Оплата 100%, ПТС не отдают, дело катится к суду

Я тут тоже промолчать не могу.Видимо товарищь не ждал два месяца с перспекивой вообще не получить машину.Люди мз Сургута ждут уже уже 1,5 года и перспективы получить машину не ясны(в клубе ветка Юрга).И если у кого трудности то выходить из них надо не за счет других людей.Я не экономист но вот пример.Когда отдавл деньги доллар 28 когда получал 32 сумма 550 руб.Итог 78тыс прибыли.Вот основная причина всех трудностей.

Извините описка правильно Югра,И кто не ждал лучше не стоит писать(сказано очень мягко)

sergey M
Вы можете ругаться и брызгать слюной и дальше. Толку то?

Еще раз повторю: это все плохо и неправильно. Но этому в нынешней ситуации есть конкретное объяснение. Разумеется, клиент должен требовать, оказывать давление, грозить судом и т.д., но паниковать и орать, что у вас хотят отнять автомобиль и деньги - глупо и бессмысленно. Как можно убедиться по здешним сообщениям, ни у кого еще не отняли и не украли. Дело все равно кончается тем, что автомобиль вы получаете.

lunobot
Если Вы меня имеете в виду, то товарищ (без мягкого знака) ждал около 7 месяцев. При этом задержка по сравнению с плановым сроком было 2 месяца из-за прошлогодней забастовки. Зять, покупавший машину прошедшей осенью, ждал пока дилер выкупит машину - месяц. А еще она около 3 месяцев ехала из Испании. И что теперь? На стенку лезть? Клясть дилера и желать, чтоб он закрылся?

vredge
Да, кризис. А Вы надеетесь, что Вас он не коснется никак? Ни прямо ни косвенно? Все в дерьме, а Вы в белом костюме? Вряд ли так получится. Ну, закроется дилер. И что? Где будете машину покупать? Будете ездить на ТО в соседнюю область? Умеете и хотите эффективно качать права - качайте. А сотрясать тут воздух, подозревая продавцов в заговоре против человечества, довольно глупо.

Жулики, конечно, есть, но не они делают погоду.

Успехов! И лучше - без истерик.

ждал ПТС 13 дней после оплаты. Автопассаж 2007.

C c3c:

Успехов! И лучше - без истерик.

+1

Ожидание ПТС мне только предстоит, машина на днях пришла. Менеджер честно предупредил, что задержка выдачи ПТС гарантирована и продлится от 2-х недель до 1 месяца. Пояснил просто и доходчиво - задержки связаны с тем, что:
1. ФМК отдает ПТС дилеру только в обмен на оплату автомобиля последним.
2. Выдача ПТС дилеру производится партиями по нескольку (или десятков) штук оплаченных автомобилей.
И дилер ничего не может тут сделать, кроме как выполнять условия, и/или заваливать ФМК теми же жалобами/претензиями покупателей и добавлять собственные.
Таким способом ФМК "строит" дилеров и перекладывает на них часть нагрузки по обеспечению стабильности денежных потоков, особенно в условиях кризиса. По простому - хочешь продавать форды - крутись и работай!
Ускорить получение ПТС покупателем можно 2-мя способами
- дилер должен побыстрее продавать и оплачивать очередную "партию" автомобилей
- покупатели могут завалить дилера и ФМК письмами, жалобами, претензиями и т.д.
И то и другое может сподвигнуть ФМК быстрее принять решение об отдаче ПТС дилеру (а следовательно и покупателю). Но, в любом случае, выдача будет не "прямо сейчас", а просто несколько быстрее, чем предполагалось.
Таким образом, чем крупнее автодилер, чем выше у него обороты и чем лучше поставлено дело, тем ниже срок ожидания ПТС покупателем.
Собс-но написал я это не в защиту дилеров, поскольку сам такой же ждун-покупатель, как и все вы, а как попытку пояснить причину и оградить от бесполезных действий, конфликтов, и зряшной траты собственных нервов.
Кто-то упоминал про екатерибургский Автоленд. Я покупаю в "ФордЦентрЗапад-Екатеринбург" (руководство то же, что и у Автоленда), но я бы не сказал, что очень плохой дилер. Я уже второй ФФ2 у них покупаю, положительный опыт общения и решения проблем с этим дилером есть.

Конечно, 5 месяцев ожидания ПТС, как тут упоминалось - перебор, мягко говоря, но говорит это всего лишь о качестве работы дилера, в конечном итоге, как это ни прискорбно... Я себя морально готовлю к 1 месяцу ожидания с момента полной оплаты автомобиля. Неприятно, да, но корола за 880 т.р. - хороший стимул немного подождать лучшую, почти во всех отношениях, машину за 650 т.р.

xDSL:

если ты еще получишь ПТС, то считай тебя пронесло ) можешь зайти в ветку ЮГРА, и в тему Ждуны вот там плакать надо лично я ждал 5 месяцев ПТС, а некоторые еще ждут, повезло что машину сразу забрал без ПТС ! так бы через месяц её отогнали за долги и плакали мои денюшки

...да, прошли те времена, когда я приехал в салон (Ю. С. Импекс) в Москву, оплачивать пришедший авто (заказанный за 3 месяца до этого), в 9.00 оплатил 100 проц., а вечером в 22.00 я уже ехал домой (500км) с ПТС... Его в течении дня доставили из Питера (Всеволжска) самолётом...
это было в декабре 2005 го...
Годом позже, сыну заказывали машину тоже в столице, в Нью-Йорк Моторс($300 предоплата)...машина пришла уже с ПТС - приехали, оплатили 100 проц...и уехали домой...

Cary:

...да, прошли те времена, когда я приехал в салон (Ю. С. Импекс) в Москву, оплачивать пришедший авто (заказанный за 3 месяца до этого),  в 9.00 оплатил 100 проц., а вечером в 22.00 я уже ехал домой (500км) с ПТС... Его в течении дня доставили из Питера (Всеволжска) самолётом... это было в декабре 2005 го... Годом позже, сыну заказывали машину тоже в столице, в  Нью-Йорк Моторс($300 предоплата)...машина пришла уже с ПТС - приехали, оплатили 100 проц...и уехали домой...

Покупал автомобиль(GHIA SE) в Нью-Йорк Моторс Сибирь (г. Кемерово) в августе 2008 г. По отзывам форумчан знал то, что с каким трудом придется отбивать ПТС после прихода авто в салон. Учитывая и тот факт, что автосалон находится в 240 км. от моего города вся процедура получения авто представлялась мне далеко не радужной. Но каково было моё удивление, что машина пришла с ПТС. Осмотр, оплата, оформление документов и выдача авто заняли 1,5 часа.
Автосалону Нью-Йорк Моторс респект!!! Видать богатые, раз могут себе позволить выкупать авто без 100 % предоплаты клиентов.
Желаю всем ждунам дождаться не только машины, но и ПТС!

c3c
Ни кто не ругается и тем более не брызгает слюной.Мне по барабану я свой авто получил,обидно за других.Странно как то получается,что кто то ПТС за два-три дня получает,а кто то лапу сосёт месяц.Это что разные диллеры разных производителей?
На своём примере могу объяснить.ПТС приходит вместе с автомобилем и находится в городе (где,я так и не узнал) Автосалон оплачивает машину и ждёт авторизацию (договор купли-продажи между диллером и ФМК) Сам лично сидел ждал эту авторизацию 5 часов,а если бы ждал ещё и курьера с ПТС логист автосалона сама поехала за этой ПТСкой и прямо чуть ли не у входа в автосан вручила нам с менеджером (он за это время так устал от меня ) Но есть кагорта диллеров (забыл как она называется на языке ФМК) вобщем должники и вот им то с авторизацией засада.Просто некоторые диллеры а именно всякие ООО которые имеют по несколько автосалонов разных марок могут направить ваши денежки на оплату какого нибудь лендкрузера или вольво.

sergey M
Вы в курсе, наверное, что дилеры - это независимые компании, а не дочерние предприятия Форда. Поэтому ситуация у разных дилеров может кардинально отличаться в зависимости от их финансовой ситуации. Ни у кого еще, как я понимаю, машину и деньги не украли. Так что, рекомендую всем набраться выдержки и не истерить.

Да уж если в Питере ПТСы динамят, сам не раз видел в салонах оф. дилеров как продажники перед клиентами оправдываются...

Сначала договор, потом деньги.

to c3c и всем-всем-всем ждунам:
Я не брызгаю слюной и не истерю, я просто описал свою конкретную ситуацию с дилером ООО "Автоленд-Сибирь" с ожиданием ПТС в течении 55 дней после 100% оплаты. Еще раз повторяю, что мне (и не только мне) в лицо было сказано руководителем отдела продаж Шаляпиным Антоном, что деньги наши "крутятся" в банке, что я могу жаловаться сколько угодно и доводить дело до суда всё равно автосалон перечислит деньги в ФМК только тогда когда ему (автосалону, а не кому-то еще!) это захочется. Что судебные выплаты в несколько раз будут покрыты доходом от "прокрутки" денег в банке. Встаньте на моё место в этот момент и представьте смогли бы вы не потерять выдержку???
Думаю c3c не сталкивался с подобной ситуацией, поэтому уговаривает успокоится. Ребята, требуйте товар, правда на вашей стороне! А не будете требовать, так и будете болтаться в списке на выдачу ПТС в самом конце!
А по поводу причин задержки ... я столько вариантов выслушал за свои 55 дня, что книгу бы мог написать "Причины задержки ПТС". Не сомневаюсь что среди менеджеров проводят тренинги на тему "Как успокоить клиента и правильно навешать лапшу на уши".

Я полностью согласен с vrede а если кому то приятно что об него вытирают ноги и он раболепно готов ждать когда ему бросят косточку -то не вижу ничего удивительного(рабская псмхология в нашей стране очень распространена)Нужно требовать и боротся.В дискуссию вступать не хочу тк бесполезно.Раб умрет рабом.Специально не ставлю ряд запятых-почувствуй своё превосходство.

Жду ПТС уже 83 дня.
Обещали на этой неделе, но похоже что всетаки не будет и на этой =(
Сапсан, Казань.

Хочу сказать пару слов, относительно высказываний c3c по поводу трудностей дилера во время финансового кризиса, в частности о том, что мы должны его жалеть и прочего...

-------------
Финансовый кризис для хорошего дилера должен оборачиваться следующим образом: падение спроса на машины, падение прибыли. Выкуп ПТС у ФМК только после 100 % оплаты клиентом. Не на что купить себе очередную виллу, хорошенько погулять как в докризисные времена. Короче, затянуть потуже пояса и наживаться на дилерской наценке, без вреда для репутации.

Для плохого дилера, финансовый кризис это: падение спроса на машины, падение прибыли. А так как дилер этот не думал о будущем и жил не по средствам, он вдруг осознаёт, что поток новых клиентов иссякает, а платить за машины старых клиентов становится не чем. Что всегда рано или поздно происходит с фирмами, которые работают по схеме пирамиды.

У нечестных дилеров есть ещё вариант, когда деньги на выкуп машин есть, но уж очень хочется заработать за счёт других. Они крутят эти деньги, скажем в банке. А если ещё конкуренции в маленьком городе нет, то можно вообще творить всё что вздумается.
-------------

Откуда у дилера деньги на оплату машин во время кризиса? Мы даём им эти деньги, 100% предоплата. Что они должны делать с этими деньгами? Они должны забрать то что им причитается, остальное перевести на счёт ФМК, покупатель после этого должен довольным уезжать на своей машинке с птс. А где он должен найти деньги на брызговики, коврики, Каско, Осаго, шины и прочие мелочи жизни, в условиях кризиса, это проблемы покупателя.

Моя история такая: 22 сентября первоначальный взнос 150000 рублей (с меньшим они посылают лесом), 3.5 месяца ожидания до прихода машины, потом отказ банка дать кредит, бешеные скачки по городу в поисках 440000, в условиях кризиса, когда у многих нет ни денег ни работы. Короче, невозможное - возможно, нашёл я эти деньги и всё отдал. Теперь месяц сижу жду ПТС, в то время как машина мне очень нужна для работы. Что поделать, облажался, не рассчитывал на такое кидалово. Как оказалось у нас тут люди с ноября ждут ПТС, не то что я с января.

И стало быть на основании чего я должен с пониманием относиться к дилеру? Я деньги значит могу достать в условиях кризиса, а они нет? Я за свою машину заплатил рыночную цену по прайсу и где сейчас эти деньги? Ни о каких трудностях дилера слышать даже не хочу! И если вы разумный человек, c3c, то вы не будете пытаться найти оправдания которых нет и быть не может. Кроме раздражения людей, которые попали под такой произвол, вы ничего не добьётесь.

-------------
Так как в моём договоре нет сроков передачи автомобиля, написал претензию на основании ст. 314 ГК РФ, назначил разумный срок 14 дней на выполнения договора, 12 февраля он истекает. И сразу будет вторая претензия на основании предыдущей с ссылками на ст. 314 ГК РФ и 23.1 "О ЗПП". После 19 февраля буду подавать иск в суд.

Опа значит они всех так катают, и я ждал свой ПТС, машину оплатил сразу 100% в воскресение вечером, а забрать смог только во вторник утром, всё из за ПТСа.

Предлагаю модератору поместить тему в FAQ или поместить в FAQ описание правильных действий покупателя, в случае, если дилер не отдает ПТС после 100% оплаты.

vredge
Я думаю для фака еще необходимо все собрать а не просто перенести.
Я думаю Вы сможете написать.

1. Порядок действия. (куда с чем обращаться, куда идти и тп)
2. Примеры заявлений для подачи (суд,дилер и тп)
3. Список литературы, полезные ссылки и статьи для использования.
4. Разное что может пригодиться для борьбы.

А потом все это можно и в ФАК вставлять.
ИМХО

Получил ПТС на 90-й день ожидания. Т.е. вчера.

А дальше: Дилер изъял у меня договор купли продажи и вручил другой, на котором написано, что я вчера купил машину и вовсе не ждал ее 3 месяца. Объяснили это так, либо Вы отдаете договор, либо уходите пешком и судитесь до потери пульса.

SCINER
Вот уроды Я бы пошел судиться с требованием выполнения договора в натуре.
P.S. Ожидаю ПТС 72 дня после 100% оплаты; Магнитогорск, ООО "Магтехноцентр".

цитата (sergey M @ 22 Января 2009 (Четверг) 20:05)

автосалон Щеглино г Вологда делают так же

незнаю я ждал всего 4дня, правда мозги им компосировать начал уже через 2 дня

Что-то столько грустных историй. Я в конце августа брал в РЦ в москве, после подписания кредитного договора дня три на предпродажную подготовку попросили, потом я приехал и забрал машину с ПТС без вопросов.
Наверное всё-таки там где дилер не единственный, надо выбирать того, кто получше

Жду всего 5 дней , и перспектива ждать 72 дня , а может больше , мягко говоря пугает - всё тот же Магнитогорск и всё тот же МагТехЦентр !!! Неужели нет никакой управы? Долбаный город и нашь совковый сервис ! Поспрашивал знакомых , которые брали машины ( не Форд) в других салонах - максимум ожидания после оплаты - неделя ! ДУРДОМ!

Просто прохожий
Думаю, что как раз в этом случае все будет хорошо
Наше непростое ждунство
Добро пожаловать в домашнюю ветку!

Взятка - зло!

А я приехал в пятницу за машинкой, попросил копию ПТС для страховой(ни кто не был против), потом оплатил, а в субботу рано утром(после подготовки машины, т.к. в пятницу я приехал перед закрытием салона...) уже ехал в своей машине с полным комплектом документов
Дженсер

Я давно (ок. 4мес.) слежу за статистикой на форуме по огромной задержке ПТС в автосалонах дилеров Форд. Москва и Питер совершенно не страдают от этой проблемы, будущие владельцы из этих городов могут спать спокойно. Самые уязвимые города, в которых дилер Форда единственный соответственно отсутствует конкуренция.

p.s. Я тут предлагал тему поместить в ФАК. Но вижу что и так тема уже два месяца держится на первой странице форума, т. е. проблема с задержкой ПТС по стране глобальная.

цитата:

В результате чего, меня поставили первым в очередь на получение ПТС

Чёт я ни где в автосалонах очереди на получение ПТС не видел Может в очередь на выдачу машины? Такая существует,если несколько тачек в день у менеджера то он раскидывает примерно два часа на машину.Тем более машины 2008 г они с радостью продают без задержек и проволочек.А за дельный срок почти везде ПТС успевают доставить (бывают исключения) Моё мнение деньги вы отдали ни за что,ПТС бы и так у вас был через неделю.Другое дело если бы вы брали не из наличия а под заказ да с предъоплатой

цитата:

Самые уязвимые города, в которых дилер Форда единственный

У нас единственный ПТС был через три дня после оплаты банком

to Sergey M:
Чувствуется что вы совершенно не в теме и сия проблема вас в своё время миновала.

Очереди на получение ПТС действительно существуют, но вам, как клиенту, о них конечно же сразу не расскажет ни один менеджер. Мне мой менеджер (Лубенников Алексей), когда я уже изрядно и долго скандалил с автосалоном ООО "Автоленд-Сибирь", показал Excelевский файл для внутреннего пользования, в котором на тот момент находилось 53(!!!) человека. Эти 53 человека оплатили 100% стоимости автомобиля и у каждого напротив стояло количество прошедших дней с моменты оплаты. Я был поражен! Было достаточно много тех, кто ждал как и я уже более 30 дней, которые указаны в стандартном договоре купли-продажи. Я стоял в списке четвертым, чем мой менеджер был очень горд и просил меня подождать еще чуть-чуть! Скандал возрос с новой силой и вот уже через 2 часа препирательств с руководителем моего менеджера (Шаляпин Антон) я стою в списке первым!
Конец истории я уже выше в теме описывал, прождал ПТС 53 дня после 100% оплаты и наконец-то с массой скандалов получил ПТС.

p.s. Мне не лень всё это рассказывать, потому что мне искренне жаль тех, кто как и я совсем недавно ждал ждал ждал, а мне старательно и грамотно навешивали лапшу на уши. Терпение быстро лопнуло и через скандал я выдрал ПТС, а те кто долго верит в лапшу ждут оооочень долго, полистайте внимательнее тему.

Уверен на 120% ,что если бы я не ходил и не капал им на мозги, то прождал бы больше 90 дней.
Я тоже видел экселевский файл, в котором я стоял на 18 месте, а через 2 недели уже 1.
Директор сказал, что это только потому, что он мне обещал поскорее все сделать.