Встречка - невстречка

12 лет назад




6 сентября на трассе Вологда - Новая Ладога первый раз за 10 лет отобрали права. Как и 90% этой трассы данный участок имеет по одной полосе в каждом направлении. Еще издали я приметил стоявшие на обочине трактора - во всю шла погрузка мешков в их прицепы. На всякий случай сбросил скорость – мало ли выскочит еще кто. Один из тракторов отъехал от обочины, пришлось еще сбрасывать скорость, убедившись что встречных нет – обогнал его, через метров 300 был остановлен идпс, которые сказали мне что прямо за местом погрузки стоит знак «Обгон запрещен», на мой вопрос «а как я мог его разглядеть?» последовал ответ «а надо было внимательнее смотреть!». В протокол вписали 12.15.4. Поскольку опыта подобных дел не было и знакомых таких на память не пришло - в протоколе ошибочно написал «прошу рассмотреть дело по месту жительства» (да теперь я знаю, чем это отличается от «…по месту учета ТС»). В объяснениях написал как было - «знака не видел, разметка стерта».
Первое заседание в мировом суде было только сегодня. В суде подал два ходатайства «о прекращении производства по делу об административном правонарушении, в соответствии с п.2 статьи 24.5.1 КРФоАП.» (основание «В момент совершения мною данного маневра я не знал и не мог знать, что обгон в данном месте запрещен, ввиду отсутствия достаточной информативности на проезжей части» -отклонено) и «о вызове как свидетелей идпс» (удовлетворено частично – вместо вызова судья сказала, что запросит письменные их объяснения, выразив сомнение в том что оно будет отличаться от рапорта идпсов имеющегося в деле. Следующий суд назначен на 18 ноября (а 19 у меня уже истекает срок), времянку судья мне продлила только до 28 ноября (мотивация 18 + 10 дней).
Для меня пока не ясным осталось несколько вопросов:
1. Не могу понять смысл переноса слушанья. Если судья меня хотела лишить – почему не отклонила все ходатайства (я на всякий случай и о переквалификации на другую статью заготовил) и не лишила? Дала шанс не придти по больничному/командировочному?
2. Какой смысл запрашивать пусть даже письменные показания идпсов – если следующие заседание через 2 рабочих дня. Чтобы в постановлении написать «Из за неполученных свидетельских показаний идпсов – суд руководствуется показаниями данных сотрудников изложенными в их рапорте»?
Если у кого есть соображения на этот счет, или может у кого была схожая ситуация – с удовольствием выслушаю.
встречка, дороги, ПДД, ДПС, Санкт-Петербург

avatar
ACEtone
13 ноября 2008

Встречка - невстречка
58,3K
просмотров
138
участников
1K
сообщений

avatar
Nimfa78
13 ноября 2008


там же на ту же фигню приятель попался, пока что дело дрянь
строймастер , вероятно, откомментит
avatar
ACEtone
13 ноября 2008


Я более позитивно смотрю на это - срок то почти вышел, к тому же ездить хоть и по вр, но могу
Navohudonosor
14 ноября 2008


ха! какие мелочи...
то вам не полтора года гулять))) расслабтесь
avatar
Ni-ni
14 ноября 2008


Строймастер или Смит думаю это дело легко развалят.

А трактор ехал в тот момент когда ты его обгонял?
avatar
-Longli-
14 ноября 2008


Вообщем не знаю как вставить ссылку на пост... посему
www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=100695&hl=%CD%C5+%CC%CE%C3%D3+%CD%C5+%CF%CE%D5%C2%C0%D1%D2%C0%D2%DC%D1%DF
avatar
CЛАВА
14 ноября 2008


Привет новеньким!!!
Дело жопа если сам будешь и нету опыта
напиши в личку вот этим людям они тебе могут помочь Смит и Строймастер
avatar
ACEtone
14 ноября 2008


Трактор двигался, но скорость его была мала - идпс замерили мою скорость при обгоне = она была 50 км/ч. Но я не добиваюсь переквалификации в 12.15.3 (объезд препятствия) – я пытаюсь защищаться тем что я не знал и не мог знать что в данном месте обгон запрещен. Имею устойчивое желание все таки сходить на суд 18 числа, опять подать ходатайство о прекращении дела (добавлю только еще то что новых показаний по делу не появилось), если откажут, подам ходатайство о представлении данных из организации на чьем балансе находится данный участок федеральной трассы, и снова ходатайство о вызове в суд идпс и моего свидетеля (заодно жалобу что не дали внести его в протокол). Если будет принято хоть одно ходатайство (я понимаю что ходатайство по сути просьба – и в ней может быть отказано) – следующие заседание уже будет после срока. Если откажут во всех - тогда лишат, судья могла (на мой взгяляд) так сделать и вчера.
avatar
строймастер
14 ноября 2008


а СУ какой?
avatar
строймастер
14 ноября 2008


avatar
ACEtone:

6 сентября на трассе Вологда - Новая Ладога первый раз за 10 лет отобрали права.
Для меня пока не ясным осталось несколько вопросов:
1. Не могу понять смысл переноса слушанья. Если судья меня хотела лишить – почему не отклонила все ходатайства (я на всякий случай и о переквалификации на другую статью заготовил) и не лишила? Дала шанс не придти по больничному/командировочному?
2. Какой смысл запрашивать пусть даже письменные показания идпсов – если следующие заседание через 2 рабочих дня. Чтобы в постановлении написать «Из за неполученных свидетельских показаний идпсов – суд руководствуется показаниями данных сотрудников изложенными в их рапорте»?
Если у кого есть соображения на этот счет, или может у кого была схожая ситуация – с удовольствием выслушаю.

все когда-то бывает в первый раз

ответы на вопросы: суд соблюдает Ваши права, хотя бы формально, чтобы не было повода для отмены по этим основаниям. Судья там более-менее нормальная, был у нее с одним из коллег по ФФК, дело выиграли.

ЗЫ переквалифицировать на часть 3 ст.12.15 МС не вправе.
avatar
ACEtone
14 ноября 2008


Если я правильно понял мой МС "формально соблюдает права"? То есть на следующем слушанье - лишение, по формулировке «из за отсутствия новых материалов по делу, основываясь на протоколе №… и рапорте идпс».
Судья уже не вправе удовлетворить ходатайства (о получении доп данных), т.к. следующие заседание было бы уже после истечения срока?
avatar
строймастер
14 ноября 2008


ну я не ясновидящий, может и прекратит дело, если посчитает, что достаточно данных для этого. Переносить за срок не будет имхо.

А может и 4 месяца. Она права соблюла, ход-ва удовлетворила, значит по этим основаниям не обжаловать.
avatar
Forward
14 ноября 2008


avatar
ACEtone:

Следующий суд назначен на 18 ноября (а 19 у меня уже истекает срок).

Может быть, что у Вас 18 ноября будет получен больничный лист, и в связи с этим Вы не сможете прийти 19 ноября в суд?
Всякое же бывает, а вдруг заболели?
avatar
ACEtone
14 ноября 2008


Быть может наивная глупость - но не хочется "болеть".
С другой стороны понимаю и МС - оснований для прекращения дела (кроме моих слов) по сути нет. С ее точки зрения - дпс поймало гражданина, он явился в суд, сказал что не виноват, попросил доп показания свидетелей, суд формально согласился, а то что свидетели не успели прислать что либо - не ее вина, будет разбирать с тем что есть на руках. А вот перенос дела для судьи скорее всего вещь не приятная, можно ведь попробовать истолковать это как затягивание дела. А вдруг надзорные органы спросят "а какого собственно говоря был сделан такой перенос?"

ЗЫ С этим лишением, кроме возможных (пока еще только возможных) 4-х месяцев на метро - есть и некоторые плюсы: есть необходимость представить себя мировым судьей, почитать кодекс, составить ходатайства, а выбором места "засады" со стороны идпс я просто восхищен.
Мистраль-авто
14 ноября 2008


avatar
Forward:

Может быть, что у Вас 18 ноября будет получен больничный лист, и в связи с этим Вы не сможете прийти 19 ноября в суд?
Всякое же бывает, а вдруг заболели?

Прошли времена когда судьи велись на больничные. После показательных лишений прав в Пушкинском суде (судья обзванивала медучреждения и выясняла диагнозы).
avatar
Forward
14 ноября 2008


Гыыыы Гыыыы
Ну что - пусть звонит...
Главное, что бы больняк был не "липовый"
Мистраль-авто
14 ноября 2008


Расшифрую: звонит судья в поликлинику
-Иванову вы больняк выписали?
-Мы
-А диагноз ОРЗ (далее по списку)?
-Да
-А с ОРЗ (или что там у Иванова) он может ходить?
-В принципе может...
-Спасибо

Далее рассказывать? Я вобщем-то реальные случаи описываю. Кому интересно может версии и теории повыдвигать
avatar
Forward
14 ноября 2008


1. Почему сразу ОРЗ
2. Ну и что, что ходить может ?, у него временная нетрудоспособность.
3. Судью, если есть настоящиий больняк, в случае жалобы на вынесенное решение, в отсутствии терпилы, так взгреют, что ему мало не покажется.
PS Не надо бредить - телефонные разговоры к делу не подошьёшь...
А вот копию больничного - легко.
avatar
строймастер
14 ноября 2008


Forward
примерная цитата из постановлений: "амбулаторный режим при диагнозе ОРЗ(ОРВИ) не препятствовал явке ЛВОКа в суд..."
avatar
Forward
14 ноября 2008


Почему вы к ОРЗ (ОРВ) прицепились все???
А если сотрясение голвного мозга, например???
Врачи, да и не только они, меня поймут...
avatar
строймастер
14 ноября 2008


Forward
да я тебя понимаю, я говорю о суровой реальности.
yakubdm
15 ноября 2008


avatar
ACEtone:

Поскольку опыта подобных дел не было и знакомых таких на память не пришло - в протоколе ошибочно написал «прошу рассмотреть дело по месту жительства» (да теперь я знаю, чем это отличается от «…по месту учета ТС»).

Народ подскажите в чем разница.
avatar
ACEtone
15 ноября 2008


Если написать "прошу рассмотреть дело по месту моего жительства" - то двухмесячный срок, который есть у суда чтобы вынести постановление прерывается (продляется) на время пересылки дела в суд. Если писать «… по месту учета ТС» то срок не прерывается.
yakubdm
15 ноября 2008


avatar
ACEtone:

Если написать "прошу рассмотреть дело по месту моего жительства" - то двухмесячный срок, который есть у суда чтобы вынести постановление прерывается (продляется) на время пересылки дела в суд. Если писать «… по месту учета ТС» то срок не прерывается.

Спасибо.

C уважением,
Дмитрий
Мистраль-авто
16 ноября 2008


avatar
Forward:

Не надо бредить - телефонные разговоры к делу не подошьёшь...

Форвард, я не брежу, а привожу реальные случаи из судебной практики. Если интересно могу еще про административную рассказать. Только перед моим рассказом попробуйте думалку включить, иначе всё бесполезно будет
avatar
Forward
16 ноября 2008


Думалку надо включать тем, кто на больняке по диагнозу ОРЗ (ОРВ) сидит.
И ни как иначе.
avatar
ACEtone
18 ноября 2008


Итак состоялся суд. Результат - лишение 4 месяца.
Постановление будет готово только к вечеру четверга (20 ноября).
В качестве новых материалов мне представили показания идпсов присланные по факсу, а так же схему дислокации дорожных знаков от организации на балансе которой находится данный участок трассы. Написал и подал ходатайство о запросе данных у дорожной организации о текущей на момент составления протокола состоянии разметки и дорожных знаков, а также фактов замены (восстановления) дорожных знаков 3.20 «Обгон запрещен» на этом участке. Судья сказала что на такие ее вопросы дорожники никогда не отвечают, и вообще она считает такое лишним. Ходатайство приложено к делу, но не удовлетворено. Составляю текст обжалования в районный суд.
sergd
18 ноября 2008


Обидно!
Удачи!
avatar
Forward
18 ноября 2008


avatar
ACEtone:

Быть может наивная глупость - но не хочется "болеть".

Даааааа ...
Не заболел
avatar
ACEtone
18 ноября 2008


Не заболел. Судья очень хотела лишить (ибо срок на краю – чего стоит показания и схема дислокации знаков полученные по факсу!) уверен, что при предоставлении больничного, был бы звонок в мед учреждение (а может даже не звонок, а просто запись в деле ) и сразу разобрали бы дело без меня.



Войдите, чтобы написать сообщение, или пройдите регистрацию.