Медицина. Общие вопросы. Страхование, политика и экономика отрасли

15 years




Из УК РФ исключено положение об уголовной ответственности врачей за причинение пациенту вреда средней тяжести по неосторожности. В среду Госдума приняла сразу во втором и третьем чтениях поправки в статью 124 УК РФ "Неоказание помощи больному".

Как передает "Интерфакс", названная статья теперь предусматривает: лишение свободы до трех лет грозит только тем, кто не оказал помощь больному без уважительных причин, что "повлекло по неосторожности смерть больного либо причинение тяжкого вреда его здоровью".

- За год от врачебных ошибок погибают 50 тыс. человек

Данная норма касается лиц, которые обязаны оказывать больным помощь "в соответствии с законом или со специальным правилом".

Ранее аналогичное изменение депутаты внесли в Особенную часть УК РФ.

Авторы принятых поправок аргументировали свою позицию тем, что положение об ответственности врачей за причинение вреда средней тяжести никогда не работало. Такие дела никогда не доходили до суда, уверяли они.


Всё это очень и очень удручает.
Жить в стране, где просто как такового нет понятия "врачебная ошибка" и где безумно трудно доказать вину врачей - я не понимаю этого.
Человек заболел, обратился к врачам - единственные, которые могут ему помочь. В итоге - человек умирает.
И никто за это не отвечает.

И самое удручающее. Это клан. Клан где каждый за другого и как только ты пытаешься что-то сделать, слышишь одно - не лезь, это бесполезно.

Россия. Великая страна.
медицина, врач, больница, поликлиника, здравоохранение, стоматология

avatar
Марджори
11 March 2009

Медицина. Общие вопросы. Страхование, политика и экономика отрасли
26,6K
views
211
members
1K
posts

avatar
Hellion
30 November 2009


цитата:
один представитель бизнеса в оправдание сказал - типа это у него в его компьютерной системе сбой произошел и цены типа случайно повысились

Имхо, это такой новый компьютерный вирус - поражает только компы у фармбизнесменов, причем любого калибра.
репко
30 November 2009


einstein

Порка не порка. Меня поразила эта гнилая отмазка - сбой в программе. Как же надо не уважать народ, чтоб такие отмазки кидать. Мурло, даже воображения не хватило придумать что-нибудь более правдоподобное.
avatar
KIRISS
30 November 2009


Они могут делать, что хотят, мы сами себе выбора не оставили.
avatar
einstein
30 November 2009

2

репко
а как нужно не уважать народ чтобы в глаза всем врать постоянно и нагло, когда у людей отбирают деньги, льготы и лекарства и говорят что за это вам дают 200 рублей и типа вам же выгоднее...

там все такие. но вообще "на чужом горе..."
Бог все видит, каждый ответит за себя.
репко
30 November 2009

1

einstein

А я тогда еще и тут в курилке с пеной у рта доказывал чем эта монетизация льгот обернется. Что это просто грабеж народа
avatar
vSAS
30 November 2009


Р
репко:

Adios_

Это еще что! Тут в новостях по ОРТ показывали вобще выпиющий сюжет, я вобще в шок впал. Вобщем там очередное заседание было о необоснованном повышении цен на лекарства. Типа продают в 2-3 раза дороже закупочных цен. Типа Тамифлю привозят по 600 рублей, а продают по 2 тыщи, арбидол и прочее. Сидят там чиновники, Голикова вроде и представители крупного бизнеса по лекарствам. В конце у них там чиновники спрашивать начали - почему они творят такое безобразие и вот один представитель бизнеса в оправдание сказал - типа это у него в его компьютерной системе сбой произошел и цены типа случайно повысились, а он даже не делал этого. Как школьник оправдывался. Самое анстоящее мурло и ... Хорошо хоть показали эту тварь по телевизору, как он как щенок обоссавшийся что-то там оправдывался про сбой в программе. Позорище.

А что ему ответить, не их это дело, почему цены повысил он, это его личное дело, как ему бизнесс вести. Их дело если на то пошло организовать бюджетные аптеки с доступными ценами или закупку по рыночным. А то развелось тут советчиков, как в туалет ходить они бы еще начали рассказывать, а потом спросили бы почему не так, как они советуют
avatar
Adios_
30 November 2009


vSAS
Барыго?
avatar
knave
30 November 2009


ГАНДУРАС...
имхо
avatar
Sarumjan
30 November 2009


avatar
Adios_:

P.S. Поражает сама организация процесса дезинфекции - в общедоступном месте расположен прибор, который может наносить вред всем, находящимся в этом месте.
Эх, Рассея...

Это еще в больнице, а совсем недавно был похожий случай в школе, когда учитель продезинфицировал класс вместе с учениками
avatar
vSAS
30 November 2009


avatar
Adios_:

vSAS
Барыго?

Че запасы кончаюца? кури медленнее
Ну реально репко совка мало что-ли испытал, не понимает - будут низкие цены - не будет товара, вот и всё лучше всегда иметь возможность купить хоть и продать фокус, чем вообще не купить и подохнуть
avatar
Adios_
30 November 2009


avatar
vSAS:

avatar
Adios_:

vSAS
Барыго? 

Че запасы кончаюца? кури медленнее
Ну реально репко совка мало что-ли испытал, не понимает - будут низкие цены - не будет товара, вот и всё лучше всегда иметь возможность купить хоть и продать фокус, чем вообще не купить и подохнуть

Конечно, кончаются - кризис.

А завтра они сделают наценку 1000% и заявят, что при наценке в 500% ничего не будет - также проглотишь?
Может, если у людей алчность зашкаливает, их, все-таки, нужно извне регулировать?
avatar
vSAS
30 November 2009


avatar
Adios_:

avatar
vSAS:

avatar
Adios_:

vSAS
Барыго?

Че запасы кончаюца? кури медленнее
Ну реально репко совка мало что-ли испытал, не понимает - будут низкие цены - не будет товара, вот и всё лучше всегда иметь возможность купить хоть и продать фокус, чем вообще не купить и подохнуть

Конечно, кончаются - кризис.

А завтра они сделают наценку 1000% и заявят, что при наценке в 500% ничего не будет - также проглотишь?
Может, если у людей алчность зашкаливает, их, все-таки, нужно извне регулировать?

Панимаешь, если наценка будет 1000% я открою свою аптеку и буду возить эти лекарства с наценкой 900% и продавать и на все откупы пожарным, миллициям и мне на отдых хватит с лихвой
avatar
Sarumjan
30 November 2009


avatar
Adios_:

А завтра они сделают наценку 1000% и заявят, что при наценке в 500% ничего не будет - также проглотишь?
Может, если у людей алчность зашкаливает, их, все-таки, нужно извне регулировать?

Насколько я знаю, есть список жизненноважных лекарств, цены на которые и так регулируются государством. Не знаю что туда входит, наверное не очень много, что-нибудь типа аспирин-анальгин-валидол-активированный уголь.
На остальные лекарства цены не регулируются.
Сдается мне, тами-флю, упсы, арбидолы и прочие в список жизненноважных не попадают, вот и продают их как хотят.
avatar
Adios_
30 November 2009


avatar
vSAS:

Панимаешь, если наценка будет 1000% я открою свою аптеку и буду возить эти лекарства с наценкой 900% и продавать и на все откупы пожарным, миллициям и мне на отдых хватит с лихвой

Наивный... Ты думаешь, серьезные игроки дадут тебе это сделать?
avatar
vSAS
1 December 2009


avatar
Adios_:

avatar
vSAS:

Панимаешь, если наценка будет 1000% я открою свою аптеку и буду возить эти лекарства с наценкой 900% и продавать и на все откупы пожарным, миллициям и мне на отдых хватит с лихвой

Наивный... Ты думаешь, серьезные игроки дадут тебе это сделать?

Не в Москве - дадут, там все серьезные
avatar
bantik
31 December 2009


Ну шозана..

http://stillavinsergei.livejournal.com/247396.html

Набирает скандал с отравлением екатеринбургских детишек. Мало того что детям праздник испортили , да и кому - сиротам из детского дома. Так еще и доблестный Минздравсоцразвития устроил свинство в квадрате - фактически вышвырнув больных детей из Москвы в поезд.
Т.е. жили-были детишки в гостинице Измайлово, которую им сосватал выигрывший на конкурсе Мосгортранс (транспортные услуги на 5800 чел). И тут случилась драма - острый гастроэнтероколит, то есть воспаление всего желудочно-кишечного тракта. Сопровождавшие детей взрослые вызвали врачей, которые на "скорых" принялись… доставлять больных ребят к поезду! Неудивительно, что многие из них физически не могли доехать без профессионального лечения до Екатеринбурга: детей стали высаживать из поезда в Муроме, Арзамасе, Сергаче (знаете, где это?) и в Казани. Ситуацию оценили настолько серьёзной, что в Екатеринбург даже выехала специальная бригада из 20-ти медиков из самого Минздрава!

А теперь вопрос по существу: где ребятам оказали бы лучшую помощь - в Москве или в Сергаче? И тогда какого хрена московские врачи везли больных детей на вокзал, а не в больницу? Не хотели связываться с иногородними? Не было мест? И обидно - что вполне законно московских медиков обвинили в сволочизме. Вот бы их всех вычислить, накормить тухлой едой, которую за откаты заказал им организатор - да и запихнуть в поезд, желательно до Читы..

5 лет назад на себе испытал прелести попадания в больницу. Были на Новом году у друзей - хозяйки - две близняшки. Весело, нормально - правда гуляли полураздетые - я даже чуть почихивать стал. А одной из девчонок днем стало плохо - кашель давит. Повезли в больницу - там все в жопу бухие, только дежурный врач - окулист. Пока то да се - еще 3 часа прошло. А девчонке совсем плохо - кровь горлом идет.. Оказался редкий случай - типа "ураганное воспаление легких". В общем ночью девчонки не стало.. Вот и спраздновали Новый год.. Вторая близняшка до сих пор отойти не может..

Так что берегите себя други, не попадайте в праздники к врачам !!! Праздники длинные - не дадим нашим горе-врачам повода нас "полечить"...
avatar
Vladimir_E
31 December 2009

1

bantik
Жесть. Испугались инфекции и задницу свою прикрывать стали. Вот таких однозначно сажать, сажать исажать. Хоть я и за гумманизм.
Мы москвичи опять себя показали
avatar
stepanych
31 December 2009


Темы объединены
avatar
Quercus
31 January 2010

3

Всем рекомендую прочитать до конца. Очень хорошо написано Медикам (настоящим) большой респект! Осторожно, в оригинале есть мат!! (который очень в тему, кстати)
Скрытый текст
avatar
zolotinka
7 March 2010

1

Quercus
Женя, а вот с профессиональной точки зрения, что ты думаешь по поводу того, как рядовой гражданин может помочь улучшить ситуацию? (Не голосованием на выборах, а конкретные, пусть и небольшие дела.) Из того, что ты рассказывал, я поняла следующее: не надо использовать скорую в качестве такси при не очень серьезной травме, когда человек сам в состоянии добраться до травмопункта, например. А что еще?

Еще интересный вопрос, есть ли у нас в городе курсы первой помощи для непрофессионалов. И если есть, то насколько они эффективны. Допустим, человек их посетил, но сможет ли он на практике применить эти знания через несколько лет. Все-таки сколько-нибудь регулярной практики тут нет (как в собственной профессиональной деятельности или в вождении машины). А любое знание имеет свойство забываться со временем. (Я вот не смогу сходу повторить то, что я ежедневно делала в своей профессии несколько лет назад - да, повторю, но мне потребуется какое-то время на вспоминание и, возможно, я это сделаю правильно не с первой попытки. Или иностранный язык, на котором ты не говоришь/читаешь/пишешь ежедневно, имеет свойство забываться, а лет через 5-10 исчезать из памяти почти подчистую, если ты перестал им пользоваться полностью.) А уж выполнить какое-то действие особенно в стрессовой ситуации, которое ты изучил несколько лет назад, не знаю, получится ли. Например, вот в описанной тут http://fritzmorgen.livejournal.com/282582.html ситуации могли ли что-нибудь сделать рядовые граждане?
avatar
Quercus
9 March 2010


zolotinka
Чем может помочь конкретный человек? Не пытаясь объять необъятное, скажу несколько слов именно по теме "скорой помощи". Из "мелочей" - на вашем доме должен быть указан номер, желательно на каждом углу, на квартире тоже, домофон исправен (если нет - встречайте внизу). Это первое что приходит в голову. Если смотреть шире - после ожидания "скорой" в течение двух часов позвоните в мэрию, минздрав, приемную президента, куда угодно, и спросите почему у данной экстренной службы такое "достаточное" количество бригад (т.е. сотрудников и машин). Жаловаться люди у нас любят, их бы энергию да в нужное русло... Население и соответсвенно количество вызовов растет с каждым годом, а вот персонала и техники не прибавляется уже несколько лет... Без этого никакие GPS-навигаторы не помогут. Тема очень обширная и много чего написать хочется, например по поводу необоснованных вызовов, но не все сразу...

Насчет ситуации из твоей ссылки - сложно сказать. Насколько я знаю, в крупных торговых центрах есть медкабинет (в нашей МЕГЕ например есть), где могут оказать помощь. "Рядовые граждане" могли разве что привлечь внимание охраны, повернуть упавшего на бок (если он без сознания). Про искусственное дыхание и прочее писать не буду - кто из "рядовых" сможет правильно его сделать? Чем реально помочь? После прибытия медработника спросить нужна ли ему помощь (нести, дышать, качать и т.д.), разогнать зевак, паникеров и "сочувствующих", если кто снимает это "шоу" на телефон, отобрать и засунуть ему поглубже куда-нибудь.

Еще пожелание, все-таки это автофорум - пропускайте машины скорой помощи, даже если они без спецсигналов!
avatar
smir77
26 May 2010


На официальном сайте Миздрава опубликован проект закона об обязательном медицинском страховании. Много нововведений планируется. Букв много, но очень интересно.

Ссылка:
http://www.minzdravsoc.ru/health/insurance/6
avatar
smir77
26 May 2010


Quercus
"Насколько я знаю, в крупных торговых центрах есть медкабинет (в нашей МЕГЕ например есть), где могут оказать помощь. "Рядовые граждане" могли разве что привлечь внимание охраны, повернуть упавшего на бок (если он без сознания). Про искусственное дыхание и прочее писать не буду - кто из "рядовых" сможет правильно его сделать? Чем реально помочь?"

В Японии в местах общественного пользования, торговых центрах, есть ящики (у нас в похожих пожарные гидранты) в которых лежат дефибрилляторы и наборы первой помощи. Ящики на ключ не закрыты. В школах в старших классах ВСЕ проходят обучение как пользоваться дефибриллятором.
У нас такое будет ли?...
avatar
Quercus
1 June 2010


smir77
цитата:
У нас такое будет ли?...

По поводу незакрытых ящиков - не будет по понятным причинам.
Про дефибрилляторы вообще разговор особый. В представлении большинства людей - магический электрический ящик "как в фильмах", позволяющий парой разрядов воскресить даже труп... В действительности - полезен только в определенных ситуациях и только в умелых руках. Допустим, потерял человек сознание (обморок, травма, гипогликемия, прочее) в "месте общественного пользования", окружающие, не сумев определить пульс, "стреляют" дефибриллятором и УБИВАЮТ вполне еще живого человека разрядом 100-300 Джоулей... а можно и самому погибнуть из благих намерений, но по незнанию. Кроме того, стоит чудо-аппарат десятки тысяч рублей и держать его даже и в закрытом ящике... опять понятно.

Разумеется, первой помощи обучать нужно со школы, а вот спецоборудованием оснащать медкабинеты, обучая при этом медработников, т.к. далеко не каждый врач сможет применить дефибриллятор даже при его наличии...
avatar
Raleks
3 August 2010


Скрытый текст


http://www.newsmsk.com/article/01Aug2010/abort_umerla.html
TVasily
3 August 2010

3

То трупы на Эвересте, то труп в Лосиноостровском парке... Позитив там и прёт, осталось фото расчленёнки выложить. Охота "чернуху" сюда постить?
avatar
Raleks
3 August 2010


T
TVasily:

То трупы на Эвересте, то труп в Лосиноостровском парке... Позитив там и прёт, осталось фото расчленёнки выложить. Охота "чернуху" сюда постить?

Какая страна, такие и темы. Запости котят если хочешь...
avatar
chaid
3 August 2010


аборт убийство
avatar
ManAG
3 August 2010

1

а была бы с регистрацией и полисом - попала бы в настоящую клинику...
avatar
Knagina_M
3 August 2010

1

ManAG
тут другое.. была бы поумней

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up