Независимость Москва

14 years




Независимость – это не частный гараж, где Вам будут устранять разность зазоров кузовных деталей…., перекос до 5мм это ерунда, вот у 1-го Фокуса…….
Вообще, у нас бумага есть от Форда, где до 5 мм разность зазоров деталей это не беда…
Так вещал менеджер «Х», кузовного цеха вышеназванного дилера ФОРД, при выдаче мне после кузовного ремонта моего FF2

Я не буду оглашать имена и фамилии, пусть исправят допущенные оплошности, и Бог с ними..

История следующая…..

В марте месяце я записался на ремонт порога на 9 августа, в этот промежуток к ремонту добавилось замена заднего бампера, усилителя бампера и пр.( в заднюю част а/м въехала BMW, спасибо экспертному бюро Дельфит, входящему в холдинг Независимость за качественные услуги по оформлению страховых случаев)

С перепитиями,..( внезапно пропала моя запись на ремонт на 9 августа, слава тебе я-ца., просто рухнула база на этот день на все записи всех клиентов, иначе меня послали бы …, документального подтверждения увы никто не даёт…, при записи на кузовной ремонт требуйте бумагу , что записаны на такое то число и на такое то время.), спасибо Лютому Алексею за оперативное решения вопроса.., всё чётко и корректно, и вот, я 9 го августа отдал свой автомобиль менеджеру кузовного цеха «Х».
Все работы были согласованны со страховой компанией, дважды проводилась дефектовка, сперва Дельфитом потом дефектовщиком «НЕЗАВИСИМОСТИ», поэтому я рассчитывал на быстрый качественный ремонт.
Через 7 дней мне позвонил менеджер Х и сказал, что ремонт задерживается на 10 дней, т.к. сломалась покрасочная камера, а так типа всё сделали.
Не вопрос- ответил я, бывает, главное чтобы качественно….

Для меня эта задержка была как серпом по я-м, на работе переезд, ребёнка с дачи надо вывозить и т.д.

И вот радость, сегодня, звонит мне менежер Х и говорит, что всё готово – я вместе с коллегой на его FF2 еду за машиной…..

Вот стоит мой FF2….., покрашено вроде нормально, а вот бампер с одной стороны утоплен относительно заднего крыла на 3-4 мм, а с другой в уровень, защитная накладка из прозрачной плёнки наклеена криво и с пузырями внутри, разность зазоров 5-й двери( у меня универсал) достигает 5 мм и перекошена. Защитные накладки под отбойники не наклеены. Корче, полная кривизна..

Я был не один, а с нашим одноклубником , и мы вдвоём указывали менеджеру Х на эти дефекты…, но он был непреклонен, типа мы придираемся и типа форд так сам делает и такое допускает..
Мы говорим криво, нам в ответ – типа вы ничего не видели при получении новой машины, они все такие, типа слепнем при виде нового FF2 и баста.

Обидно, что я с собой не взял с собой диктофон( в следующий раз обязательно с собой возьму)-Вы бы слышали перлы менеджера Х про качество кузовов Форда, про Форд, про частный сервис….

В итоге, я согласился забрать свой FF2, но с условием, что мне Х напишет бумагу, что такие зазоры в пределах допуска Форда…..

Менеджер непреклонен, типа и так всё ок.., бумаг писать онине будет.

Затем я беру ключ от FF2 и показываю, что с одной стороны он не пролазит между крылом и крышкой багажника, а с другой их аж два влезет.

Менеджер Х вскочил в мой FF2 и угнал его в ремзону, потом он Вышел и мне, сказал что они всё исправят, только надо дождаться той бригады , которая это сотворила.

Я спросил по срокам, мне в ответ типа на следующей неделе, а типа Меверик мы 9 месяцев ремонтировали … типа расслабься.

Я конечно расслабился, но господа одноклубники помогите в следующем:

Как регламентируются сроки кузовного ремонта???
Меня стало задирать такое кидалово…

Как можно прессинговать дилера, для ускорения ремонта, или для выдачи подменной машины?
Машина кредитная, застрахованная, это можно использовать??

Самое обидное, что менеджер Х говорит , что он не за что не отвечает и им всё по…, типа читай акт приема –передачи..

Я не хаю Независимость, обидно за тех людей которые хают её. изнутри..

Неужели просто не взять машину молча обратно для исправления косяков, и не делать из меня и коллеги слепых..

Я уже делал раньше кузовщину в Независимости, были недочёты - исправляли молча.

Пока буду ждать исправлений, на получение поеду вооружённый диктофоном, фотоаппаратом..,если будут косяки , приглашу немедленно их руководство и ответственных за качество..- пускай смотрят.

С уважением.
Вадим.
официальный, дилер, сервис, техническое обслуживание, ТО, ремонт, независимость, москва, indep

Вадим460
28 August 2007

Независимость Москва
302,2K
views
489
members
1,9K
posts

avatar
Сергей Неизвестный
3 October 2009


Красил в Незалэжности задний бампер.
В первый раз слегка накосячили, пришлось переделывать.
Зато второй раз сделали всё супер , даже я со своим дотошным отношением к ремонту доволен..
В цвет попали, никакого мусора и соринок!!
Цвет - серебро.
Машину перед выдачей полностью помыли.
В общем, Независимости - респект
avatar
МishaL
3 October 2009


avatar
Сергей Неизвестный:

Красил в Незалэжности задний бампер.
В первый раз слегка накосячили, пришлось переделывать.

А в какой Независимости? И в чём накосячили?
avatar
Сергей Неизвестный
4 October 2009


МishaL

цитата:
А в какой Независимости? И в чём накосячили?


Независимость - Форд в Москве одна - на Павла Корчагина.
Накосячили в том, что не заметили три глубоких царапины от 5 до 2 см на углу бампера, соответственно, не зашпаклевали, а покрасили прямо так. Поулчилось, что царапки закрашены и залиты лаком. Мелочь, а неприятно.

Зато теперь всё супер
avatar
МishaL
4 October 2009


avatar
Сергей Неизвестный:

МishaLНезависимость - Форд в Москве одна - на Павла Корчагина.

У них ещё есть цех в Химках:
http://www.indep.ru/benefits/bodystation_new/
avatar
Vovan1
4 October 2009

1

Неза Ваще "славится" кузовнёй. многие негатвно отзываются.
Жаль что если по страховке делают то нет права выбора
avatar
no1on
5 October 2009


avatar
Vovan1:

Неза Ваще "славится" кузовнёй. многие негатвно отзываются.
Жаль что если по страховке делают то нет права выбора

не только "кузовней".. Если интересно, почитайте в доске "почета" мои недавние посты..
avatar
Сергей Неизвестный
6 October 2009


Vovan1
Ну, я не буду столь коатегоричным, во всяком случае со второго раза сделали на "5". А вот Форд-север, он же Пегас-моторс 3!!! раза перекрашивал и всё допускал "косяки". В цвет не попали ни разу!! и всё твердили о своей нелёгкой доле... На 4 раз просто был вежливо но твёрдо послан с фразой "Мы - не завод, ремонтная окраска такая и должна быть". Результат 4 детали окрашены в разные оттенки серебра, риски от шкурки под лаком.

Хотел судиться с этим пегасом, но понял -долго и геморно.

В общем, если что не дай Бог опять, наверное поеду в Нэзалежность, только в ту смену, которая красила второй раз...
avatar
Vovan1
6 October 2009


Сергей Неизвестный
что самое неприятное что они все официалы а делают мягко сказать не очень. я думаю в вашем случае они краску не подбирали а просто взяли краску по номеру.
avatar
МishaL
6 October 2009


Хорошая покраска, попадание в цвет - это половина дела.
Надо ещё смотреть как сделаны арматурные работы.
Если снять бампер или обшивку двери после ремонта, то можно увидеть много интересного...
666wolf
14 October 2009


Небольшой оффтоп (просьба не удалять):
Про независимость все понял еще на стадии покупки машины. Манагер по продажам тугой тип. Причем пытался по-максимуму впарить то, что не нужно, ссылаясь на то, что других машин нет и не будет в ближайшие 1.5 года (Это черных ХБ 5ти дверных !!! В итоге согласился на машину (седан черный титаниум), не ту, которую изначально хотел. Так он цену 601 тысячу нарисовал. Как бы она не проходила под гос. кредит. Попросили снять тысячу. Налом предлагали отдать. На что он сказал, что тогда купите доп. оборудование тысяч на 20. Я так понимаю, что менеджеру по продажам капает процент за допы. Т.е. не отдельный человек допом занимается, а все менеджер-многостаночник. Согласились на все. В итоге подошел к кредитному отделу. Благо справку о зп попросили хотя бы в свободной форме за печатью фирмы и подписью ген.директора.

Вечером начал смотреть другие предложения. Позвонил в Дженсер. В итоге мне предложили различные хечбеки титаниумы в черном цвете с различным набором допов. Там купил свою ласточку. По допам отдельный манагер, который не шантажирует отсутствием машин, а грамотно предлагает все самое необходимое - защита на картер, сетка за решеткой радиатора, в моем случае парктроник.

Менеджер из независимости на Путина похож (вроде Алексей). Зубы не чистит (рядом стоять тяжко), зато втирает, как бабка на рынке. Сразу видно, что проходил курсы увеличения продаж. Сам продажник и знаю некоторые угнетающие/подавляющие жесты, тембр голоса. Чего только стоило - "Забыл вам сказать, что вместо ремня генератора - цепь! Прочная не растягивается." Брат двоюродный с 17 летним стажем (вся семья у него водителей) на различных машинах. Сейчас в его личном автопарке две легковушки, одна газель, пару мотоциклов, квадрацикл. Ну он и спросил - "Что с того? Ремень поменять раз в год-два не проблема!"
Менеджер (как в песне): " Цепь вместо ремня. Почти не рвется и не растягивается. Поэтому менять не надо. И ЭТО ХОРОШО! (тыча пальцем в стол с усилением интонации)" Ну и так на ряд вопросов. На все свой ответ. Типтроник с автоматическим переключением передач при увеличение слишком сильно оборотов - "защита от дурака". Короче один негатив от общения с персоналом данного автосалона.

К чему все это говорю. Мысль такая, что рыба гниет с головы. А там думайте сами.
Valery_ch
30 October 2009


Вчера забрал своего фокуса у них из ремонта, меняли лобовое по КАСКО, сделали за три дня, в воскресенье отдал, во вторник вечером отзвонились, готово, при проверке оказалось сиденье водительское в чем-то измазано, похоже на клей или шпатлевку, сказал чтобы очищали, очистили довольно быстро, ничего не видно, интересно, а во всех салонах сиденье пленкой укрывают, тут нет почему-то, кризис, экономят на пленке
avatar
МishaL
30 October 2009


V
Valery_ch:

... меняли лобовое по КАСКО, сделали за три дня...

Три дня!
Фига-себе. Мне другу в Румянцево сделали за 2 часа.
avatar
dizasto
10 November 2009


Проходил два дня назад 1-ое ТО в Независимости на Павла Корчагина.
По телефону объявили 6500р. Когда приехал, выкатили сначала 7700р., потом 7400р., при том, что у меня их золотая карта, по которой скидка 10% на ТО.
Дома посчитал заказ-наряд и понял, что они мне скидку вообще не сделали, хотя в листе для отвода глаз написано "Скидка на запчасти 10%", "Скидка на работы 10%", на что я и повелся(не буду же я там с калькулятором сидеть).
Причем они провели ТОЛЬКО работы, входящие в плановое ТО + долив рабочих жидкостей(185р. + 124р.) + снятие/установка защиты картера(около 550р.).
До ТО читал(здесь и не только), что люди делают ТО за 6900-7000р. И думал, что за озвученную по телефону стоимость далеко не вылезет. Оказалось, что лохотрон везде, даже у ОФИЦИАЛЬНЫХ дилеров..
В общем, будем ругаться с этими долбаными кидалами, но уже точно Незав-ть потеряла клиента.

Народ, кто делал ТО в Незав-ти, выложите кто-нить заказ-наряд, или напишите цены. Особенно интересно, кому делали БЕЗ скидки. Охота сравнить их базовые цены и "со скидкой"(те, что у меня прописаны). Уверен, что они будут одинаковые.
И еще, пишите, кто за сколько делал ТО у других дилеров. Хочется выявить самого адекватного из них.
avatar
dizasto
10 November 2009


Небольшой оффтоп, но полезный:

Проходил два дня назад 1-ое ТО в Независимости на Павла Корчагина.
По телефону объявили 6500р. Когда приехал, выкатили сначала 7700р., потом 7400р., при том, что у меня их золотая карта, по которой скидка 10% на ТО.
Дома посчитал заказ-наряд и понял, что они мне скидку вообще не сделали, хотя в листе для отвода глаз написано "Скидка на запчасти 10%", "Скидка на работы 10%", на что я и повелся(не буду же я там с калькулятором сидеть).
Причем они провели ТОЛЬКО работы, входящие в плановое ТО + долив рабочих жидкостей(185р. + 124р.) + снятие/установка защиты картера(около 550р.).
До ТО читал(здесь и не только), что люди делают ТО за 6900-7000р. И думал, что за озвученную по телефону стоимость далеко не вылезет. Оказалось, что лохотрон везде, даже у ОФИЦИАЛЬНЫХ дилеров..
В общем, будем ругаться с этими долбаными кидалами, но уже точно Незав-ть потеряла клиента.

Народ, кто делал ТО в Незав-ти, выложите кто-нить заказ-наряд, или напишите цены. Особенно интересно, кому делали БЕЗ скидки. Охота сравнить их базовые цены и "со скидкой"(те, что у меня прописаны). Уверен, что они будут одинаковые.
Еще хотелось бы знать сколько стоит 1-ое ТО у других дилеров. Хочется выявить самого адекватного из них.

П.С.: Кстати, покупал машину там же(нез-ть). Был, можно сказать, всего-то пару раз в этой конторе, но этого хватило с лихвой: остался один негатив. Никому не советую эту бадягу.
avatar
Vovan1
11 November 2009


avatar
dizasto:

Проходил два дня назад 1-ое ТО в Независимости на Павла Корчагина.
По телефону объявили 6500р. Когда приехал, выкатили сначала 7700р., потом 7400р., при том, что у меня их золотая карта, по которой скидка 10% на ТО.
Дома посчитал заказ-наряд и понял, что они мне скидку вообще не сделали, хотя в листе для отвода глаз написано "Скидка на запчасти 10%", "Скидка на работы 10%", на что я и повелся(не буду же я там с калькулятором сидеть).
Причем они провели ТОЛЬКО работы, входящие в плановое ТО + долив рабочих жидкостей(185р. + 124р.) + снятие/установка защиты картера(около 550р.).
До ТО читал(здесь и не только), что люди делают ТО за 6900-7000р. И думал, что за озвученную по телефону стоимость далеко не вылезет. Оказалось, что лохотрон везде, даже у ОФИЦИАЛЬНЫХ дилеров..
В общем, будем ругаться с этими долбаными кидалами, но уже точно Незав-ть потеряла клиента.

Народ, кто делал ТО в Незав-ти, выложите кто-нить заказ-наряд, или напишите цены. Особенно интересно, кому делали БЕЗ скидки. Охота сравнить их базовые цены и "со скидкой"(те, что у меня прописаны). Уверен, что они будут одинаковые.
И еще, пишите, кто за сколько делал ТО у других дилеров. Хочется выявить самого адекватного из них.

почитайте на www.ford.ru в разделе сервис что входит в плановое ТО.
могу точно сказать что снятие защиты в стоимость не входит и долив жидкостей тоже не входит.
а карточка на скидку при ТО не действует. у меня такая же, сказали что на ТО не распостраняется.
avatar
dizasto
11 November 2009


Vovan1
цитата:
могу точно сказать что снятие защиты в стоимость не входит и долив жидкостей тоже не входит

так, читаем еще раз.
я же так и написал: плановое ТО +(плюс)(!!) долив + с/у
цитата:
а карточка на скидку при ТО не действует. у меня такая же, сказали что на ТО не распостраняется.

либо вас обманули, либо карта не того дилера)
мне вот сотрудники данного центра в этот же день сказали, что "конечно же у Вас есть скидка 10% на ТО"
Detlef
25 November 2009


Прочитал всю ветку и тоже хочу рассказать об опыте общения с данным дилером. Собирались брать форд фиесту новую, которая была в наличии. Общаться с менеджером поехала девушка с братом(куда он только смотрел-не знаю), менеджер толком ничего не рассказал, не предупредил. Машина оказалась без кондиционера (ну нафига нужна такая новая иномарка за 630 тысяч без кондера даже?). Документы подписали, внесли предоплату 11 тысяч. На следующий же день отказались от неё, в пользу другой машины, которую взяли в нью-йорке. Предоплату так же возвращать г-н Чучелов возвращаться отказывается, ссылаясь на договор. Что делать - не знаем. Девушку мою этот козел аж до слез довел по телефону, скотина. Обходите за 100км этот салон! Надеюсь их закроют в скором времени.
P.S. Я так понимаю предоплату вернуть так и не удалось никому?
avatar
LunaLina
8 December 2009


Привет!
К покупке машины у меня нет претензий. (Покупал муж в 2006 году, и вроде бы все прошло гладко).
А вот сервисом Независимости я удасно недовольна!
Первый раз я туда попала, опять же с супругом, когда заклинил замок на капоте. Тогда машина была еще на гарантии.
Сделали на наших глазах (т.к. мы сидели в кафе у окошка и видели машину в цехе) за 5 минут. Но в общей сложности мы прождали около 2 часов.
И взяли с нас за это 5000 руб. Нехило так.
При том, что тогда я первый раз слышала, как мужчина орал на менеджера, что они его продинамили на 7 дней и не отремонтировали ему машину. Как же он орал!!! Я думала, он этого менеджера убьет.
Затем мы приехали на плановое ТО и прождали свою машину 8 часов. И нам не смогли сделать сход-развал, т.к. были не оригинальные диски форд!!! Попросили на следующий день переобуть машину и приехать. Переобуваться мы, естественно, не стали, приехали ...и О ЧУДО!!! У них получилось!!!
Кстати, любые манипуляции с авто в слесарном цехе длились не менее 4-5 часов.
В общем Слава Богу, что гарантия закончилась и мы теперь туда ни ногой!
avatar
FACET
8 December 2009


Война, не война, но. Недавно проходил 1ТО. Перед этим позвонил на Корчагина, потом В "Север". Разница за стандартные услуги 300р. Это ещё не криминал. А вот когда мне в севере за масло не 5W-30(std) а 0W-40 объявили доплату к прейскуранту 700 руб я удивился. Но позвонив в Независимость я удивился ещё больше, т.к. у них доплата 1700 руб. (цену даю не до копейки, малька округлил). Вот вам и подход в ценообразовании. В обоих конторах предлагали Мобил.
Hase
23 December 2009


Съездил на ТО-3 в независимость. Нехадите туда, нинада. Отдал 42 тысячи вместо 14 объявленных
posted image
димьян
26 December 2009


вот моя тема
и это при том что я много денег там оставил
зато я имею теперь представление о том какие там спецы
макс -2007 года, двиг 2,5, щелкает педаль сцепления, вердикт независимости, менять педаль сцепления в сборе
ценик 13 тысяч
пробег машины 43 тысячи
вот теперь думаю что делать mad.gif
вот решение проблемы
Дилеры потеряли меня
педали новой в москве нет и доставка только в конце января
при этом цена за новую 13 Независимость форд
магазы 8.5
я убитый горем (на праздники машина очень нужна)
начал обзванивать разборки вот у этих ребят нашлась от макса 2 литрового "ул. Сельскохозяйственная.
тел 778-15-08 Дима", у них же есть сервис.
приехал на примерку так вот педаль от 2 литрового вроде подходит, но наша белее массивная, а так как устанавливать не потребовалась точно сказать не могу.

Мастер в процессе снятия сразу нашел причину - это была действительно пружина , но она была не запаяна в трубку как утверждал мастер приемщик Макей Сергей в независимости, а прекрасно была доступная для снятия, вообщем подходящий пружину сняли с термостата и инсталлировали (все прекрасно работает) в случае поломки сказали что бесплатно все сделаю еще раз, пружина там работает как компенсатор - это не пружина возврата

цена 2000 руб из них 1,5 за термостат и 500 мастеру

знаете в чем особый глум выше указанного сергея - я ему говорю ну сделайте что нибудь а он а что мы можем сделать только если говорит сверху пружину намотать слов нет просто С... ка

почему ссылки не вставляются ? вообщем моя тема на в разделы про S-max
avatar
Warranty Fighter
26 December 2009


димьян
Для Вас секрет, что дилер не занимется ремонтом отдельных узлов?
В случае неисправности деталь меняется в сборе.
Это одно из главных, пусть и не очень положительных, отличий дилеров от простых мастерских.

PS
А тему Вашу уже удалили, видимо...
димьян
26 December 2009


да удалили,
соединил с существующей темой

но простите педаль, поставляется без этой втулки
и еще четно сказать не вариант ?


Мне очень много говорили что пружина ЗАПАЯНА
и типа ни чего сделать не можем

Можем тока типа сверху накрутить

Я был не против заменить педаль, так как машина очень нужна, но ее вот не оказалось блин
KBH
8 January 2010


димьян
Привет! Если по гарантии только к дилеру, но они меняют "всё в сборе". Если вне гарантии и хотите "бюджетный" ремонт, то к неофициалам. На первом фокусе "накрылся" генератор (честь и хвала первому фокусу с его аккумулятором, доехал от дома до работы и от работы до дома). За ремонт три года назад запросили двадцать пять тысяч с копейками (опять же моя любимая Независимость)... Рядом с Независимостью находился (а может и сейчас находится ремонт генераторов), куда послали с из неофициального сервиса. В итоге ремонт обошёлся в 800 рублей снять-поставить и три семьсот за замену "таблетки"!
p.s. А Сергея зря ругаете, хоть он "из новеньких в этой конторе" (года три), но как менеджер приёмки - зачёт! А главное что человек соображает (но в силу корпоративной этики или чего-то там, всё-равно Вам сказать не может, что и как дешевле сделать)! Читайте форум
димьян
10 January 2010


нет уважаемый КВн о Сергее я останусь того же мнения
вот пояснение от уважаемого Drakula_51
в мой теме в разделе s-max прекрасно пояснил что сломалась пружинка а не деталь в сборе, и пружина продается отдельно
новая поломка на максе
я пока не очень опытный пользователь поэтому картинку вставить не могу.
avatar
Fynt
10 January 2010


У меня с салоном "Независимость" тоже были проблемы : отдала машину на покраску капота, а вернули со свежепокрашенным крылом,т.е. они ударили машину,а затем,чтобы было шито-крыто, плохо выпрямили и покрасили крыло.Я машину держу в идеальном состоянии,поэтому сразу заметила блик,присмотрелась-точно!-вмятина. На мои претензии ответили,что так и было Очень неприятно, пришлось заново оформлять страховку и делать заново крыло.
avatar
Nady
21 January 2010


хэлп!!! какая репутация у кузовного на Вашутинском ш.??? туда дают направление от страховой... вот задалась вопросом...
avatar
Multik
24 January 2010


был два раза в независимости (Павла Корчагина), один раз когда хотел у них купить авто, я полчаса прождал пока на меня кто-то обратит внимание,
отношение отстойное,
и второй раз когда делал ремонт у них , сделали быстро и сумма вышла и итоге та которая была оговорена заранее
Ch1p
10 March 2010


Вобью очередной гвоздь в крышку гроба данной конторы. Купил у них Форд фокус 2008 года Ghia. На прошлой неделе был в кузовном ремонте, мелкая царапина и вмятина. При получении машины, мне сообщили что она крашеная, т.е. где то что то с ней произошло, ведь ее не просто так покрасили. Как Вы все понимаете мне не кто не сказал при покупке, что сей факт имел место быть. Я понимаю, что другой диллер скорей всего сделает также, но всеравно обидно
pafnuty
18 April 2010


Всем - добрый день!
Сильно наболело, ибо без машины - вот уже 2 месяца...
10 февраля произошёл сильный наезд левыми колёсами на бордюр, в результате чего пробил оба колеса и сломал передний диск.
На 15 число был назначен осмотр (машина была не на ходу) страховым агентом Оранты, который пообещал, что документы будут готовы через 5 дней. Направление я получил в Центр Кузовного Ремонта Форд Центр Независимость (Раньше список дилеров был куда гораздо более одного!).
20 февраля, имея документы на руках, позвонил туда и записался на ..10 марта. Раньше никак.
10 марта на эвакуаторе отвёз автомобиль.
На 17 марта в Независимости назначили вызов агента из Оранты, дабы согласовать обнаруженные внутренние повреждения. После этого они заказали детали, и сказали мне подождать ещё 2 недели. Якобы, везут их из завода в Германии, плюс проблемы с таможней и т.п.
31 марта оказалось, что нет подрамника. Заказали его снова. Обещали, что прибудет 15 уж точно.
15 апреля подрамник не пришёл. Теперь говорят: "позвоните на следующей неделе"...

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up