Борьба с ксеноном, не соответствующим ГОСТу и техрегламенту



Документы:
официальные Разъяснения Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России об использовании ксеноновых фар с сайта ГИБДД от 20.02.2010

Примеры постановлений судов, с квалификацией по 12.5 ч.3
Развитие дела с определением суда о возврате материалов в ГИБДД в связи с переквалификацией с 12.5 ч.3 на 12.5 ч.1 КоАП

Официальная публикация техрегламента
Действующий ГОСТ Р 51709-2001 Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки
ГОСТ Р 41.98-99 Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения фар механических транспортных средств с газоразрядными источниками света
ГОСТ Р 41.19-99 Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения противотуманных фар для автотранспортных средств

Дорожный регламент ГИБДД
ГОСТ Р 41.48-2004 ПРАВИЛА ЕЭК ООН № 48 - Обоснование необходимости наличия устройств для очистки фар и автокорректора для фар с ксеноновыми лампами

информация ГИБДД:
Комментарии заместителя начальника ГИБДД России генерал-майора милиции В.В.Кузина и начальника отдела организации и координации деятельности технического надзора, регистрации автомототранспорта и экзаменационной деятельности ГИБДД РФ С.А.Фомочкина от 10 марта 2010
Интервью с начальником отдела технического надзора Управления ГИБДД РТ Радиком Вахитовичем Рамазановым. 6 июля 2009 года


Комментарии юристов
Проверка техсостояния на дороге - кто и где имеет право
Рекомендации правового департамента ОД Рольф для менеджеров по доустановке нештатного ксенона

информация по Форд Фокус
Иллюстрации по обозначению фар, на примере Фокуса и C-Max
Проверка конфигурации машины по VIN


Законная процедура согласования модернизации фар до ксеноновых (не реклама, для информации!):
Регистрация газоразрядных источников света ксенон

Ссылки на информацию в Интернете по техническим различиям фар под ксенон и галоген
Ситуация в Европе

Если надо добавить ссылки на другие материалы в теме - присылайте ссылки в личку
ксенон, ксеноновый свет, гост, техрегламент, правила дорожного движения, ослепление, свет фар, лишение прав

avatar
Grigory2008
21 February 2010

Борьба с ксеноном, не соответствующим ГОСТу и техрегламенту
447,1K
views
309
members
2,4K
posts

avatar
shakeit
4 March 2010


Grigory2008, спасибо, это я читал.
Рассмотрим ситуацию, что наклейки отлетели при мойке подкапотного пространства. И если не дай бог так случается, меня останавливает ментозавр и говорит мне. Голубчик, да у тебя ксенон колхозный в простых фарах. А я ему, ошибаетесь гр. инспектор. Открываю капот и тыкаю в DCR на ушке. На что он мне приносит глубочайшие извинения и отпускает с миром.
Будет ли иметь силу мой аргумент? Я так понимаю да, потому, что других маркировок на фаре не имеется, а в официальном Разъяснении Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России об использовании "ксеноновых" фар с сайта ГИБДД от 20.02.2010, а так же в Руководстве для ИДПС Москва по применению Разъяснений черным по белому написано, что если на фаре DCR - разрешена установка любых ламп.
Заранее благодарен за ответ и внимание.
avatar
Hooligans
4 March 2010


Последнии новости!!!

Сначала чуть отступлю, согласно статейке в Ханты Монсийске или как там эту деревню... ??? Там вообще Россия или где и интересно там звери или люди??? Шанс выиграть в суде 1:100 "ара" чтоли писала???

Сегодня значит подошёл к гаишникам со всем скопом документов и подборок из К+, всё им рассказал (лейтёхе и майору), пояснил и спросил??? Если я сейчас проеду мимо Вас со включенными фарами везде с ксеноном на ВАЗ 2110, что мне будет??? Ответ не заставил себя ждать - говорят: "СЕЙЧАС НЕ НАДО, А ВОТ В СЕНТЯБРЕ ПРИЕЗЖАЙ, У НАС БУДЕТ ПРОХОДИТЬ АКЦИЯ - БЕСПЛАТНЫЙ БИЛЕТ НА МЕТРО "!!!

С юмором, но всё по делу!!!

До сентября во всей России, кроме татарии лишать не имеют права!!!
avatar
eiko
4 March 2010


Hooligans
они над тобой пошутили а ты после этого проехал мимо них?

Скрытый текст
avatar
Hooligans
4 March 2010


да у меня 2110 отродясь не было... Был в этот день к сожалению без своего пепелища...

Но пока с ними стоял, неоднократно видел как мимо пролетали колхозники, а некоторые специально дальним ксеном моргали...

В ходе первой акции кто испугался, те все сняли - уже хорошо! Мы свою задачу хоть и противозаконно, но выполнили - как то так ответили...
avatar
eiko
4 March 2010


Hooligans
лично я сняв, не собираюсь его ставить назад, будет другая машина будет и законный ксенон...а щас пусть будет как будет, сам бы не снял а так "испугался"..
avatar
pabliksol
4 March 2010


ГАИ не имеет юридических оснований лишать водителей прав за ксенон
Ссылочка уже была, но очень душу погрело.
Надо бы еще это по ТВ пустить, чтобы ГАИшники попридержали губу. Сегодня
честно стремался ехать, на стационарах конкретно тормозят ксенонщиков, тыкают палками в фары, пытаясь срубить деньгу.
avatar
Grigory2008
4 March 2010


pabliksol
а следом это Кирьянов: водители с ксеноновыми фарами, соответствующими требованиям ГОСТа, могут спокойно ездить

как вы думаете - авторы текста по вашей ссылке ГОСТ смотрели?
цитата:
Но если посмотреть внимательнее, то никакой юридической подоплеки в письме, опубликованном на сайте ведомства нет. Все технические требования, предъявляемые в данный момент к фарам, в любом случае регламентируются ГОСТом Р 51709-2001, который специалисты ФГУП НИИАЭ только рекомендовали откорректировать. А в текущей редакциии нет никакой речи о запрете или неправомерности использования ксеноновых фар.

В ГОСТ не пишется правильно/не правильно, там написано как должно быть по стандарту.
Как по вашему, соответствуют ли ГОСТ фары HCR (в случае Фокуса), если в них стоят газоразрядные лампы:
цитата:
3 Определения
...
3.44 фары типов R, HR, DR: Фары дальнего света.

3.44а фары R, С, CR: Фары дальнего R, ближнего С и двухрежимные (ближнего и дальнего) CR света с лампами накаливания.

3.45 фары типов С, НС, DC: Фары ближнего света.

3.45а фары HR, НС, HCR: Фары с галогенными источниками дальнего HR и ближнего НС света и двухрежимные фары HCR.

3.46 фары типов CR, HCR, DCR: Фары ближнего и дальнего света.

3.46а фары DR, DC, DCR: Фары с газоразрядными источниками света категории D дальнего DR и ближнего DC света и двухрежимные DCR фары.
avatar
Grigory2008
4 March 2010


Кстати, за КК по 12.5 ч.3 лишали еще в 2006 году:
http://autochel.ru/forum/theme.php?id=171088&p=1

posted image
avatar
Hooligans
4 March 2010

-2

ничего не написано про то чтобы обязательно надо использовать в фарах H - галоген и только!!! А всё что не запрещено, как известно разрешено!!!

Да и сами менты если на посту говорят что да! Пока не имеем право, а вся шумиха для пугливых...
avatar
Hooligans
4 March 2010


а гаранту верить - это грех на душу брать... Ни один документ юр. обработку не проходил, да и отсканированных документов пол программы с опечатками!!!
avatar
pabliksol
5 March 2010

-5

Hidden post
Grigory2008
Я вот тебя не пойму, шо ты все ГАИ обожествляешь??? Или сам оттуда???
Как говорится пока суть да дело, они как в пословице про божью росу.
И не надо говорить так вам и надо гей-ксенонщики. Это не волна борьбы, а волна произвола инспекторов.

Кстати за гей-ксенон, млин, реально *** чтоли кому это мешает, ибо все мысли об одном, даже обзывают по своему.
ПЫ.СЫ. Это не оскорбление, а метафора.
avatar
Hooligans
5 March 2010

-2

avatar
pabliksol:

Grigory2008

Кстати за гей-ксенон, млин, реально *** чтоли кому это мешает, ибо все мысли об одном, даже обзывают по своему.
ПЫ.СЫ. Это не оскорбление, а метафора.

да это по-моему даже не обсуждается, Паш... Все итак понимают что у людей не та ориентация...
avatar
Grigory2008
4 March 2010

1

pabliksol

Вашу ссылку сейчас только ленивый не приводит

В Вестях заявили
цитата:
А в текущей редакциии нет никакой речи о запрете или неправомерности использования ксеноновых фар.

Привел ГОСТ, где черным по белому записано - типы фар по действующему ГОСТу
цитата:
Это не волна борьбы, а волна произвола инспекторов

А кто мешает владельцам КК вернуть галоген на место и не давать повода для произвола?
avatar
Andrew_klx
4 March 2010


А если есть омыватель, линзовые фары - как быть с ручным корректором фар? Можно или все-таки нельзя - и как на посту это проверят...???
avatar
Andrey2106
4 March 2010


цитата:
Можно или все-таки нельзя - и как на посту это проверят...???

Вот и я об этом думаю)хоть и по новому регламенту они смогут проверять как-то техническое состояние на постах...но без спец брибора это"ж не проверить)Скорее всего на ТО будут ...а многие ТО покупают)так что...
avatar
RUS.IVAN
4 March 2010


Какая-то не определенность с этим ксенонном...
http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=126461
Кто что думает по этому поводу?
Скрытый текст
avatar
Hooligans
4 March 2010

-2

Ну вот и всё!!!
Наконец-то страна пришла к единому общему знаменателю!!! Заклею нахрен маркировку и буду продолжать слепить колхозников!!!
avatar
eiko
4 March 2010


RUS.IVAN
удачки, ну коррупцию никто не отменял есиЧо, все равно разведут и найдут к чему придраться...и даже к галогену..
Mixan787
5 March 2010


Обясните мне вот что: ксенон - это понятно газоразрядные лампы. А вот обычные галогенки являются газонаполненными лампами как например PIAA??? Будут гайцы иметь какие нить притензии к таким как PIAA???
FortRoss
5 March 2010


обычные галогенки тоже газонаполненные, разница в том как образуется источник света в лампе - в галогенке это та же нить накаливания, в газоразрядной лампе - электрическая дуга. Хотя гаеру будет по барабану, он больше будет смотреть на маркировки на фарах и лампах
avatar
Hooligans
5 March 2010


M
Mixan787:

Обясните мне вот что: ксенон - это понятно газоразрядные лампы. А вот обычные галогенки являются газонаполненными лампами как например PIAA??? Будут гайцы иметь какие нить притензии к таким как PIAA???

Были случаи!!! Уже половина и их поснимала, разумеется из тех кто особо пугливый... Но права за них отобрать не смогут никогда!!!
По той самой причине, что в запрет попали лишь лампы с газоразрядным источником, а газонаполненные лампы - являются обычными галогенными лампами! (правда и есть одно маленькое недорозумение - они также являются чересчур мощными, но это уже побольше степени относится к ТЕХ. ОСМОТРУ!!!)
avatar
Grigory2008
5 March 2010

1

ответ от юристов Гаранта на вопросы, приведенные тут - Борьба с ксеноном, не соответствующим ГОСТу и техрегламенту (сообщение #7134281)
чтобы не бегать - вопросы можно посмотреть тут
Ответ:
цитата:
Возможно, Вас заинтересуют следующие документы:
- Разъяснения Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД РФ от 20 февраля 2010 г. "Об использовании "ксеноновых" фар"
- Постановление Правительства РФ от 10 сентября 2009 г. N 720 "Об утверждении технического регламента о безопасности колесных транспортных средств"
- Приказ МВД РФ от 2 марта 2009 г. N 185 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения"
- Государственный стандарт РФ ГОСТ Р 41.48-2004 (Правила ЕЭК ООН N 48) "Единообразные предписания, касающиеся сертификации транспортных средств в отношении установки устройств освещения и световой сигнализации"
- Государственный стандарт РФ ГОСТ Р 51709-2001 "Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки",утв. постановлением Госстандарта РФ от 1 февраля 2001 г. N 47-ст
avatar
Dyr
5 March 2010

1

По DRL ничего не ответили (что, впрочем, и ожидаемо - юристы Гаранта лишь наводят на документы, суть надо запрашивать в ГИБДД)
avatar
Anikiy
5 March 2010

1

Dyr
Спасибо большое, просветил мою темноту!
Скрытый текст


цитата:

Anikiy, если Dyr все разъяснил - вопрос снимаем?

Да, всем спасибо. Буду заказывать и ставить
avatar
sammer
5 March 2010


ГИБДД начинает лишать прав за «ксенон» (сообщение #7141442)
Почитайте Сергеева ещё раз внимательно тут подвох возможен такого рода, что на дороге если поймают то это будет 12.5.3 - полгода, а если поймают на ТО или при спец. операциях - то это будет 12.4.1 - 2500 ...
avatar
Grigory2008
5 March 2010

1

sammer
В комментариях самого Сергеева Интерфаксу такого нет

и это разные статьи, они не подменяют друг друга:
цитата:
Статья 12.4. Нарушение правил установки на транспортном средстве устройств для подачи специальных световых или звуковых сигналов либо незаконное нанесение специальных цветографических схем автомобилей оперативных служб
(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 120-ФЗ)

1. Установка на передней части транспортного средства световых приборов с огнями красного цвета или световозвращающих приспособлений красного цвета, а равно световых приборов, цвет и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией указанных приборов и приспособлений; на должностных лиц, ответственных за эксплуатацию транспортных средств, - от ста пятидесяти до двухсот минимальных размеров оплаты труда с конфискацией указанных приборов и приспособлений; на юридических лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч минимальных размеров оплаты труда с конфискацией указанных приборов и приспособлений.

цитата:
Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена
...
3. Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -

влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений. (ч.3 введена Федеральным законом от 22.07.2005 N 120-ФЗ)

То есть, на мой взгляд, если вы владелец (представляете его) машины с КК, но не едете по дороге - то вы не управляете машиной (аналог с эвакуатором), поэтому только 12.4.1
вы можете оставить машину на пункте ГТО и съездив за галогенками, вернуть их на место
А вот если вы поедете менять в гараж (не на месте), и вас остановят на дороге при управлении машиной - 12.5.3
avatar
Jeeper909
5 March 2010


До сентября 2010 года у нас в стране действует ГОСТ 51709. Кирьянов заявил(автовести 03.03.10), что водители соблюдающие ГОСТ будут спокойно ездить по дорогам.В ГОСТЕ указано только про автокорректор :

цитата:
ГОСТ 51709 п 4.3.2.2 Использование источников света категории D (см. 3.46а) на АТС, не оснащенных автоматическими корректорами фар, не допускается. Автоматические корректоры фар на АТС, оснащенных фарами с источниками света категории D, должны быть работоспособны.


Т.е. получается что омыватель фар не нужен (его обязательное присутствие указано только в тех.регламенте который будет действовать с сентября этого года),маркировка на корпусе фары D (если например наклейка размыта или её вообще нет) а автокорректор типа есть.
Но возникает вопрос у инспектора о том, что работает ли автокорректор и сейчас мы это проверим!(только на посту и т.п. согласно п. 16.1. Приказа МВД РФ от 7 декабря 2000 г. N 1240)

Причём проверять это должны в соответствии с :
цитата:
ГОСТ 51709 п 5.3.2 Требования 4.3.2, 4.3.22 проверяют визуально.
При проверке требований 4.3.2.2 работоспособность автоматического корректора фар проверяют наблюдением за неизменностью положения светотеневой границы при покачивании подрессоренной части АТС путем периодического приложения усилий к кузову в вертикальной плоскости


Кто знает, можно ли инспектору в ручную наваливаться на мой автомобиль? (можно же например помять крыло).Или должно быть спец.оборудование для применения п 5.3.2
На каком основании он делает вывод о неработоспособном автокорректоре?
avatar
ALEX_123
5 March 2010

-4

Подскажите пожалуйста, а если у меня стоят галогенки Koito увеличенной мощности и которые по свету близки к ксенону 4300 то как инспектор определит какие у меня лампы? достанет лампу и будет на маркировку смотреть? это же вроде как не особо быстрый процесс.. Может кто уже сталкивался с такой ситуацией?
И можно ли вообще с галогенками на втором фокусе ездить или только с лампами накаливания?
avatar
Jeeper909
5 March 2010


цитата:
ст 12.5 ч.3
Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения


Почему вообще применяется по ксенону эта статья, если в Основных положениях по допуску транспортных средств к эксплуатации про режим работы ближнего/дальнего света, противотуманок и цвет для обычных автомобилей ни чего не написано!
avatar
Jeeper909
5 March 2010


ALEX_123
Посмотри на маркировку на корпусе фары,если есть "H",то всё в порядке.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up