Масло для двигателя

Tambov_Wolf

цитата:

CASTROL Magnatec 5W-30 A1

цитата:

Допуски и спецификации:

цитата:

ACEA A1/B1, A5/B5

цитата:

ILSAC GF-4

Ржунемогу , откуда такая инфа??
По всей видимости Вас сознательно вводят в заблуждение именн по этому продукту..,кстати и картинка годовалой давности GTX и GТD Магнатеков с нового года нет в линейке Кастрола..
Обратите пж, внимание на канистру Магнатека 5/30 с обратной стороны, по Японо-Американскому стандарту там ILSAC GF-3 а не 4 , а А5/В5 и в помине нету..,


и по американской API оно SL а не SM ,а про
API EC вообще молчу..

а фраза- технология полность синтетических масел- обозначает лишь,что оно гидрокрекинговое, (некоторые производители гордо называют эту технологию VHVI, или ISOSYN), такое масло не является ПОЛНОСТЬЮ синтетическим маслом на основе синтетических углеводородов ПАО..

ladw
у меня Евро-фокус - вот и взял применяемость для Ford-EU Focus 1,6i 16V 115 (Duratec-16V Ti-VCT) 2004-
вся инфа с официального сайта - значит сайт CASTROL откровенно врет???

ну а картинка канистры может и устарела - может они сайт не редактируют, кто его знает.

http://mail1.castrolcis.com/techinfo/useca...om?OpenFrameSet

можно здесь посмотреть применяемость масел по маркам а/м.

Tambov_Wolf
Нет, не врет... Там просто нет описания Магнатека 5/30 А1 , ток Магнатек Профешинал 5/30 А1 (в описании сервисных продуктов)..,
есть Магнатек 5/30 С3 ..,а это разные вещи..

ну не знаю тогда???
если по ссылке зайти - там будет 3 вида Фокуса: EU, RUS, USA

у меня Испанец, SE - то есть не США и не РФ. Там даже таких двигателей нет.
А только в EU есть мой тип двигателя - 1,6, 115, 16V...
так там именно такое масло рекомендуют.
Что делать? кому верить?

///

Tambov_Wolf

цитата:

масло менять буду через 10 т.км с обязательной промывкой. привычка такая.

Если имеется ввиду промывка промывочной жидкостью, то от такой привычки лучше избавиться по-скорей.

DenRassk Скорее соглашусь с Bi-Max, в прошлую зиму на родном масле приходилось заводить в -30 без подогрева - заводилась с пол-оборота. Сейчас залил Ликви-молли 0-W30 синтетику.

Strellec89

цитата:

Если имеется ввиду промывка промывочной жидкостью, то от такой привычки лучше избавиться по-скорей.

Полностью согласен!
В качественном масле присутствуют моющие присадки, особенно это актуально для масел поставляемых на европейский рынок..
Согласитесь, лучше пусть у вас останется 200-300 гр. старого масла в системе, чем 200-300 гр. какой нибудь промывочной бадяги..
По поводу масел для форда: это фордовское одобрение прописано исключительно в целях топливно-экологических норм..
Согласен, что моторы 1,6 с изменяемыми фазами избирательны к вязкостным характеристикам масла, поэтому ,как я уже и писАл,на эти моторы я бы рекомендовал все же придерживаться одобрений ФМК, но выбирать ПОЛНОСТЬЮ синтетические масла с АСЕА А5, а не А1..
А1 - ближе к американским моторам, с большими горшками и низкооборотистыми..,т.к высокотемпературная вязкость при большой скорости сдвига(высокие обороты,повышенные нагрузки) у А1 пониже чем у А5 -> есть риск разрыва маслянной пленки при экстримальных режимах. Плюс к этому щелочное число у А5 выше чем у А1 -> увеличение интервала замены, дольше сохранение работоспособности масла.., ну и так далее..,фосфора там пониже,
короче: А5 новее и жесче стандарт чем А1, оба стандарта энергосберегающие..
Для 1,8 и 2,0 я бы использовал качественное масло АСЕА А3 с вязкость xxW40 или, в случае если мотор подъизношен xxW50 для тех кто любит поотжигать.., кто ездит спокойно энергосберегающее- А5..
З.Ы. на протяжении уже 5 лет занимаюсь проффесиональной оптовой продажей смазочных материалов для индустриального оборудования и коммерческого транспорта, руководитель этого направления..

L ladw:

Для 1,8 и 2,0 я бы использовал качественное масло АСЕА А3 с вязкость xxW40 или, в случае если мотор подъизношен xxW50 для тех кто любит поотжигать.., кто ездит спокойно энергосберегающее- А5..

Автор прокоментируйте пожалуйста чем обусловлено такое высказывание в части ххW40,интересует именно сороковка,я залил кастрюль 0W-30 SLX с ACEA A3 и сейчас озодачен на будующее,нуждаюсь в квалифицированном ответе.

Я тут немного плогиатил, для одного автосалона подбирал сервисные масла для замены Японского стандарта ILSAC GF4 на Европейский АСЕА:
Марки масел убрал,от греха подальше..

Сравнение моторных масел соответствующих стандарту ILSAC GF4
с продуктами торговой марки __________ Europe

Ввиду некоторого различия в конструкциях и условиях эксплуатации автомобилей, в настоящее время одновременно существуют несколько систем классификации моторных масел - API / ILSAC, JASO, ACEA
Американская ассоциация производителей автомобилей ААМА и Японская ассоциация производителей автомобилей JAMA совместно создали Международный комитет по стандартизации и апробации моторных масел ILSAC (InternationalLubricantStandardizationandApprovalCommittee). От имени этого комитета издаются стандарты качества масел для бензиновых двигателей легковых автомобилей.
16 августа 2004 года Японская и Американская ассоциации изготовителей автомобилей ввели новую категорию стандарта для масел - ILSAC GF-4. Моторные масла, имеющие категорию качества по стандарту ILSAC GF-4 отвечают следующим требованиям: защита катализатора отработанных газов, экономия топлива, противостояние отложению нагара на поршневой группе, противостояние повышению увеличения вязкости масла, противостояние образованию шлама и сопротивление износу газораспределительного механизма.
Основные отличия масел категории ILSAC:
• низкая вязкость - 2,6-2,9 мПа с при температуре 150°С и скорости сдвига.
• малая летучесть (по Нок или ASTM);
• хорошая фильтруемость при низких температурах (испытание "General Motors");
• низкая склонность к пенообразованию (испытание ASTM I-IV);
• высокая стабильность к сдвигу (L-38 не менее 10 часов) (shear stability);
• обязательная экономия топлива (испытание ASTM, Sequence VIA);
• малое содержание фосфора (для предотвращения засорения катализатора).
В линейке моторных масел __________ поставляющихся на Северо-Американский рынок, присутствуют продукты имеющие спецификацию ILSAC GF4. Продукты __________, поставляемые на Европейский рынок, такой спецификации не имеют, в связи с тенденцией европейских автомобильных производителей разрабатывать свои собственные спецификации масел.
Система классификации API
API система классификации моторных масел (API Engine Service Classification System) развивалась с 1969 года в результате совместной работы API(Американский институт нефти), ASTM и SAE. Система полностью изложена в стандартах ASTM D 4485 "Стандартная спецификация на качество эксплуатационных свойств моторных масел" (Standart Performance Specification for Performance of Engine Oils) и SAE J183 APR96 "Качество эксплуатационных свойств моторных масел и эксплуатационные классификации двигателей (за исключением энергосберегающих масел)" (Engine Oil Performance and Engine Service Classifications (Other than "Energy Conserving").
• API EC - энергосберегающие масла (Energy Conserving). Новый ряд высококачественных масел, состоящий из маловязких, легкотекущих масел, уменьшающих расход топлива по результатам тестов на бензиновых двигателях.
Система классификации АСЕА

В 1991 году была создана Ассоциация производителей автомобилей Европы АСЕА (Association des Constructeurs Europeens d'Automobiles - Association of European Car Makers). АСЕА создала новую систему классификации моторных масел, которая заменила систему ССМС. Оценка качества масел стала производиться, в основном, по европейским методам испытаний, разработанным Европейским координационным советом СЕС.
Система АСЕА действует с 1996 года, с момента опубликования документации о требованиях по качеству для европейских масел - "АСЕА ряды европейских масел" (АСЕА European Oil Sequences, FL/52/95). В этом документе указаны обязательные лабораторные и моторные испытания, контрольные показатели качества масел, которые применяются при техническом обслуживании автомобилей.
Моторные масла разделяются на три класса:
• А - класс масел для бензиновых двигателей;
• В - класс масел для дизельных двигателей малой мощности (Light Duty) устанавливаемых на легковые и грузовые автомобили малой грузоподъемности;
• Е - класс масел для мощных дизельных двигателей (Heavy Duty).
Требования европейских стандартов к качеству моторных масел являются более строгими, чем американских. В Европе условия эксплуатации и конструкция двигателей отличаются от американских:
• более высокой степенью форсирования и максимальными оборотами;
• меньшей массой двигателей;
• большей удельной мощностью;
• большими допустимыми скоростями передвижения;
• более тяжелыми городскими режимами.
Ввиду этих особенностей, испытания моторных масел проводятся на европейских двигателях и по методикам отличающимся от американских. Это не позволяет напрямую сравнивать уровни требований и стандартов АСЕА и API/ILSAC. Европейская система классификации АСЕА предусматривает лабораторные и моторные (стендовые) испытания, при помощи которых проверяются показатели качества для обеспечения гарантированной и непрерывной смазки двигателей при любых эксплуатационных и температурных условиях с учетом особенностей в Европе. Особое внимание уделено моющим свойствам, т.к. считается, что они являются одними из основных, обеспечивающих надежную и бесперебойную работу двигателей.
категория АСЕА А3-96:
• универсальные масла с высочайшими эксплуатационными свойствами для высокоэффективных мощных бензиновых двигателей; при указаниях автопроизводителей допускаются удлиненные интервалы замены, круглогодичное использование и применение в тяжелых режимах эксплуатации;
категория АСЕА А3-98:
• в дополнение к А3-96, усложнены условия прохождения высокотемпературных тестов Peugeot TU3 (CEC-L-55-T-95) и GM-Buick (Sequence IIIE).
категория АСЕА А5
• новейшая категория для масел с высочайшими эксплуатационными свойствами для высокоэффективных мощных бензиновых двигателей; с сверх удлиненным интервалом замены, допускающих применение масел с низкой высокотемпературной вязкостью в условиях высоких скоростей сдвига (2,9 – 3,5 мПа.с), благодаря чему достигается достаточно высокая степень экономии топлива.

Извиняюсь,если утомил..

подскажите, тогда уважаемые, какой ФОРД ФОКУС выбрать мне на официальном сайте CASTROL , если у меня Ford Focus SE 1,6i 16V 115 (Duratec-16V Ti-VCT)???

или вообще тогда про масло CASTROL забыть и выбрать другое???

цитата:

я бы рекомендовал все же придерживаться одобрений ФМК, но выбирать ПОЛНОСТЬЮ синтетические масла с АСЕА А5, а не А1..

на официальном сайте CASTROL - нет такого масла, как А5
есть А1, С3, В4, А3... - А5 нет

Tambov_Wolf
Я не знаю что у них на сайте,и впринципе не планирую изучать..,но открыл бумажный каталог Кастрола 2007 года у них прописаны Форд РУС - фокус 1 ..,а Форд ЕС -в куче и 1 и 2-й.., ориентируйтесь по двигателю Дюратек 1,6 115л.с 2004- г.в- Европа..,там прописан один продукт
Кастрол Магнатек 5/30 А1...
Про АСЕА А1 я уже писАл выше


Tambov_Wolf

цитата:

на официальном сайте CASTROL - нет такого масла, как А5 nono.gif

Вот и я про тоже

применяемость для автомобиля: Ford-EU Focus 1,6i 16V 115 (Duratec-16V Ti-VCT) 2004-

Характеристики продукта
CASTROL Magnatec 5W-30 A1
Технология полностью синтетических масел

Допуски и спецификации:
ACEA A1/B1, A5/B5
API SM
ILSAC GF-4
Отвечает требованиям Ford WSS-M2C-913-B & WSS-M2C913-A

что и требовалось доказать!

Tambov_Wolf

цитата:

CASTROL Magnatec 5W-30 A1

Ну НЕТУ там А5, что ж Вы упрямый то такой
Зайдите в любой магазин, посмотрите на этикетке...,Фордовское одобрение-ДА Есть..
Обычно по АСЕА А5/В5 проходят и сертифицируются только по настоящему ПОЛНОСТЬ СИНТЕТИЧЕСКИЕ МАСЛА на полиальфоолефиновой основе (ПАО), а не ГИДРОКРЕКИНГОВЫЕ масла, т.е обычная минеральная основа под высоким давлением "газируется" водородом, для стабилизации цепочек парафинов, для приобретения улучшенных низкотемпературных свойств и очистки базового масла.., по всему остальному- это обычное минеральное масло...

цитата:

Ну НЕТУ там А5, что ж Вы упрямый то такой

извините, вы невнимательно читали пост. Я именно и говорю - А5 такого масла нет на сайте. Поэтому и буду применять именно CASTROL Magnatec 5W-30 A1

Обратите внимание на маркировку в конце - А1

а масло А5 , которое вы рекомендовали - где оно??? Его нет...

Tambov_Wolf
Обратите внимание на свой предыдущий пост

цитата:

Допуски и спецификации:

Я читаю внимательно

цитата:

а масло А5 , которое вы рекомендовали - где оно??? Его нет...

Возможно у Кастрола по каким то причинам его и нет , но это не означает, что его нет у других производителей..

Что касаемо одобрений ФМК (ИМХО):
Если производитель одобряет(допускает) использование при сервисном обслуживании своих агрегатов, масел с более низкими эксплутационными свойствами, руководствуясь какими то либо причинами, может быть для достижения топливной экономичности, экологических норм, и т.д,,,то зачем масляному производителю выпускать более дорогой продукт с таким одобрением..
Устраивает ФМК АСЕА А1 - одобрен продукт по

цитата:

Ford WSS-M2C-913-B & WSS-M2C913-A

пожалуйста- получите..
НО, каждый владелец волен выбирать , именно для ЭТОГО я выложил то большое описАние стандартов энергосберегающих масел..-разбирайтесь,думайте, выбирайте..
Беспочвенные разговоры- А я всегда использовал масла ХХХ, и все устраивало, да дядя Вася подтвердил,что масло ХХХ офигенное ( че ты очкуешь, я сто раз так делал ), они лишь разговоры..
Уверяю Вас, есть ПОЛНОСТЬЮ СИНТЕТИЧЕСКИЕ масла с этими одобрениями ФМК, с уровнями качества А5, API EC , которые с лихвой проработают удленненные межсервисные интервалы, и защитят Ваш мотор вовсяком случае не хуже , чем "оригинальные" масла ФМК, либо масла А1 с ФМК одобрением..,НО они и ПОДОРОЖЕ..
Предвидя разговоры о том,что машину я купил не на всю жизнь,на мой век хватит, а там гори оно синем пламенем- соглашусь ...
Просто "за державу обидно" , да и время скоротать на работе..,отчегож не пообщаться на близкую тему..

ladw

цитата:

Для 1,8 и 2,0 все же лучше что нибудь типа 0/40 А3-В3 ПАО синтетики

А можете посоветовать конкретные масла конкретных производителей (если сюда нельзя то в личку)? Вы например какое используете? Я фордовское 5w40, движок часто кручу, дилер посоветовал лить это. Но смущает что зимой с ним, вероятно, хуже заводится будет... Менять перед зимой на 5w30 и после на 5w40 желания нет...

цитата (mag 74 @ Вчера в 12:05)

L ladw: Для 1,8 и 2,0 я бы использовал качественное масло АСЕА А3 с вязкость xxW40 или, в случае если мотор подъизношен xxW50 для тех кто любит поотжигать.., кто ездит спокойно энергосберегающее- А5.. Автор прокоментируйте пожалуйста чем обусловлено такое высказывание в части ххW40,интересует именно сороковка,я залил кастрюль 0W-30 SLX с ACEA A3 и сейчас озодачен на будующее,нуждаюсь в квалифицированном ответе.

Все-же хотелось бы получить ответ,или причиной является только желание увеличить рабочую вязкость и только это.

цитата (mag 74 @ Сегодня в 17:22)

Все-же хотелось бы получить ответ,или причиной является только желание увеличить рабочую вязкость и только это.

Косвенным подтверждением может служить использование ФМК только "сороковок" на почти таких же двигателях Flexifuel (топливо упрощённо - 85% этанола, остальное - бензин) из-за более высокой теплонагружённости.

Меня ногами пинать не надо, я за синтетику 0W-30 A1, A5

Остальные размышления основаны на "гуще-лучше"

Сунался с утра под капот проверить уровень масла (ФФ2, 2007 года, двигатель 1.8, пробег 32000) а там бац ниже min!!! И главное машина стоит под уклоном перед ниже зада. Проверил на ровной поверхности тоже самое.

Засоветуйте чего делать??? Ехать на сервис или не парится, купить литрушку 5W30 и добавить???

BURVAR

на первый раз долить и смотреть уровень дальше. На прошлом ТО поидеи должны были дать канистру с маслом(остаток), там должно на долив хватить.

Drakula_51
Да я сам за 0/30 А1/А5..,
или есть еще сервисный продукт синтетика 5/30 А3/А5 низкосернистый,низкофосфорный,низкозольный для сверхудленненных интервалов замены и максимальной защиты катализатора (и самое главное-А3/А5,не А1/А5) - тож нормуль, но позиционируется как сервисный и в розницах представлен мало..
Раньше на Хундае я ездил в год 17-20 т.км. с двухразовой сменой масла в год: осенью на 0/30, весной на 5/50, сейчас на Форде езжу мало- за год проехал 9 тыс.км, при таком годовом пробеге, буду менять масло раз в год- осенью..
На 0/30 заметил небольшой расход масла летом, при езде за городом отжигая(после наваливания,впринципе в приделах норм,но все равно неприятно)..,недавно перешел(из-за расхода масла) на 0/40- подливать перестал.., т.е конкретно для своего стиля езды- 0/40 с одноразовой заменой в год посчитал оптимально..

ladw
о как, аж зачитался.. очень познавательно..
а для трактора(1,8/115TDCi) что посоветуешь?
PS. можно в личку..

А мне у дилера вообще не советовали туда соваться и масло заливать, сказали если жрёт то к ним бежать(или ехать)- вот какие хорошие у нас в УЛН представители(я без иронии) . Уменя 1,8 бензин.

Oleg7
В линейках производителей присутствуют как масла для розниц- для легковой техники,микроавтобусов и легких грузовичков,этот ассортимент Вы можете видеть в автомагазинах.., обычно синтетические масла применяются и для бензиновых ДВС и для малонагруженных дизельных ДВС..
Есть у производителей масел парадокс , два одинаковых продукта стоят рядом на полке к примеру Ессо Ультрон САЕ 5/40 и Ессо Ультрон Дизель САЕ 5/40, а по API и по ACEA они- один в один, и бензиновый и дизельный..., или Кастрол Магнатек 5/40 и Кастрол Магнатек Дизель 5/40, здесь более заретушировано , по API у дизельного масла нет SM как у просто Магнатека, НО по ACEA и у дизельного и у обычного абсолютно идентично А3/В3/В4 ...
И такая тенденция прослеживается практически у всех производителей..
Также у масляных производителей есть линейка смазочных материалов для коммерческой техники, у Шелла это Римула, у Мобила это Делвак.., эти масла изготовлены для тяжелонагруженных диз. ДВС с высоким щелочным числом для удлиненных интервалов смены и имеют уровень эксплутационных свойств согласно последних требований производителей тяжелой техники( к примеру- до поледнего API CI-4+), а также кучу одобрений..,кроме этого производитель масел заботится о смешанных автопарках и проставляет еще API SL/SJ..
ИМХО : если бы у меня был диз. фокус, я бы использовал масла для коммерческой техники..,запас прочности как говориться..

ladw
спасибо, буду думать..

ladw

в продолжение дебатов по CASTROL MAGNATEC SAE 5W30 A1: открываем синюю книжечку, которая идет к любому ФФ2 - "руководство по эксплуатации" на 256 странице и читаем:

это к тому, что масло отвечает именно требованиям Форда - WSS-M2C913-B. Имеет маркировку Castrol Magnatec 5W30 A1/B1

CASTROL Magnatec 5W-30 A1
Технология полностью синтетических масел

Допуски и спецификации:
ACEA A1/B1, A5/B5
API SM
ILSAC GF-4
Отвечает требованиям Ford WSS-M2C-913-B & WSS-M2C913-A

Позвонил дилеру, объяснил что пробежал 32000 сунулся под капот, а масло ниже min.
А мне в ответ: "Приезжайте покупайте и сами заливайте! Это расходник!" Вот такие пироги!
Приехал, купил, вот за эту литрушку 260 рублей отдал.