Медицина. Общие вопросы. Страхование, политика и экономика отрасли

Inspire-SS

цитата:

про врачей в городских поликлинниках да...это жесть...

Тебя уже назначили главным хирургом? Не зарекайся

>Да мы тоже клятву не будем давать...25 выпускной.

Со времен Ельцина во время выдачи диплома говорится "клятва Российского врача"
(текст уже приводили) 20 декабря 1999 года № 214-ФЗ
Так что если не давали клятвы и в институте не осталась Ваша расписка, - вы грубо нарушили федеральный закон и статью 60 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. № 5487-1-

У учебного заведения может быть отозвана лицензия - а Ваш диплом можно признать недействительным..
===
Однако получение врачебного диплома налагает не только моральные, но и вполне конкретные профессиональные обязательства, подкрепленные Уголовным кодексом. А от них не так-то просто отвертеться.

Действующий УК РФ предусматривает уголовную ответственность медицинских работников за следующие виды профессиональных преступлений:

* причинение смерти по неосторожности (ст. 109);
* принуждение к изъятию органов или тканей человека для трансплантации (ст. 120);
* заражение ВИЧ-инфекцией (ст. 122);
* незаконное производство аборта (ст. 123);
* неоказание помощи больному (ст. 124);
* незаконное помещение в психиатрический стационар (ст. 128);
* торговля несовершеннолетними (ст. 152);
* подмена ребенка (ст. 153);
* разглашение тайны усыновления (ст. 155);
* незаконное обращение с радиоактивными материалами (ст. 220);
* незаконное изготовление, приобретение, хранение, пересылка, сбыт наркотических средств или психотропных веществ (ст. 228);
* хищение либо вымогательство наркотических средств или психотропных веществ (ст. 229);
* незаконная выдача либо подделка рецептов или иных документов, дающих право на получение наркотических средств или психотропных веществ (ст. 233);
* незаконный оборот сильнодействующих или ядовитых веществ в целях сбыта (ст. 234);
* незаконное занятие частной медицинской практикой или частной фармацевтической деятельностью (ст. 235);
* нарушение санитарно-эпидемиологических правил (ст. 236);
* сокрытие информации об обстоятельствах, создающих опасность для жизни или здоровья людей (ст. 237);
* нарушение правил безопасности при обращении с микробиологическими либо другими биологическими агентами или токсинами (ст. 248).

К профессиональным преступлениям медицинских работников необходимо отнести и стерилизацию мужчин и женщин без медицинских показаний, которая рассматривается как умышленное причинение тяжкого вреда здоровью (ст. 111). Недопустимые эксперименты на людях также следует отнести к профессиональным правонарушениям медицинских работников, так как в случае неблагоприятного исхода речь может пойти о причинении смерти по неосторожности (ст. 109) или умышленном причинении тяжкого или средней тяжести вреда здоровью (ст. 111, 112). (источник)

Кажется, не упомянуто разглашение врачебной тайны.

Здесь я не указываю возможные должностные преступления: злоупотребление должностными полномочиями (ст. 285), превышение должностных полномочий (ст. 286), получение взятки (ст. 290), служебный подлог (ст. 292), халатность (ст. 293), преступления против правосудия, например, заведомо ложное заключение эксперта (ст. 307), преступления в сфере экономики (например, вымогательство, ст. 163).
========

В общем, был бы врач, а статью найти можно.

p.s. А в США кстати тоже клятву Гиппократа не дают - а врачебная помощь террористам, и "потенциальным террористам" по Homeland Security Act признана незаконной экспертной помощью в их адрес и является уголовно наказуемой.

bantik

цитата:

Действующий УК РФ предусматривает уголовную ответственность медицинских работников за следующие виды профессиональных преступлений:

Вот только проблема в том, что практически медицинские работники ответственности не несут, почти в ста процентах случаев им все сходит с рук.
А к примеру то же

цитата:

незаконное занятие частной медицинской практикой или частной фармацевтической деятельностью (ст. 235)

Джо Домингес
Не просто считает нормой а единственным нормальным способом.
медицина (сообщение #5184837)

цитата:

кто платит в кассу - тот лечится у кассира.

ну или

цитата:

неоказание помощи больному (ст. 124)

медицина (сообщение #5199028)

цитата:

Ситуация: проситель и дающий. Вот только требовать в такой ситуации противопоказано. Пациент должен знать у кого просить, сколько просить и что за это будет должен.

ИМХО просто запредельно. Самое удивительное похоже что он сам в это верит, это просто жизненные принципы.

На этом форуме подавляющее большинство участников является так или иначе специалистом и профессионалов в своей области. Любой из них обладает уникальным набором знаний о опыта в своей области. Некоторые из них периодически "подхатлуривают на стороне" в некоторых случаях начальство знает и закрывает глаза, но никто даже не может представить не может что к примеру на основной работе "кто платит в кассу - тот чинится/консультируется/обслуживается у кассира."

bantik

цитата:

Со времен Ельцина во время выдачи диплома говорится "клятва Российского врача" (текст уже приводили) 20 декабря 1999 года № 214-ФЗ Так что если не давали клятвы и в институте не осталась Ваша расписка, - вы грубо нарушили федеральный закон и статью 60 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. № 5487-1-

Теперь яснее, я закончил в июле 1999 года, поэтому и не было клятвы.

abab

цитата:

Вот только проблема в том, что практически медицинские работники ответственности не несут, почти в ста процентах случаев им все сходит с рук.

Друзья мои. Мой ребёнок погиб. Мы не можем добиться от врачей - почему…

Медицина - супер профессия. Получать они должны больше всех. Вощем-то в других странах и получают... В приемничке бомжиков с гастерами принимать в ночное дежурство - это не попец в офисе просиживать, приятного мало. Удивляюсь, когда тыкают клятвами. Как грицца клятву Гиппократу давали, а не тебе. Будут нормально платить - будут нормально работать, а так по настроению. Придя лечиться в больничку готовы за операция по удалению аппендицита хотя бы 100000р. заплатить. Нет? Какие тогда притензии. Лечись сам, овладевай профессией так сказать. А все сопли про не вылеченные геморои - намотай на кулак. Каждый может взять и стать врачом - что-то мало рук в зале так сказать, в кровищи да в анализах покапаться за 5-10 т.р.

ps Сам не врач есиче.

Manimal
Ассенизатор - супер профессия. Не будет ассенизаторов - в говне утонем. Получать они должны больше всех. Будут нормально платить - будут нормально работать, а так по настроению. Готов говно откачать хотя бы 100000р. заплатить. Нет? Какие тогда претензии. Учись сам, овладевай профессией так сказать. А все сопли про "в говне живем" - намотай на кулак. Каждый может взять и стать ассенизатором - что-то мало рук в зале так сказать, в говне покопаться за 5-10 т.р.

ps Сам не ассенизатор есиче.

leonbn

Кстати, согласен Несколько преувеличено смертоносное действие говна

A Amaton:

Вощем-то в других странах и получают...

leonbn

римейк неточный сделал.

Manimal

цитата:

Несколько преувеличено смертоносное действие говна

Не разу не преувеличено Только с изобретение канализации (точнее с повторым ее изобретением, ибо канализация была в древнем Риме), мир избавился от массовых эпидемий чумы холеры и прочего. До этого уровень говна на улицах городов был чудовищный.
Конечно не дело сравнивать врачей с ассенизаторами.
Но если до кого то медленно доходит у нас СТРАХОВАЯ МЕДИЦИНА в данном случае, то что не в частной клинике, все что сверху ВЗЯТКА, все что мимо кассы ВЗЯТКА. Это надо понимать, хочешь и можешь отблагодарить врача отблагодари (но втихаря и знай что это все равно взятка), если врачь не хочет выполнять свою работу без взятки таких врачей надо отстреливать и желательно публично.

Manimal

цитата:

Медицина - супер профессия. Получать они должны больше всех

У нас с советских времён сохранилась " традиция " платить , якобы социально значимым ( на словах ) , врачам и пр. учителям - крошечные зарплаты . Наверное , те кто придумал данную схему подразумевают , что те остальное " доберут сами " . Иначе подобное не объяснить , особенно на фоне резкого роста в последние годы оф. заработков , " геометрически размножающихся " различного рода " госслужащих " .

hatha

Вот-вот. Но как видишь некоторые сравнивают асенизаторство с медициной на полном серьезе. И по социальной значимости профессий они тоже не видят различий. Что тут скажешь...


Царевский

цитата:

римейк неточный сделал

Не понял. Всю тему не читал. Чью-то фразу скопировал, не поставил значок копирайта?

abab:

если врач не хочет выполнять свою работу без взятки таких врачей надо отстреливать и желательно публично.

зы: после чиновников и гаишников
зыы БТИ в первую очередь

Manimal

Римейк неполный сделал Леонбн, не дописав, что в других странах ассенизаторы получают много. Ибо получают в этих странах ассенизаторы намного меньше врачей. Это только в нашей стране зарплата врачей и ассенизиторов соизмерима. А почему? Почему у меня супруга, работая врачом-реаниматологом получает не больше 15 тыс. руб. при этом наматывая за сутки по области иногда до 1000 км? А если дежурит на палатах, то эта сумма получается в полтора раза меньше. Страховая медицина говорите? Какие суммы проходят через страхование, где какие суммы оседают по пути и в конечном итоге доходят до потребителя - нас с вами? Почему, когда проходишь мимо административного корпуса больницы, рядом стоят недешевые иномарки?

По данным Центров государственного страхового медицинского сервиса в 2004 году американцы потратили на здравоохранение $1.8 трлн. ($1.7 трлн. в 2003 году, что составило 15.3% ВВП страны). Это рекордно высокая доля ВВП, затрачиваемая на программы здравоохранения. Для сравнения, в Швейцарии на эти цели тратится 10.9% ВВП, в Германии - 10.7%, в Канаде - 9.7%, во Франции - 9.5%
ссылка

Сокращение расходных статей бюджета под контролем Минздрава действительно невелико, впрочем, оно существует. Согласно тексту проекта обновленного бюджета, статья "Здравоохранение, физическая культура и спорт" сократилась на 27,2 млрд руб. и составила 334,5 млрд руб. Доля этой статьи в бюджете снизилась с 4 до 3,5%.
ссылка
Не нашел ссылку отдельно по здравоохранению, но навряд ли она превышает 2,5-3%.

Сравнивая показатели расходов на медицину только в процентном соотношении от ВВП уже видно, что нацпроект "Здоровье" - только пиарход руководства страны, если же принять во внимание значение (ВВП страны/население страны) то неудивительно, почему у нас такое медобслуживание. К этому следует прибавить нецелевое использование денежных средств, систему откатов при приобретении медоборудования и расходных материалов - что собственно обычное явление для любой сферы жизни в нашей стране.

А кивать только на рвачество медработников - это однобокая оценка ситуации. Хотя не спорю, что "Такое имеет место быть"

Hidden post

Жесткая фиксация
Минздравсоцразвития РФ впервые издал документ, регламентирующий цены на лекарства
С 3 июня Минздравсоцразвития РФ приступило к контролю за ценами на наиболее популярные у населения лекарства. Об этом вчера сообщила директор департамента развития фармрынка и рынка медтехники Минздравсоцразвития Диана Михайлова.
http://www.gzt.ru/health/2009/06/03/223033.htm

Степанычу
Спасибо.

остальным
Врачи из без того в кровище и в дерьмище по уши. Мой друг как то раз изымал почки из бомжа для пересадки, и во время зашивания трупа сообщили что у того сифилис зашкаливает по анализам (делали параллельно, анализы и операцию что бы время не терять), пациентам конечно органы не пошли, а вот он сказал что ощущения мало приятные стоять по локоть в инфицированной крови.

Проблема не в этом, а в том что быдло без проблем отдает 250 руб на бутылку водки и жопит 300 для доктора за то что реально полезно, могут отдать 20 000 баксов за Фокус и не готовы отдать 20 000 руб за возможность жить и ездить на этом Фокусе.

Истоки тут очень просты: Психология Раба - дайте, обеспечьте, а я лямку просто тяну. Ненависть к тем что умнее и образованнее (соответсвенно врачи постепенно тоже со временем превращаются в голимое быдло, чтоб не выделяться)

Но самое не приятное это отсутствие смирения и гордыня. Почему-то людям кажется что они могут жить как свиньи и не нести за это расплату.
Да еще и кто-то посторонний виноват в том что им плохо.

Правильно сказал Жванецкий " нельзя говорить не повезло... надо говорить повезло но мало... еще чуть-чуть и не повезло бы совсем..." Он умный еврей и у него заложено правильное отношение к жизни.

Сломал ногу - подумай за что.. Ждешь ребенка - Бойся Бога и проси Его о милости отдать будущие страдания (а они будут) сына - тебе.
Ищи людей которые помогут тебе, проси, будь приятным человеком, плати где надо - к тебе будешь хорошее отношение.

Считаешь себя пупом земли - в нее и зароют.

Про медицину и пациентов в США
http://gutta-honey.livejournal.com/90133.html

Джо Домингес
У меня вот жена всю жизнь хирургом и ексель-моксель, скажу мам ну на хрена тебе енто все надо, она поплачет-поплачет и опять в свою хирургию

Психология у людей - медиков совершенно другая, у кого не изменилась - видимо они и продуцируют жалобы.

А че это такое страшное?

Кто ж знает

у медиков и надо спросить.

Джо Домингес

Атеросклеротическая бляшка, стенозирующая просвет сосуда

Поднимеме темку
Два вопроса
1.Подскажите какие-нибудь витамины комплексные. Нужны девушке-очень напряженный период на работе и вообще...Понимаю, что лучше отдых и отпуск, но...
2.Поздно сейчас делать прививку или еще можно?

Валерий_NN
Прививку можно Инфлювак или Ваксигрипп, но только не Гриппол.

Витамины у РОШа были хорошие Супрадин. А вообще сейчас не война и витамины в таблетках здоровому человеку не нужны совсем.

Халатность кимрских медиков

В Кимрском здравоохранении в последнее время, к сожалению, нередко случаются ЧП. Очередное произошло в Савеловской детской поликлинике…

Пожилая медсестра включила в коридоре бактерицидную ультрафиолетовую лампу для дезинфекции, а потом забыла ее выключить. В результате несколько детей, пришедших на прием к врачу, получили ожоги. А у двоих малышей оказались поврежденными глаза. Пришлось их даже отправлять для оказания необходимой медицинской помощи в Тверь. Мама одного из пострадавших обратилась с жалобой в правоохранительные органы и в прессу. В настоящее время идет расследование инцидента.

http://www.kimrynews.ru/content/185/read282.html

P.S. Поражает сама организация процесса дезинфекции - в общедоступном месте расположен прибор, который может наносить вред всем, находящимся в этом месте.
Эх, Рассея...

цитата:

Пожилая медсестра

Вот отсюда ноги и растут, имхо-скоро на периферии вообще некому будет работать

Adios_

Это еще что! Тут в новостях по ОРТ показывали вобще выпиющий сюжет, я вобще в шок впал. Вобщем там очередное заседание было о необоснованном повышении цен на лекарства. Типа продают в 2-3 раза дороже закупочных цен. Типа Тамифлю привозят по 600 рублей, а продают по 2 тыщи, арбидол и прочее. Сидят там чиновники, Голикова вроде и представители крупного бизнеса по лекарствам. В конце у них там чиновники спрашивать начали - почему они творят такое безобразие и вот один представитель бизнеса в оправдание сказал - типа это у него в его компьютерной системе сбой произошел и цены типа случайно повысились, а он даже не делал этого. Как школьник оправдывался. Самое анстоящее мурло и ... Хорошо хоть показали эту тварь по телевизору, как он как щенок обоссавшийся что-то там оправдывался про сбой в программе. Позорище.

репко
это была публичная порка, а то что в разнице между 2000 и 600 больше половины эти чиновники и получают сказать нельзя было...