Сломался двигатель: один на миллион...
Свершилось... То, о чем я читал три года назад и во что не верил:)
Но обо всём по порядку.
Шёл 2006 год... Была у меня машинка Рено Лагуна 1998 года выпуска. Пришла пора её менять. Выбирал долго. Перечитал кучу форумов. Тогда как раз набирали обороты вторые Фокусы и уже накопился некий опыт их эксплуатации... И опыт непростой - у кого движок клина словил, у кого коробка на.сломалась сразу за воротами автоцентра и тому п. Похожие случаи были и на форумах других марко-любителей, но у форда их было больше всего.
В общем, собрался я и купил Ситроена С4. Пожалел только два раза - первый раз, когда поехал на нём в отпуск и понял, что мотор 1.6 с коробкой-автоматом - овощ, причем пареный. Второй - когда завел собаку, пожалел, что машина не универсал.
Лето 2008-го. СИтроену 2 года, есть небольшой запас денег и стабильность в работе. Также есть собака и известие о том, что скоро семья станет больше. Принято решение машину менять. Захотелось чего-то большего во всём: мощнее, объемнее (в плане типа кузова, но не внешних размеров - в городе ничего больше гольф-класса, таков мой принцип), насыщеннее в комплектации.
Анализ рынка привел к тому, что фокус - самое "вкусное" предложение. Перечитал форумы, подумал, что в рестайле полечили все болячки, и, на ноябрьские праздники, на свежекупленной и день, как поставленной на учет машине, с женой и собакой едем в Питер, к теще. Счастливые. 2 литра объема двигателя делают езду ненапряжной, автомат - комфортной, климат-контроль - приятной, ксенон - безопасной, собака спит в багажнике счастливая, что ей в машине отведено столько места (кузов - универсал) и никто не заставляет всё время лежать, когда хочется постоять.
Так же счастливо и беззаботно прошли и следующие 9 месяцев... Ровно 9 месяцев...
31 июля 2009-го мне пришлось уехать в славный город Санкт-Петербург.
Выехали с МКАДа на Ленинградку где-то в 5:20. Дорога была отличной - сухо, солнечно, не очень много машин. В общем, всё шло по плану... (здесь специально сделано многоточие, потому что начинается самое интересное:))
К 9:50 мы проехали от Москвы около 350 км. Что равно половине пути. Подъезжали к повороту на Валдай. Был подъем, я обгонял грузовик, играла музыка. В конце подъема я почувствовал, что мотор сбросил лишние пол-литра. К концу обгона закончилась песня и я услышал звук... Мотор стучал как у "Запорожца", даже громче.
Пребывая в шоке и ища где остановиться, я проехал ещё чуток на таком чуде, и, под сборс газа, двигатель заглох. Испустив клубы сизого дыма через выхлопную трубу, оставил приличный шлейф за спиной. Я включил нейтралочку и потихонечку начал останавливаться, выбирая место по-удобнее. В итоге остановился где-то в полутора километрах от прекрасной деревеньки "Зимогорье". Окрыл капот. Двигатель испустил остатки дыма. Всё. Приехали:)
Звонок в горячую линию Форд, обзвон пары дилеров дал порядок действий: вызываем местный ээвакуатор, едем в Питер (В Великом Новгороде дилерский центр молодой , с моторами ещё обращаться не умеют, запчасти идут долго), в Рольф-Карлайн. Телефон эвакуатра нашли у дорожников, которые завтракали в своей убитой Газели на въезде в деревеньку.
Итого, через час созвонов и блужданий и ещё через 2 часа ожидания эвакуатора, в 13:00 мы втроем (я, мой друг и водитель) двинули на годовалом Исудзу в сторону Питера. Оставшиеся 350 км мы преодолели за 5 часов и, въехав в город, сразу двинули в сервис.
В сервисе машину приняли, и, как обычно "мы позвоним вам завтра". На следующий день я вечером уже летел в Москву, оставив машину в Питере на диагностику. В итоге, диагностировать начали только позавчера (12 августа 2009), взяли пробы бензина/масла (по результатам анализа - никаких претензий), завели (о_О такую им инструкцию выдал ФМК), потом разобрали. А вчера утром сообщили приговор: обрыв шатуна одного цилиндра возле поршня. Комплект документов собран и передан в ФМК для принятия официального решения о гарантийном ремонте. Вот так вот...
Планы на ближайшее время - ждать официального решения, а потом выбивать подменный автомобиль.
Глобальных планов менять авто более нет. За прошедшие две недели рассмотрел все возхможные для меня варианты и принял решение - не выёживаться, а ездить на том, что есть.
Если интересуют какие-то моменты - задавайте вопросы, отвечу в подробностях, еслу буду обладать инфой.
ЗЫ Форд - действительно Фокус:) Сразу вспомнился анекдот про "кто, ..., глаза не закрыл?"
Но обо всём по порядку.
Шёл 2006 год... Была у меня машинка Рено Лагуна 1998 года выпуска. Пришла пора её менять. Выбирал долго. Перечитал кучу форумов. Тогда как раз набирали обороты вторые Фокусы и уже накопился некий опыт их эксплуатации... И опыт непростой - у кого движок клина словил, у кого коробка на.сломалась сразу за воротами автоцентра и тому п. Похожие случаи были и на форумах других марко-любителей, но у форда их было больше всего.
В общем, собрался я и купил Ситроена С4. Пожалел только два раза - первый раз, когда поехал на нём в отпуск и понял, что мотор 1.6 с коробкой-автоматом - овощ, причем пареный. Второй - когда завел собаку, пожалел, что машина не универсал.
Лето 2008-го. СИтроену 2 года, есть небольшой запас денег и стабильность в работе. Также есть собака и известие о том, что скоро семья станет больше. Принято решение машину менять. Захотелось чего-то большего во всём: мощнее, объемнее (в плане типа кузова, но не внешних размеров - в городе ничего больше гольф-класса, таков мой принцип), насыщеннее в комплектации.
Анализ рынка привел к тому, что фокус - самое "вкусное" предложение. Перечитал форумы, подумал, что в рестайле полечили все болячки, и, на ноябрьские праздники, на свежекупленной и день, как поставленной на учет машине, с женой и собакой едем в Питер, к теще. Счастливые. 2 литра объема двигателя делают езду ненапряжной, автомат - комфортной, климат-контроль - приятной, ксенон - безопасной, собака спит в багажнике счастливая, что ей в машине отведено столько места (кузов - универсал) и никто не заставляет всё время лежать, когда хочется постоять.
Так же счастливо и беззаботно прошли и следующие 9 месяцев... Ровно 9 месяцев...
31 июля 2009-го мне пришлось уехать в славный город Санкт-Петербург.
Выехали с МКАДа на Ленинградку где-то в 5:20. Дорога была отличной - сухо, солнечно, не очень много машин. В общем, всё шло по плану... (здесь специально сделано многоточие, потому что начинается самое интересное:))
К 9:50 мы проехали от Москвы около 350 км. Что равно половине пути. Подъезжали к повороту на Валдай. Был подъем, я обгонял грузовик, играла музыка. В конце подъема я почувствовал, что мотор сбросил лишние пол-литра. К концу обгона закончилась песня и я услышал звук... Мотор стучал как у "Запорожца", даже громче.
Пребывая в шоке и ища где остановиться, я проехал ещё чуток на таком чуде, и, под сборс газа, двигатель заглох. Испустив клубы сизого дыма через выхлопную трубу, оставил приличный шлейф за спиной. Я включил нейтралочку и потихонечку начал останавливаться, выбирая место по-удобнее. В итоге остановился где-то в полутора километрах от прекрасной деревеньки "Зимогорье". Окрыл капот. Двигатель испустил остатки дыма. Всё. Приехали:)
Звонок в горячую линию Форд, обзвон пары дилеров дал порядок действий: вызываем местный ээвакуатор, едем в Питер (В Великом Новгороде дилерский центр молодой , с моторами ещё обращаться не умеют, запчасти идут долго), в Рольф-Карлайн. Телефон эвакуатра нашли у дорожников, которые завтракали в своей убитой Газели на въезде в деревеньку.
Итого, через час созвонов и блужданий и ещё через 2 часа ожидания эвакуатора, в 13:00 мы втроем (я, мой друг и водитель) двинули на годовалом Исудзу в сторону Питера. Оставшиеся 350 км мы преодолели за 5 часов и, въехав в город, сразу двинули в сервис.
В сервисе машину приняли, и, как обычно "мы позвоним вам завтра". На следующий день я вечером уже летел в Москву, оставив машину в Питере на диагностику. В итоге, диагностировать начали только позавчера (12 августа 2009), взяли пробы бензина/масла (по результатам анализа - никаких претензий), завели (о_О такую им инструкцию выдал ФМК), потом разобрали. А вчера утром сообщили приговор: обрыв шатуна одного цилиндра возле поршня. Комплект документов собран и передан в ФМК для принятия официального решения о гарантийном ремонте. Вот так вот...
Планы на ближайшее время - ждать официального решения, а потом выбивать подменный автомобиль.
Глобальных планов менять авто более нет. За прошедшие две недели рассмотрел все возхможные для меня варианты и принял решение - не выёживаться, а ездить на том, что есть.
Если интересуют какие-то моменты - задавайте вопросы, отвечу в подробностях, еслу буду обладать инфой.
ЗЫ Форд - действительно Фокус:) Сразу вспомнился анекдот про "кто, ..., глаза не закрыл?"
Fox Proteus
14 August 2009
FreeJack
20 November 2011
Fox Proteus
3 December 2011
Назначили рассмотрение кассационных жалоб на 8 декабря. Ю.С. Импекс хочет идти на мировую - на тех же условиях, что в решении суда, но при этом избавится от штрафа в половину суммы иска. Думаем:)
Александрррр
3 December 2011
Fox Proteus
Браво!!! Отстоял своё право, поставил врага на колени, унизил, поднял меч для решения его судьбы. Оружие врага лежит в стороне, щит разбит вдребезги, на лице его- страх и мольба о пощаде. Уважения достойны такие как Вы. Простые граждане рукоплещат Вам. И требуют смерти врагу.
Браво!!! Отстоял своё право, поставил врага на колени, унизил, поднял меч для решения его судьбы. Оружие врага лежит в стороне, щит разбит вдребезги, на лице его- страх и мольба о пощаде. Уважения достойны такие как Вы. Простые граждане рукоплещат Вам. И требуют смерти врагу.
kelevra
3 December 2011
Fox Proteus
А что тут думать, если FMC и дилеры вам столько нервов вымотали и времени потратили (умышленно затягивали), зачем идти им на встречу ? Надо опускать по полной программе, и постоянно справляться, а все ли они поняли...
ИМХО, пусть расплатятся сполна. Вы столько ждали этого момента, можно подождать еще, чтобы насладиться полной победой. Либо, как вариант, пусть дают вам откат, чтобы не платить 0.5 иска, ибоРавновесие все равно необходимо соблюдать
А что тут думать, если FMC и дилеры вам столько нервов вымотали и времени потратили (умышленно затягивали), зачем идти им на встречу ? Надо опускать по полной программе, и постоянно справляться, а все ли они поняли...
ИМХО, пусть расплатятся сполна. Вы столько ждали этого момента, можно подождать еще, чтобы насладиться полной победой. Либо, как вариант, пусть дают вам откат, чтобы не платить 0.5 иска, ибоРавновесие все равно необходимо соблюдать
Андрей19
6 December 2011
Вот ведь твари, столько нервов вымотали, и еще чего то хотят. Сами не правы были с самого начала. А теперь еще и хотят по иметь, хоть что то на по следок.
Philippus
7 December 2011
Поддерживаю 1000%
Fox Proteus
8 December 2011
И, всё-таки, я подумал, и мы решили послать их всех нафиг со своими мировыми соглашениями. Уж больно они мутные все. Слишкорм многого хотят. Пусть отвечают по полной!
Fox Proteus
8 December 2011
Перенесли слушанье по кассации на 14 декабря. Рольф как обычно про все забыл и не успел ни с чем ознакомиться:)
Fox Proteus
15 December 2011
Ну что, господа!
Теперь можно меня окончательно поздравлять!
Вчера, после рассмотрения касскационных жалоб и вопроса о мировом соглашении в Мосгорсуде, решение судьи Головинского суда осталось без изменений и, соответственно вступило в законную силу!
Ю.С. Импекс настаивал на мировом соглашении на сумму, установленную судом, готов был немного добавить компенсации, чтобы уйти от штрафа государству в 50% от суммы иска. Для них это оказалось важным, т.к. с них суд взыскал стоимость автомобиля + неустойку. Они даже согласились на прописывание штрафных санкций в 200 тыр в случае неуплаты денег вовремя.
Рольф же отделался 50 тыр неустойки + 17 тыр эвакуатор.
При этом ФМК письменно изъявил свою волю следующим образом: если мировое, то трехстороннее, с участием меня и ОБОИХ ответчиков.
Однако Рольф сказал, что его не устраивают такие штрафные санкции (в случае неуплаты компенсации вовремя) и он ничего не будет подписывать.
Обсуждение вопроса подписания/неподписания Рольфом Мирового соглашения между представителями Рольфа и Ю.С. Импекса происходило ещё до заседания, в коридоре здания суда. На разумные доводы о том, что никто не мешает Рольфу оплатить и так мизерную коспенсацию вовремя Рольф всё равно ответил отказом. В итоге представители обеих компаний почти подрались, их пришлось разнимать:)
Мой же представитель никого настойчиво убеждать не стал, в силу озвученной мной ранее позиции: Сами виноваты, сами пусть и расхлёбывают; пусть получают по максимуму:)
Судебное заседание длилось 5 минут. Судья оказалась того же мнения, что и ФМК: если мировое соглашение, то трехстороннее. Заодно суд отказал Ю.С. Импексу в отмене решения и нам в пересмотре части решения, касающейся неустойки (мы просили пересмотреть эту часть в сторону увеличения).
В общем, Рольф в очередной раз показал себя с самой худшей своей стороны:)
Теперь можно меня окончательно поздравлять!
Вчера, после рассмотрения касскационных жалоб и вопроса о мировом соглашении в Мосгорсуде, решение судьи Головинского суда осталось без изменений и, соответственно вступило в законную силу!
Ю.С. Импекс настаивал на мировом соглашении на сумму, установленную судом, готов был немного добавить компенсации, чтобы уйти от штрафа государству в 50% от суммы иска. Для них это оказалось важным, т.к. с них суд взыскал стоимость автомобиля + неустойку. Они даже согласились на прописывание штрафных санкций в 200 тыр в случае неуплаты денег вовремя.
Рольф же отделался 50 тыр неустойки + 17 тыр эвакуатор.
При этом ФМК письменно изъявил свою волю следующим образом: если мировое, то трехстороннее, с участием меня и ОБОИХ ответчиков.
Однако Рольф сказал, что его не устраивают такие штрафные санкции (в случае неуплаты компенсации вовремя) и он ничего не будет подписывать.
Обсуждение вопроса подписания/неподписания Рольфом Мирового соглашения между представителями Рольфа и Ю.С. Импекса происходило ещё до заседания, в коридоре здания суда. На разумные доводы о том, что никто не мешает Рольфу оплатить и так мизерную коспенсацию вовремя Рольф всё равно ответил отказом. В итоге представители обеих компаний почти подрались, их пришлось разнимать:)
Мой же представитель никого настойчиво убеждать не стал, в силу озвученной мной ранее позиции: Сами виноваты, сами пусть и расхлёбывают; пусть получают по максимуму:)
Судебное заседание длилось 5 минут. Судья оказалась того же мнения, что и ФМК: если мировое соглашение, то трехстороннее. Заодно суд отказал Ю.С. Импексу в отмене решения и нам в пересмотре части решения, касающейся неустойки (мы просили пересмотреть эту часть в сторону увеличения).
В общем, Рольф в очередной раз показал себя с самой худшей своей стороны:)
Fox Proteus
15 December 2011
PS Хочу попробовать консолидировать косяки Рольфа, начиная с момента поломки машины:
1) Необоснованный отказ в ремонте
2) "покупка" эксперта
3) Подделка акта приемки автомобиля (в моем экземпляре было написано, что внешне с мотором всё ОК, уровень масла в норме. В "их" экземпляре с поддельной подписью - про уровень масла ни слова, зато "потеки масла на двигателе")
4) Попытка свалить оспоренную нами подделку на эвакуаторщика (который тоже ничего не подписывал, о чем мы получили его официальное подтверждение)
5) "покупка" судьи (тут, правда, скорее ФМК постарался)
6) "Подлянка" Ю.С. Импексу
PPS Теперь отдельным иском буду возмещать судебные издержки:)
1) Необоснованный отказ в ремонте
2) "покупка" эксперта
3) Подделка акта приемки автомобиля (в моем экземпляре было написано, что внешне с мотором всё ОК, уровень масла в норме. В "их" экземпляре с поддельной подписью - про уровень масла ни слова, зато "потеки масла на двигателе")
4) Попытка свалить оспоренную нами подделку на эвакуаторщика (который тоже ничего не подписывал, о чем мы получили его официальное подтверждение)
5) "покупка" судьи (тут, правда, скорее ФМК постарался)
6) "Подлянка" Ю.С. Импексу
PPS Теперь отдельным иском буду возмещать судебные издержки:)
aleksandrovski
15 December 2011
Fox Proteus
Долго следил за Вашим делом,поздравляю от всей души,так держать!!!
Долго следил за Вашим делом,поздравляю от всей души,так держать!!!
ZLO37
15 December 2011
Предлагаю еще "вынести сор из избы" и за светить эту ситуацию в прессе и по телевидению ( Первая передача, За рулем и т.п.) тем более, что все решилось не в их сторону.Чем больше огласки, тем меньше таких хитропопых.
Автору конечно респект за терпение
Автору конечно респект за терпение
Fox Proteus
16 December 2011
Сначала деньги получу:)
Maximka79
16 December 2011
Fox Proteus
Поздравляю с ПОБЕДОЙ !!!
Кстати если не секрет по денгам что вышло ,сколько затрат да и сколько возвернуть удалось?
Пы.сы.спрашиваю по тому что, вдруг сам или кто-то из знакомых так "попадет" ,в итоге "стоила ли игра свеч"?
Пы.пы.сы теперь наверно после 2х лет судов непривычно будет,с хорошей стороны естественно
Удачи! и впредь только чтоб Белая полоса по жизни!
Поздравляю с ПОБЕДОЙ !!!
Кстати если не секрет по денгам что вышло ,сколько затрат да и сколько возвернуть удалось?
Пы.сы.спрашиваю по тому что, вдруг сам или кто-то из знакомых так "попадет" ,в итоге "стоила ли игра свеч"?
Пы.пы.сы теперь наверно после 2х лет судов непривычно будет,с хорошей стороны естественно
Удачи! и впредь только чтоб Белая полоса по жизни!
Fox Proteus
16 December 2011
Maximka79
Ну как сказать. Игра свеч стоила. Более подробно по затратам и тому, что удалось вернуть распишу позже, после рассмотрения заявления о судебных издержках.
Однако уже сейчас могу сказать, что затраты на юристов, экспертизы и прочие мелочи по сумме подбираются к 500 тыр. Я ещё в начале писал, что суд в России - дело дорогое
Ну как сказать. Игра свеч стоила. Более подробно по затратам и тому, что удалось вернуть распишу позже, после рассмотрения заявления о судебных издержках.
Однако уже сейчас могу сказать, что затраты на юристов, экспертизы и прочие мелочи по сумме подбираются к 500 тыр. Я ещё в начале писал, что суд в России - дело дорогое
Golden-21
24 March 2012
Fox Proteus
пока всю тему читал - чуть борода не выросла. когда ты эту тему создал - я еще и не знал что такое форд, пулял на жигулях. А щас я уже успел искатать своего форда в хлам. Тока вдуматься - пока ты судился - другие укатывали свои форды. Жуть. Не страна, а помойка какая то корумпированная. Я тобой восхищен дружище. Молодец, раздавил гадину. Так держать по жизни! Плюсану даже тебя
пока всю тему читал - чуть борода не выросла. когда ты эту тему создал - я еще и не знал что такое форд, пулял на жигулях. А щас я уже успел искатать своего форда в хлам. Тока вдуматься - пока ты судился - другие укатывали свои форды. Жуть. Не страна, а помойка какая то корумпированная. Я тобой восхищен дружище. Молодец, раздавил гадину. Так держать по жизни! Плюсану даже тебя
Fox Proteus
20 April 2012
Ну что, господа... Сегодня я получил первые деньги от Ю.С. Импекса. Через недельку поеду предъявлять исполнительные листы в банк РОЛЬФа в Питере.
Ура:)
Ура:)
igor2106
12 May 2012
Fox Proteus
Понятно что спрашивать про все взысканные суммы это не этично, но меня интересует сумма морального ущерба которую вы просили перевести в "Фонд помощи детей пострадавших в ДТП". Насколько судья уменьшил запрошенный миллион.
Понятно что спрашивать про все взысканные суммы это не этично, но меня интересует сумма морального ущерба которую вы просили перевести в "Фонд помощи детей пострадавших в ДТП". Насколько судья уменьшил запрошенный миллион.
Fox Proteus
29 May 2012
Прошу прощения за задержку с ответом:) Я теперь сюда редко-редко заглядываю. Теперь, по большей части, Вольво-форум читаю:)
В общей сложности, моральный вред+неустойка за не выполнение моих требований в срок по мнению судьи составили 100 тыр. Это крайне прискорбно. Заявление о судебных расходах (представитель, экспертиза) уже рассмотрено, часть денег, причитающуюся с Ю.С. Импекс, я уже получил. Банк, в котором у РОЛЬФа открыты счета - козлит, придирается к мелочам на исполнительном листе. Похоже буду просить судью переделывать.
Сейчас ещё на рассмотрении в суде (2 раза переносили) моё заявление о разнице в стоимости автомобиля (за 2 года стоимость аналогичного фокуса выросла на 200 тыр:)). В течении месяца жду рассмотрения.
Кроме того, на прошлой неделе я наконец-то вернул авто в Ю.С.Импекс.
Поскольку судья не удосужилась прописать в судебном решении подробности передачи автомобиля, как то: необходимость снятия с учёта, кто выполняет транспортировку и т.п. - пришлось вызволять корытце из РОЛЬФа самостоятельно и за свой (пока ещё) счёт тащить в Москву и самому снимать его с учета. Заявление на возмещение этих расходов уже готовим.
РОЛЬФ не особо пёкся о сохранности пепелаца: на капоте обнаружилась неприятная вмятина на подштамповке с отслоившейся краской, под которой уже восвю цвел металл. Похоже они на него просто что-то уронили; из АКПП, лежащей в багажнике, в салон все 2,5 года сочилось масло, а когда машину грузили на эвакуатор, оно просто полилось на землю через щели под задним бампером.
Подводя итоги, хочу сказать что по простой арифметике я ничего не выиграл, но и в минусе не остался. Однако, если разобраться более глубоко с финансами - этот судебный процесс был далеко не самой выгодной инвестицией:)
Хотя за почти 2,5 года разбирательств я приобрёл огромный жизненный опыт и познакомился с большим количеством очень интересных людей.
В общей сложности, моральный вред+неустойка за не выполнение моих требований в срок по мнению судьи составили 100 тыр. Это крайне прискорбно. Заявление о судебных расходах (представитель, экспертиза) уже рассмотрено, часть денег, причитающуюся с Ю.С. Импекс, я уже получил. Банк, в котором у РОЛЬФа открыты счета - козлит, придирается к мелочам на исполнительном листе. Похоже буду просить судью переделывать.
Сейчас ещё на рассмотрении в суде (2 раза переносили) моё заявление о разнице в стоимости автомобиля (за 2 года стоимость аналогичного фокуса выросла на 200 тыр:)). В течении месяца жду рассмотрения.
Кроме того, на прошлой неделе я наконец-то вернул авто в Ю.С.Импекс.
Поскольку судья не удосужилась прописать в судебном решении подробности передачи автомобиля, как то: необходимость снятия с учёта, кто выполняет транспортировку и т.п. - пришлось вызволять корытце из РОЛЬФа самостоятельно и за свой (пока ещё) счёт тащить в Москву и самому снимать его с учета. Заявление на возмещение этих расходов уже готовим.
РОЛЬФ не особо пёкся о сохранности пепелаца: на капоте обнаружилась неприятная вмятина на подштамповке с отслоившейся краской, под которой уже восвю цвел металл. Похоже они на него просто что-то уронили; из АКПП, лежащей в багажнике, в салон все 2,5 года сочилось масло, а когда машину грузили на эвакуатор, оно просто полилось на землю через щели под задним бампером.
Подводя итоги, хочу сказать что по простой арифметике я ничего не выиграл, но и в минусе не остался. Однако, если разобраться более глубоко с финансами - этот судебный процесс был далеко не самой выгодной инвестицией:)
Хотя за почти 2,5 года разбирательств я приобрёл огромный жизненный опыт и познакомился с большим количеством очень интересных людей.
igor2106
29 May 2012
Fox Proteus
Спасибо за ответ, но я не понял. Как у судьи поднялась рука так уменьшить моральный вред который полагается детям. Надо было по полной трести две эти конторы.
Спасибо за ответ, но я не понял. Как у судьи поднялась рука так уменьшить моральный вред который полагается детям. Надо было по полной трести две эти конторы.
Fox Proteus
29 May 2012
Дело в том, что за всё время разбирательств мы несколько раз вносили уточнение к иску. И просьба перечилслить моральный вред детям не была включена в финальную версию. Честно говоря, я уже и не помню причин. Инициатором во всех случаях был мой юрист, и у него на те моменты были основания:)
Fox Proteus: |
| за свой (пока ещё) счёт тащить в Москву и самому снимать его с учета |
igor2106
29 May 2012
Fox Proteus
А ясно.
Только все равно не могу понять что у нас за такое сраное государство которое считает что за 2,5 года мытарств человеку вынесшее такое полагается с виновника взять всего 100 тыс. руб. Да россия (намеренно с маленькой буквы) странна контрастов
А ясно.
Только все равно не могу понять что у нас за такое сраное государство которое считает что за 2,5 года мытарств человеку вынесшее такое полагается с виновника взять всего 100 тыс. руб. Да россия (намеренно с маленькой буквы) странна контрастов
Fox Proteus
31 May 2012
igor2106, Вам сколько лет, если не секрет?
Это не государство считает, а судья считает так. Потому что у них, у судей, так принято:) Государство - это ведь мы с Вами, а также ещё очень много ЛЮДЕЙ. И решения принимают ЛЮДИ. И договариваются между собой ЛЮДИ. Какие люди, такое и государство.
Сами посудите - те, кто кричит на кухнях, да в барах, что знает, как надо управлять страной, почему-то даже не предпринимали попыток попытать счастье в политике, добиться власти ис делать всё как надо. Сейчас, конечно что-то чуть-чуть меняется, некоторые люди начинают понимать, что для того, чтобы избавиться от бед, они сами должны что-то делать. Но их мало. Большинство надеется на "Правительство", "Государство"...
Это не государство считает, а судья считает так. Потому что у них, у судей, так принято:) Государство - это ведь мы с Вами, а также ещё очень много ЛЮДЕЙ. И решения принимают ЛЮДИ. И договариваются между собой ЛЮДИ. Какие люди, такое и государство. Сами посудите - те, кто кричит на кухнях, да в барах, что знает, как надо управлять страной, почему-то даже не предпринимали попыток попытать счастье в политике, добиться власти ис делать всё как надо. Сейчас, конечно что-то чуть-чуть меняется, некоторые люди начинают понимать, что для того, чтобы избавиться от бед, они сами должны что-то делать. Но их мало. Большинство надеется на "Правительство", "Государство"...
igor2106
1 June 2012
Fox Proteus
Без комментариев. Нечего возразить! А Вам удачи в дальнейшем судебном процессе.
Без комментариев. Нечего возразить! А Вам удачи в дальнейшем судебном процессе.
Anikiy
1 June 2012
Fox Proteus
У вас правильная гражданская позиция. Поддерживаю целиком и полностью.
У вас правильная гражданская позиция. Поддерживаю целиком и полностью.
Golden-21
4 September 2012
Fox Proteus
умно сказал, красиво!!! и главное - все по существу
| цитата: |
| Вам сколько лет, если не секрет? Это не государство считает, а судья считает так. Потому что у них, у судей, так принято Государство - это ведь мы с Вами, а также ещё очень много ЛЮДЕЙ. И решения принимают ЛЮДИ. И договариваются между собой ЛЮДИ. Какие люди, такое и государство. Сами посудите - те, кто кричит на кухнях, да в барах, что знает, как надо управлять страной, почему-то даже не предпринимали попыток попытать счастье в политике, добиться власти ис делать всё как надо. Сейчас, конечно что-то чуть-чуть меняется, некоторые люди начинают понимать, что для того, чтобы избавиться от бед, они сами должны что-то делать. Но их мало. Большинство надеется на "Правительство", "Государство"... |
умно сказал, красиво!!! и главное - все по существу
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club