. Исходя из существа института страхования Федеральный закон "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" имеет своей целью защитить не только права потерпевшего на возмещение вреда, но и интересы страхователя - причинителя вреда.

Однако в том случае, если страхователь (причинитель вреда) не заявил требование о привлечении к участию в деле страховщика, а выразил намерение возместить причиненный ущерб лично, то вред, причиненный в результате дорожно-транспортного происшествия, может быть возмещен в полном объеме непосредственно его причинителем, ответственность которого застрахована по договору обязательного страхования на основании общих правил о возмещении вреда (статьи 1064, 1079 ГК РФ). """""""

Вот так, опять надо будет, видимо, идти в страховую...

Таким образом: копирайт с лансер-клуба
1. КАСКО - только ваша страховка. по ней оплачивается ремонт вашего авто, к остальным авто она отношения не имеет.
2. Ваша СК по ОСАГО выплачивает на ремонт потерпевшего не более 120 тыр, остальное - либо по ДСАГО. либо с вас лично (в судебном порядке).

А случае прихода такой телеграммы действия таковы:
1. Напишите заявления в обе СК (по ОСАГО и ДСАГО, если это разные страховые компании - в моем случае одна), где сообщите, что вас вызывают на осмотр поврежденного авто. К заявлению приложите копию телеграммы с вызовом и отнесите в СК, входящее заявление зарегистрируйте.
2. Ходить на осмотр - на ваше усмотрение, в принципе. Если пойдете - ничего не подписывайте, поскольку право подписывать и подтверждать какой-либо нанесенный ущерб есть только у вашей СК.
3.Если этого не сделать - СК второго водителя намерена получить регресс, по правилам она обязана вызвать того человека, с которого планирует получить эти деньги, то есть вас. Если вы не хотите платить это регресс из своего кармана, то надо выполнить пункт 1 - написать заявления в свою СО по ОСАГО и ДСАГО и приложить копию телеграммы. И пусть это будет их проблема. Регресс Вам могут предъявить скорее всего не сейчас, а через год-два, и тогда уже будет очень сложно привлечь в соответчики ваши СК по ОСАГО и ДСАГО. Гораздо проще сейчас решить эту проблему, а не бегать через два года по судам, отбиваясь от иска.
4. Обязательно хранить квитанции об оплате полисов каско и осагоЮ особенно если были ДТП.
5. Хюндай сволочь!!! Виноват был на 100%!!! Постоял бы мерзавец перед трамваем раз уж залез на середину!!! Эмоциии...

а у вас ОСАГО в какой СК?

L lanndsh:

копирайт с лансер-клуба

эээх, нет там меня, вот и несут всякую ахинею

цитата:

1. КАСКО - только ваша страховка. по ней оплачивается ремонт вашего авто, к остальным авто она отношения не имеет.

мудро и тонко подмечено

цитата:

2. Ваша СК по ОСАГО выплачивает на ремонт потерпевшего  не более 120 тыр, остальное - либо по ДСАГО. либо с вас лично (в судебном порядке).

ну не на ремонт, а стоимость ремонта за вычетом износа заменяемых деталей, но это чисто в формате дежурной придирки

цитата:

А случае прихода такой телеграммы действия таковы: 1. Напишите заявления в обе СК (по ОСАГО и ДСАГО, если это разные страховые компании - в моем случае одна), где сообщите, что вас вызывают на осмотр поврежденного авто. К заявлению приложите копию телеграммы с вызовом и отнесите в СК, входящее заявление зарегистрируйте.

зачем?
оно конечно понятно, что лучше перебдеть, чем недобдедь - но почему тогда не рвануть бы еще делать нотариально заверенные копии полиса, квитанции, доверенности на агента и т.п.?

цитата:

2. Ходить на осмотр - на ваше усмотрение, в принципе. Если пойдете - ничего не подписывайте,

почему ничего не подписывать?
ничего не подписывать - это глупо, кмк
а в акте осмотра свои возражения оставить? не?

цитата:

поскольку право подписывать и подтверждать какой-либо нанесенный ущерб есть только у вашей СК.

конгениальное высказывание!!!

цитата:

3.Если этого не сделать - СК второго водителя намерена получить регресс, по правилам она обязана вызвать того человека, с которого планирует получить эти деньги, то есть вас.

обязана?
опаньки! я что-то пропустил в нововведениях в законодательстве?

цитата:

Если вы не хотите платить это регресс из своего кармана, то надо выполнить пункт 1 - написать заявления в свою СО по ОСАГО и ДСАГО и приложить копию телеграммы.

ага, 26 раз
и разослать друзьям
и тогда придет тебе счастье

один мальчик был хромой с детства и написал он заявление 26 раз и разослал его друзьям
и через 3 года вырос у мальчика горб
не сработало

цитата:

И пусть это будет их проблема. Регресс Вам  могут предъявить скорее всего не сейчас, а через год-два, и тогда уже будет очень сложно привлечь в соответчики ваши СК по ОСАГО и ДСАГО.

казалось бы - с чего бы это?
но если так написано на Лансер-клубе, то наверное так оно и есть, ладно

цитата:

4. Обязательно хранить квитанции об оплате полисов каско и осагоЮ особенно если были ДТП.

удивлен
+1

цитата:

5. Хюндай сволочь!!! Виноват был на 100%!!! Постоял бы мерзавец перед трамваем раз уж залез на середину!!! Эмоциии...

эээээ... не понял, это тоже на Лансер-клубе написано?
это их слоган что-ли "хюндай-сволочь"?

Там же, в Ренессансе + по каско расширение гражданской ответственности.
Видели бы вы того хюндая.. Мало того, что Рождество испортил..Нет, там так написано не было, - это от себя, потому как надо ехать забирать телеграмму, копировать справки, ехать в СК и т.д. И это в субботу - часто у нас такая погода в мае?
Я же не юрист и не могу дать адекватную оценку по Лансер-клубу, а Гражданский кодекс еще никто не отменял - а написано добротно. Но появилась новая информация - дозвонились в СК - ситуация следующая- парень взял деньги и растворился, а теперь вот - появился вновь, через 5 месяцев. В принципе, даже интересно.
TO SMITH:
А какие рекомендации?

забить

но не до смерти

Идея неплохая. Но не сочетается с правовыми нормами цивилизованного общества.

я про осмотр

Я была ввновата когда задом стукнула мазду. Я была на девятке. Меня пригласили в страховую Мазды Ресо (там была Каско) для подтверждения именно этих деталей (крыло и дверь) под замену.Я съездила, подписала согласие, што именно эти детали требуют замены в этом ДТП. и фсЁ. прошло 5 лет уже.Нихто не беспокоит.Может можно было бы и не ездить.

Так-с.

Раз этот вопрос с чего-то повторяется, то наверное нужна какая-то краткая инструкция для виновника в ДТП.

Ок. Тезисно. По наиболее часто задаваемым вопросам:

1. Непосредственно ДТП.

Из тонкостей здесь может быть лишь вопрос об "европейском протоколе", т.е. без оформления ДТП в ГИБДД.
В каком случае его можно применять: в случае, если соблюдены следующие условия:
1. в ДТП участвует только 2 авто
2. в ДТП нет пострадавших
3. у участников ДТП нет разногласий по обстоятельствам ДТП и виновностью одного из них
4. ущерб потерпевшего не превышает 25 тыс. руб.

В принципе схема работает. Однако зачастую СК стремаются, что их могут обмануть и отправляют терпилу таки решать вопрос о выплате в суде. Такое происходит примерно в половине случаев.
Ничего сложного в этом нет, все решается без адвокатов и на одном заседании, если виновник на него придет.

Кроме того, часто люди звонили с места ДТП, на которое они вызвали ИДПС и спрашивали - а правда ли, что ИДПС не обязаны оформлять ДТП, если ущерб менее 25 т.р.?
НЕТ, не правда!!!
Если участники ДТП вызвали ГИБДД и настаивают на оформлении, но ИДПС не вправе отказывать им в этом.

2. Разбор ДТП

- Нужно ли ходить на разбор ДТП, если у Вас застраховано лишь ОСАГО и вы виновник в ДТП?
- Если явно маленький ущерб у потерпевшего - Нет!
Т.е. нет необходимости с правовой точки зрения. С моральной - да, наверное стоит сходить. Т.к. даже при том, что виновник на месте ДТП в объяснении соглашается со своей виной, все равно дознаватели выжидают два месяца для закрытия дела о ДТП. И в результате потерпевший эти 2 месяца не может получить необходимые ему документы. А теперь еще и срок с 2 до 3 месяцев увеличился, кстати.

Однако! Не советую повторять ошибку жены lanndsh'а.
Непосредственно ее ошибка к каким-либо последствиям вряд ли приведет, раз это старый Хендай. Но нынче цены на ремонт даже мыльниц типа ФФ, Астр, Сидов, такие, что повреждения, которые на взгляд обывателя должны устраняться за 50 т.р., устраняются за 150 т.р. и выплаты по ОСАГО потерпевшему не хватает и у виновника возникают проблемы.
Если есть хотя бы толика подозрений, что у потерпевшего ущерб может приблизиться к 100 т.р., то советую таки сходить в ГИБДД, не дать сделать себя виновным в ДТП, а уж если дознаватель такое вынесет постановление, то обжаловать его.

- Если в объяснении подписался, что "обязуюсь явиться на разбор тогда-то", то что будет, если не приду?
- Ничего.

- Имеет ли смысл обоим участникам ДТП являться к дознавателю одновременно.
- Имеет. Но и самоцелью это совместное посещение инспектора тоже делать не стоит.

- В ГИБДД огромные очереди. Как получить необходимые документы побыстрее?
- А это вопрос не в тему, мы пока лишь виновника инструктируем
Короче, есть специально обученные для добычи документов люди. Цена вопроса обычно 2-2,5 т.р. составляет.

3. Общение потерпевшего с СК виновника до выплаты.

На этом этапе от виновника ничего не требуется.
Хотя формально СК и вправе потребовать от виновника осмотра его авто, но о подобных требованиях лично я очень долгое время не слышал. Услышал впервые буквально на днях. http://forum.zaplatimvsem.ru/viewtopic.php?f=6&t=135

Есть возможность не ремонтировать свое авто ближайший месяц - на всякий случай не ремонтируйте.
Как говорится, чтоб от греха подальше. А то в последнее время СК взяли за моду делать "трассологические исследования" и на основании их делать заключения, что такого ДТП вообще не было.
Хотите ремонтироваться поскорее - ремонтируйтесь без проблем. Только свой авто подробно-подробно зафотографируйте. Пленки не жалейте, фоткайте все.

- Пришла телеграмма с вызовом на осмотр. Что это?
- Это, если мы говорим об общении потерпевшего с СК виновника до выплаты, то это скорее всего значит, что Ваша СК в течение 5 дней не организовала экспертизу и потерпевший самостоятельно обратился в независимую экспертную организацию.

- Нужно ли ехать на такой осмотр?
- Зависит от степени повреждений авто. По аналогии с п.2 - если есть подозрения, что 120 т.р. не хватит на выплату, то лучше съездить.

- Как себя вести на осмотре?
- 1. Взять с собой ручку, бумагу, фотоаппарат. Фотографировать все вслед за экспертом.
Когда предложит подписать акт осмотра - прочитать, проверить, переписать себе весь текст акта. Попросить эксперта заверить идентичность текстов. После этого подписывать.
2. Если есть какие-то возражения и несогласия с экспертом - составить акт разногласий. Письменно, в свободной форме. Я, имярек, с актом осмотра эксперта Фигушкина от 01.01.2010 не согласен в следующей части: ... ... ...

Упс. Бежать надо.
Продолжение следует.

Смит.
Пеши истчо! Интересно.

lanndsh
А что может хотеть терпила в случае lanndsh, если он бабки с СК уже получил?

цитата:

дозвонились в СК - ситуация следующая- парень взял деньги и растворился, а теперь вот - появился вновь, через 5 месяцев.

я вернулсо

4. Общение потерпевшего с СК виновника после выплаты.

Часто выплаты СК производят мизерные. И если потрепевший в дилемме "тварь я дрожащая или право имею" выбирает второе, то он подает на СК в суд. Или на виновника ДТП.
Т.к. потерпевший вправе обратиться с иском как к СК, так и в виновнику.

Если он таки хочет только с СК дополучить причитающееся, то виновник тут может быть задействован в двух случаях:
1. Его могут вызвать на осмотр. См. п. 3.
2. Его могут вызвать в суд как третье лицо. Да, если вызвали, то не идти нельзя.
Пока Вы - третье лицо, вам опасаться нечего. Скорее всего надо будет просто дать показания по обстоятельствам ДТП. Даже если один другому в зад въехал и никто с этим не спорит, то суд все равно должен "изучить все обстоятельства дела", а потому запрашивает материалы ГИБДД, вызывает всех участников и т.п. Бред, но таков наш суд.

Виновнику судья может задать вопросы - согласен ли с иском по праву, согласен ли с иском по размеру.
В этом месте нужно сжать булки и насторожиться. Такие вопросы задают ответчику, а не третьему лицу.
В этом ключе и следует ответить: "Не имею сформированного мнения, т.к. не готовился к участию как ответчик, готовился лишь как третье лицо. Прошу отложить заседание для ознакомления с материалами дела и формирования правовой позиции."

Воооооот... Таким образом мы подошли к наиболее сложной ситуации для виновника:

5. Потерпевший подал иск непосредственно к виновнику.

То Смит

""""Однако! Не советую повторять ошибку жены lanndsh'а."""""""

Не ясно, какую ошибку допустила жена:

По порядку:
1. ДТП, звонок в страховую, вызов аварийного комиссара, ГИБДД и меня
2. Оформление схемы ДТП с помощью аварийного комиссара, фотографии и т.д.
3. Оформление ДТП в ГИБДД, жена себя виновной не признала.
4. Разбор дела в ГИБДД, где-то через неделю, присутствовали оба, признали ее виновницей, с формулировкой "не уступила при завершении маневра проезда перекрестка".
5. Выдали справки о ДТП.
6.Машина была направлена на ремонт, отремонтирована.
7.ДТП забыли.
Что делает наш визави?
1.Фиксирует повреждения в страховой компании Ренессансе или независимой экспертизе, согласованной с Ренессансом.
2. Страховая компания предлагает ему ремонт или денежную компенсацию.
3. Чел выбирает компенсацию и подписывает документы.
Дальше .
4. Машину не ремонтирует.
5. По прошествии 5 месяцев снова обращается для оценки повреждений и вызывает причинителя вреда.

Вопрос:
Пусть выплата была мизерной, но человек с ней согласился и подписал (!!!) документы. Основание для возбуждения иска к страховой компании? И какие основание возбуждения иска к причинителю вреда?

Смысл телеграммы следующий:
Имярек, проживающий там и там то, вызывается для осмотра автомобиля хюндай гос.рег номер такой то 21.06.10 в 15.00 по адресу Обводный канал, 120.

Все. Отправитель неизвестен.

Попал в небольшое ДТП, повреждений нет, у второго участника зеркало сломано. Возник вопрос, как квалифицируется нарушение у синего авто на схеме?
И что будет если не ходить к дознавателю (в городе меня не будет в назначенные числа)?

Схема ДТП, это площадь александра невского