Турция: политика, экономика, отдых (с. 211)

Аналитик

21 July 2016

1

цитата:

Шведа не воевали? Турка? На Крымского хана не ходили? Астрахань, Казань не брали? Пол-польши не оттяпали? Хиву, Бухару не воевали? До Тихого океана само дошлось?

И что делал швед под Полтавой? Исконно шведские земли?
Крымский хан, как Астрахань и Казань - один из улусов Золотой Орды. Так что кто оказался сильнее - тот власть и захапал.
Польша? Так по этому поводу давно уже написано:
Клеветникам России

Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

...
и оконцовочка
Вы грозны на словах — попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.

M

may_be

21 July 2016

2

ПолныйБалбес:

Вы, когда пишете про "агрессию", заодно напишите и об интересах государства. Или вы, как истинный "патриот" России, отказываете родной стране в праве иметь собственные интересы

Вы создали себе образ какой-то чистой агрессии, не связанной с интересами государства, и свойственной всем, окружающим Россию, а России не свойственный. У России - только интересы государства и никакой агрессии. Типа, у нас разведчики, а к нам засылают шпионов. Так вот интересы нашего государства соседи, на которых эти интересы простираются, с какого-то перепугу норовят назвать агрессией. Так же как и мы интересы Наполеона называем агрессией. А он, может, просто жизненные интересы государства преследовал?

Так это вечная диалектика. То, что для Москвы - централизация, для Новгорода кровь, огонь и разорение.
Скажем так - это извечное свойство всех сильных государств. С момента возникновения. Признак силы.

ПолныйБалбес

21 July 2016

M

may_be:

У России - только интересы государства и никакой агрессии. Типа, у нас разведчики, а к нам засылают шпионов. Так вот интересы нашего государства соседи, на которых эти интересы простираются, с какого-то перепугу норовят назвать агрессией. Так же как и мы интересы Наполеона называем агрессией. А он, может, просто жизненные интересы государства преследовал?

Так я и думал. Вам интересы соседей важнее, чем интересы собственного государства.

Агрессия - термин, призванный негативно повлиять на общественное мнение и посеять неуверенность в правомочие тех или иных действий государства. (с)

ИМХО, вы аккуратненько гадите на этом форуме, чтобы навредить РФ. Вот вам и вся забота о соседях, шведах, турках, Казани, Астрахани, Крыме, Польше и т.п.

M

may_be

21 July 2016

1

У Вас нарушение логики. Мнение, что не существует агрессии, а есть только интересы государств (вернее, здоровая агрессия присуща всем сильным государствам, включая наше) никоим образом не ставит интересы соседей выше наших. Я только нахожу, что образ обижаемой всеми агрессивными соседями России вредит интересам нашего государства. Также, как комплекс "все меня обижают" не дает человеку стать по-настоящему сильным. Так что я вижу интересы нашего государства в написании других текстов, менее ура-патриотических. Причем, заметьте - мысль, что это Вы гадите и вредите России почему-то не приходит в мою голову.

Аналитик

21 July 2016

ПолныйБалбес:

Так я и думал. Вам интересы соседей важнее, чем интересы собственного государства.

Это одна из отличительных черт "либералов"

D

DIMPOS1

21 July 2016

may_be
участие РИ в подавлении "восстания боксеров" в Китае забыл

ПолныйБалбес

21 July 2016

M

may_be:

У Вас нарушение логики. Мнение, что не существует агрессии, а есть только интересы государств (вернее, здоровая агрессия присуща всем сильным государствам, включая наше) никоим образом не ставит интересы соседей выше наших. Я только нахожу, что образ обижаемой всеми агрессивными соседями России вредит интересам нашего государства. Также, как комплекс "все меня обижают" не дает человеку стать по-настоящему сильным. Так что я вижу интересы нашего государства в написании других текстов, менее ура-патриотических. Причем, заметьте - мысль, что это Вы гадите и вредите России почему-то не приходит в мою голову.

Вы уж извините за прямое, в лоб высказанное мнение, но коль скоро наши сарказмы не совместимы, я решил по простому... чтобы ничего не запутать.

В мире нет определения термина "агрессия", вернее есть множество определений. Как во всех туманных случаях, отсутствие определения очень удобно использовать для психологической войны (обработки общественного мнения), чем вы и занимаетесь (почему-то все время тянет сказать: Яблоко?!). Не передергивайте, я не писал "обижают" - тут вы лжете. Правильнее будет сказать: Пытаются удушить в дружеских объятиях.

Если я и нарушаю логику, то исключительно неформальную.

У вас есть шкала замера патриотизма (1 пат, 2 пата, 3 пата)? Если нет, то вы рано заговорили об ура-патриотизме. Может быть надо сказать просто: я патриот России, а вы - патриот другого государства (выбирайте любое).

M

may_be

21 July 2016

3

ПолныйБалбес:

Не передергивайте, я не писал "обижают" - тут вы лжете.

Подумать только, а начиналось все с вопроса

ПолныйБалбес:

цитата (-Мангуст-)
ну это лукавство. Иногда мы нападали первые. Не надо об этом тоже забывать.

Когда? На кого?

И конкретных приведенных примеров. Дальше последовала тирада об интересах государства и обвинение в предательстве Родины...

ПолныйБалбес

21 July 2016

M

may_be:

Подумать только, а начиналось все с вопроса
И конкретных приведенных примеров. Дальше последовала тирада об интересах государства и обвинение в предательстве Родины...

И чо? Где-то слово "обижают? Не нашел. Опять лжете...

-Kirk-

21 July 2016mobile

1

may_be

Крымское ханство, где основной статьей дохода бюджета была торговля славянскими рабами, это, безусловно, образец мирного соседа, несправедливо пострадавшего от русской агрессии.

M

may_be

21 July 2016

-Kirk-
Я Крым, между прочим, отдельно выделил и оговорил. И не придумывайте за меня про "мирных соседей и русскую агрессию" Из мирных соседей у нас разве что Кучум да Бухара

araleng

21 July 2016

1

-Kirk-:

несправедливо пострадавшего от русской агрессии.

Вряд ли найдется в истории хоть один персонаж, начавший военные действия, у которого не нашлось бы аргументов, оправдывающих его решение.

Slavian

21 July 2016

araleng:

Вряд ли найдется в истории хоть один персонаж, начавший военные действия, у которого не нашлось бы аргументов, оправдывающих его решение.

В игре "Европа Универсалис", если для начала войны нет хоть какого-нить завалящего повода, стабильность падает на 2

-Kirk-

21 July 2016mobile

araleng

Конечно. Гитлер тоже напал только потому, что на него готовился напасть Сталин, резун врать не будет.

Аналитик

21 July 2016

-Kirk-:

araleng

Конечно. Гитлер тоже напал только потому, что на него готовился напасть Сталин, резун врать не будет.

а у Ирака - было ОМП. Ну ведь глава Минобороны США врать не будет - он даже пробиркой тряс!

Валик2

21 July 2016

-5

Hidden post

Завидуйте ребят, завидуйте ) а на выходных на речку )

araleng

21 July 2016

-Kirk-:

araleng

Конечно. Гитлер тоже напал только потому, что на него готовился напасть Сталин ...

Именно так Гитлер и оправдывал свое вторжение в СССР. А ранее "поляки напали на мирную немецкую радиостанцию".
У каждого агрессора есть оправдание.

hatha

21 July 2016

Британская пресса продолжает искажать события в Турции

Британская пресса заостряет внимание лишь на мерах, предпринимаемых в отношении участников попытки переворота

21.07.2016 Tayfun Salc London мир, заголовки дня

Скрытый текст

Британская пресса продолжает отвлекать внимание от попытки военного переворота в Турции, сосредоточившись на мерах, которые турецкое правительство принимает против участников попытки переворота.

Британская телерадиокомпания Би-би-си, комментируя решение турецкого правительства ввести в стране режим чрезвычайного положения сроком на три месяца, заявила, что «эти меры значительно расширили полномочия» президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана.

Привлекает внимание ложная информация, которую аналитик Би-би-си в Стамбуле Марк Лоуэн предоставляет, описывая реализацию режима чрезвычайного положения в стране.

Лоуэн утверждает, что отныне Эрдоган и Кабмин могут принимать законы без утверждения со стороны Великого национального собрания Турции (парламента). По словам аналитика, эти законы будут освобождены от судебного рассмотрения.

- Утверждения о межконфессиональном противостоянии

В публикации Би-би-си, автором которой является Пауль Кирби, меры против попытки военного переворота назваными «рекомендательными». Неназванный обозреватель назвал эти меры «ответными попытке военного переворота».

Примечательно, что о главном инициаторе попытки военного переворота в Турции, лидере террористической организации FET Фетхуллахе Гюлене он говорит, как о политике, который является главным соперником Эрдогана.

Кирби также указывает на то, что увольнения в Министерстве национального образования Турции направлены на исламизации образования в стране.

Британский аналитик также считает, что в целом операции против персонала государственных учреждений могут быть направлены против общины алевитов.

В то же время, Би-би-си не уделяет внимания сути дела и реакции народа на попытку военного переворота в стране.

Британские СМИ считают, что меры против попытки военного переворота пытают вписать в контекст суннитского-алевитского противостояния.

Группа военнослужащих ВС Турции, состоящих в террористической организации Фетхуллаха Гюлена, 15 июля предприняли попытку вооруженного захвата власти в стране.

x

http://aa.com.tr/ru/%d0%b7%d0%b0%d0%b3%d0%be%d0.../612735

D

DIMPOS1

21 July 2016

araleng:

У каждого агрессора есть оправдание.

есть исключение

Я дерусь... просто потому что я дерусь. (Портос)

-Kirk-

21 July 2016mobile

1

Аналитик

Сейчас вовсю трясут пробиркой с мочой.

Аналитик

21 July 2016

-Kirk-:

Аналитик

Сейчас вовсю трясут пробиркой с мочой.

причем которую якобы вскрывали - но следов вскрытия не осталось - а так как подмену делало ФСБ - то доказательств, сами понимаете, быть не может.
Но родченкову мы верим.

araleng

21 July 2016

D

DIMPOS1:

Я дерусь... просто потому что я дерусь. (Портос)

Ну это персонаж не слишком обремененный интеллектом.

A

Amaton

21 July 2016

-3

А как вам новая гэбэшная сказка о том, что это российские спецслужбы вовремя предупредили Эрдогана о перевороте? Напоминает, как малоизвестные террористические группы, пытаются взять ответственность за терракт, который не совершали...

-Мангуст-

21 July 2016mobile

2

A

Amaton:

А как вам новая гэбэшная сказка о том, что это российские спецслужбы вовремя предупредили Эрдогана о перевороте? Напоминает, как малоизвестные террористические группы, пытаются взять ответственность за терракт, который не совершали...

Маня опять бредит

Blinker

21 July 2016mobile

A

Amaton:

А как вам новая гэбэшная сказка о том, что это российские спецслужбы вовремя предупредили Эрдогана о перевороте? Напоминает, как малоизвестные террористические группы, пытаются взять ответственность за терракт, который не совершали...

Да не, как раз наоборот... Эта инфа не от нас пошла... Да и Песков уже вроде как опроверг это..

araleng

21 July 2016

Blinker:

Да и Песков уже вроде как опроверг это..

"Южный поток" покажет откуда дровишки. Ну или не покажет.
Кстати, сегодня прикупил турецкую черешню по 100 руб/кг. Очень недурственная, особенно учитывая такую цену.

A

Amaton

21 July 2016

-3

Blinker:

Да не, как раз наоборот... Эта инфа не от нас пошла... Да и Песков уже вроде как опроверг это..

Откуда пошла, теперь фиг узнаешь. Ну а лживого пескава в принципе не имеет смысла слушать... Пусть расскажет про часы, яхту и дом за миллиард деревянных. Вот это интересно!

Blinker

21 July 2016mobile

Manimal
Ну Песков да, конешн.. Но он по крайней мере официальную позицию доносит, а она такая : мы Эрдогана не предупреждали... А ты говоришь гэбня сказку нам рассказывает... Нестыковочка.

ПолныйБалбес

21 July 2016

A

Amaton:

Откуда пошла, теперь фиг узнаешь. Ну а лживого пескава в принципе не имеет смысла слушать... Пусть расскажет про часы, яхту и дом за миллиард деревянных. Вот это интересно!

Может тебе про виолончелистов рассказать? Тоже интересно.

A

Amaton

21 July 2016

Blinker:

Manimal
Ну Песков да, конешн.. Но он по крайней мере официальную позицию доносит, а она такая : мы Эрдогана не предупреждали... А ты говоришь гэбня сказку нам рассказывает... Нестыковочка.

Вроде очевидно. Бросаешь в СМИ мулю, что де это наши бравые спецслужбы все провернули. Ну а слова пескава - выглядят в этой ситуации, как прикрытие... Было бы странно, если бы пескав начал ОФИЦИАЛЬНО афишировать шпионские действия в чужой стране... Т.е. ему при любых раскладах нужно говорить, что ничего не было. Все это домыслы. Согласись...