Зимние шины

siv72
Спасибо за отзыв. Мой знакомый очень хвалил WS50. Я, правда, уже обкатываю WinterViking 2 , но шумновато на ff2. Вот думаю, может заменить на не шипы... Хотя рулится на "Контике" на асфальте практически по-летнему. Кстати разгон также замечательный (по асфальту до 100км/ч).

2 сезона отъездил на Пирелли Сотто Зеро 205х55х16 (осталось двоякое впечатление- на асфальте супер, на льду хорошо, на снегу никак ),
а тут, почти задаром, от соклубника свалился комплект шипованной резины hankook W404 на 15 дисках с колпаками и гайками- взял не раздумывая. Сначала очень расстроился от поведения на дороге- на асфальте немного плывет, тормозит так-себе, НО...когда начались морозы и снега я понял что такое шипы! Объезжая буксующих на подъеме через сугроб с обочиной, сам удивился тому, с какой тракторной тягой проезжаю по снегу. на льду конечно тоже хорошо, но на "катке" все-же носит.
Для себя решил- пока живу в подмосковье- буду на шипах.
Переберусь в Москву- одену нешипованную.
кстати, у старого хозяина за один сезон эксплуатации из ханкука вылетел всего 1 (один) шип.
За месяц моего катания еще ни один не вылетел.

Какой радиус диска наиболее подходящий для зимы 15 или 16( буду брать нешипованую резину для них) ? В основном езжу по Москве, но наверно зимой смотраюсь в Нижний новгород, а там снега будет прилично...

Sistas
Однозначно 15-ый. Дешевле, эффективнее, комфортабельнее!
16-ый допустим на фрикционной нешиповке, но ездить по асфальту не ней нужно еще аккуратнее, чем на шиповке. Износ протектора идет быстрее, чем на шипах из-за мягкого и разряженного протектора.

trendy Спасибо за совет! )

Не нашёл больше подходящей темы для своего вопроса.
Ситуация в следующем.
Решил поставить на свой ФФ-2, (рекомендованные размеры 195/65-R15) зимнюю резину.
Денег нет сейчас и друг на сезон предложил свою двухсезонную (Б/У) от своего прошлого Пежо-206.
Размеры 195/55-R15
И он и те из моих знакомых у кого ФФ-2, сказали, что вторая величина размера не принципиальна и то что я поставлю 55 - ничем плохим не обернётся.
Приехал на шиномонтаж, трое механиков все в один голос сказали что я кретин (с твёрдой уверенностью в голосе) и ,что делать ЭТО они не в коем случае не советуют. По причинам:
1. будет уродливо
2. опасно
Я долго мялся ,но в конец - концов (лучше так чем на летней) решился.
Поставили.
Вышло правда убого, машинка села и показания спидометра явно стали отличаться от действительности.
Надо вообщем брать зимнюю резину.

Вопрос общий:

какие размеры выбирать, чтобы не попасть больше в такую ситуацию как выше описано?!

1. говорят что , чтобы понять какие резины можно поставить на стандартную штамповку (195/65-R15) надо знать только размер ВЫНОСА.
Машину я покупал в Нью-Йорк Моторз Москва, и их отдел запчастей меня уже выбешивает, т.к. они мне уже несколько раз повторили, что "размер выноса мы не знаем , у нас нет такой информации и руководствуйтесь рекомендованными размерами", далее: "подсказать Вам другие размеры мы не можем т.к. рекомендованный 195/65-R15". Вот и думай теперь что к чему!!!
2. я не хочу брать 195/65-R15, я хочу взять ту резину которая на данной штамповке будет смотреться лучше всего!Но чтобы это не вышло боком эксплуатации.
3. На будущее: вот решу я взять себе литьё. Разумеется я не буду брать 15 R , возьму больше. 17 или 18?
Вот и непонятно: какой радиус для какого времени года оптимален, какие размеры резины подходят для ФФ-2, чтобы колесо смотрелось красиво и не цеплялось за детали.

Вообщем суть вопроса такая - какую резину мне брать на заводскую штамповку, и какое литьё и под это литьё какую резину ,чтобы было и красиво и удобно!

Chiken352
Сейчас Я Тебе приведу пример размерности моих колес:
1) Зима - 195/65/R15 - это стандартный размер резины для стандартного диска на 15. У стандартного диска вынос 52,5. Я Себе купил литьё на зиму 15 радиуса с этим вылетом.
2) Лето - у Меня стоят 16 диски с тем же вылетом в 52,5. Размерность резины - 205/55/16 - это тоже заводская рекомендованная размерность.

205-ширина колеса; 55 - высота профиля резины (высота покрышки от земли до начала диска, если на пальцах объяснять)

Поставил себе на зиму Нокиан Хака 4. Покупал новую. Шумит ужасно, но, когда мы пытались с друзьями устраивать дрифтинг на снегу, Хака отработала на все 100-ни разу в снос машину не пустила, даже на ручнике. Для паримера - Гиславед и Амтел пускали в занос заднюю ось

Rusloz:

Сейчас Я Тебе приведу пример размерности моих колес: 1) Зима - 195/65/R15 - это стандартный размер резины для стандартного диска на 15. У стандартного диска вынос 52,5. Я Себе купил литьё на зиму 15 радиуса с этим вылетом. 2) Лето - у Меня стоят 16 диски с тем же вылетом в 52,5. Размерность резины - 205/55/16 - это тоже заводская рекомендованная размерность. 205-ширина колеса; 55 - высота профиля резины (высота покрышки от земли до начала диска, если на пальцах объяснять)

Аналогично, только зимние Бридж WS60 нешиповка.
И насколько я понял, 55 - это выcота шины в процентах к ширине, а не 55 мм.

Ребят ,но как Вы подбирали размерность?
Ладно с рекомендованным 195/65/R15 всё понятно, узнал что стояло на заводе и тоже поставил себе зимой. Но если я хочу зимнюю резину шире заводской?
И как знать размеры под 16 и 18?
есть ли смысл ставить на лето 18?
И ещё: мне на шиномонтаже сказали ,что под 15-ую штамповку пойдёт либо тот что стоял 195/65/R15
либо : (вот тут я не помню) что-то типа 205-45-15.
Откуда и как расчитывается какая резина под какие диски и какой вынос подходит?
Ваши рекомендации я понял. На зиме пожалуй таки и остановлюсь на 195/65/R15
а лето...ну хочется взять 18 радиус!

И ещё ...а вот если я хочу чтобы на стандартной штамповке у меня колесо было выше: как тогда меняется размер и как его считать?
Логично что будет ,что-то вроде: 195/75/R15, а если я хочу устойчивости (более широкое колесо), то 205/55/R15???
Как ВОТ ЭТО вот всё считать? Чтобы не ошибиться. чтобы не вышло боком.

Chiken352
Mini FAQ - может поможет.

Други!
Подскажите кто знает - где в Москве купить зимнюю резину Continental ContiVikingContact 3, параметры 195/65 R15. (до 3500 за покрышку желательно)
Лопатить Сеть сил уже больше никаких нету!!!

Wonami - спасибо! С точки зрения, что на какой радиус надевать - понятно.
Но понимания сути расчётов
а если я поставлю не 205/55 R16 а --- 205/65 R16,
что изменится?
Чем это чревато вообще?
То что приведено в FAQ это я так понимаю гарантийные (заводские) предложения?
Исключают они изменения параметров?
Или просто их изменение изуродует эстетику машины?

C Chiken352:

С точки зрения, что на какой радиус надевать

Ребята, ну на техническом же форуме сидим, следите за речью!!! 15 - 16 дюймов радиус наверное только у Белаза бывает, у нас это диаметр. Это не в плане наезда, просто читать невозможно.

Chiken352
Зайди на любой шинный калькулятор и увидишь в чем разница. Инженеры ведь при разработке модели не просто так размеры колес высчитывали. Может хватить тазовством заниматься и ставить себе колеса по 30 см шириной. Да и причем тут эстетика? Колеса - это то, что соединяет твою машину с дорогой, а, следовательно, от них напрямую зависит твоя и не только твоя безопасность, а то и жизнь, а потому самодеятельность здесь опасна. Есть рекомендованые размеры - руководствуйся ими и будет тебе счастье.
Да и не там этот вопрос обсуждается - была где-то тема на форуме про диски и шины

RSF
всё верно,
но ты мог бы добавит ещё конструктивной инфы.
А то выходит о терминах представление есть ,а по теме сказать нечего.
Всё таки хотелось бы получить общую рекомендацию по подобру резины на ФФ2 подо все радиусы с плюсами и минусами подборок.


UDAV
тоже всё правильно говоришь, но всё равно получается не конструктивно, инженеры - инженерами, но есть народный подход в котором как известно, воплощается всё самое лучшее.
Я уже убедился ,что не стоит отходить от стандарттов, НО всё-таки, а если захочется, где те "народные рекомендации" которые помогут руководствоваться? Именно их хотелось бы от Вас, уважаемые хакеры ФФ-2 , получить!

Chiken352
Эти "народные рекомендации" я называю "тазовством" или "колхозом", который ни к чему хорошему конкретно в данном вопросе не приведет.

Дружище.
Ну Бог с ним твоё мнение мне понятно я его уважаю и согласен с ним (более того) на 90 процентов.
Но всё-таки.
Технология расчёта диск+резина на ФФ-2.
Есть она?
Наверное уж есть раз установка 195/55 на 15 R вышла меня боком.
Есть видать, и прочитай бы я её зарнее я бы понял чем это плохо и чем выйдет и не делал бы такой ошибки!

Chiken352
Могу добавить и по существу вопроса, просто я тут нового ничего не скажу, и полностью поддерживаю мнение UDAV-а.
Есть инженеры, которые разрабатывали подвеску, считали нагрузки, мощность двигателя... Ну то есть проектировали автомобиль. Они же на основании своих расчетов выдали рекомендации какие размеры оптимально использовать на этом автомобиле. Лично я при выборе резины руководствуюсь этими рекомендациями. Я понимаю, что может быть затруднительное положение в котором сложно купить подходящие колеса, но мне кажется, что в подобной ситуации решение надо искать не в установке нештатной резины а в области финансов, конце концов если у вас нашлись средства на такой автомобиль то перезанять денег на колеса Вы сможете, в крайнем случае сейчас полно банков которые пусть и под большие проценты но дают потребительский кредит на любые нужды. Уж в Москве это точно не проблема, не приятно конечно, но лучше чем гробить машину. А устанавливать нештатные колеса - гробить подвеску, может выйти гораздо дороже, ну а может и не выйти, как повезет. Просто я категорический противник "колхоза" и как его организовать получше сказать не могу.

RSF
Абсолютно согласен. Зачем изобретать велосипед, если есть нормы. Если велосипед изобретается от безденежья - на машину-то хватило, тем не менее? И не просто на машину, а на машину с литыми дисками в качестве допов. Брали бы тогда на штатных 15ых штамповках - вот и сэкономили бы. Так что выхода два - либо покупать 15 диаметр колес бу-штампованных с резиной здесь в форуме купли-продажи, либо стандартного рамера 16ые покрышки, если колеса были заказаны литые. Вообще, не понимаю, о чем речь. Бюджетную 16ую резину можно найти вполне себе ничего от 3500 тысяч за колесо. 14 тысяч рублей. Вообще ни о чем.

PlastusGM
Я сам где только небыл, ненашёл Один продовец даже усмехнулся на до мной, мол сезон уже давно начался, а вы хотите купить самую хорошую нешипованую резину, про которую написано во всех журналах. Я успокоился и быстренько взял Nokian HKPL Rsi пока есть...

блин поездев на зимней резине WinterViking 2, понял что для фокуса 91Т маловато будет, всем кто ещё не взял берите 95Т.

PlastusGM
e-mvo.ru есть.

PRO100
В чем это выражается? Чем будет лучше резина с большим индексом нагрузки?

Я тут уже писал про первые впечатления от Good Year Ultra Grid Extrim. Ну то что мягкая и при резком повороте не устойчива.
За две недели мнение изменилось в лучшую сторону. Особенно сегодня "День жестянщика" повсюду народ встречается друг с другом :-))
А я как трактор по этому льду гребу :-))

Насчет того что немного сносило машину в поворотах сам наверное виноват :-)) Летом я там на 100 поворачивал теперь стал на 80 и все отлично стало все таки на зиму надо делать поправки в вождении :-))

trendy
устойчевее в поворотах и виляяний при разгоне небудет. 91 мало однозначно.

PRO100
Ок, мотает. Но почему, и на каком покрытии?
Думаю низший индекс нагрузки говорит о более мягкой, податливой конструкции кордового каркаса покрышки. Не даром 16-ти дюймовая резина(ContiSportContact 2) на Фокус с завода имеет индекс 94V. То есть выше индексы и нагрузки и скорости. Со скоростью зимой, понятно, она ниже. А вот что с нагрузкой... Кста, я не в курсе какие индексы на 15' заводском Nokian и Michelin...

Хелп, поставил зимнюю резину, блин, почему у меня левое переднее колесо выглядит подспущенным?! померил давление - в норме(и одинаково с правым). до этого оно сдувалось слегка, нипель поменял, всё ок но реально просажено сильнее остальных. Может потому, что коробка передач какраз смещена к этому колесу... но на летней резине ведь такого не наблюдалось! ПОСМОТРИТЕ КАК У ВАС плз а то у меня уже фобия начинается.
Тоже взял Nokian HKPL Rsi, 95 нагрузка, контиВикинг3 НЕТ нигде! неделю обзванивал и заказывал в инет магазинах - пусто.

Вовик
Аналогично, резина КонтиВинтер3 16 радиус, давления во всех колёсах одинаковое...Накачал ради эксперимента до 2,6 но что то не очень помогло...

Выскажусь по поводу WS60. По сухому (мокрому ) асфальту трассы ходит идиально, мне понравилось. Выжимал до 160 (больше вроде нельзя) ощущения что плавает в диапозоне 140-160, и н неровностях немного "играет". Проехал уже около 2000 км. Начиная от Краснодара-Владикавказ и здесь по месту в Нальчик и обратно, погода то снег то гололёд и опять сухой асфальт. И всё времянариканий к шинам нет, тишина в салоне (значительная после летней), уверенно ФФ гребёт по любому покрытию.
Вовик
Не у одного тбя такая ерунда, я тоже сначало думал что левое колесо спущено скорее всего нагрузки больше, а резина мягкая.

siv72
я тоже WS-60 прикупил...
Вообщем ощущения не однозначные...скажу сразу это первая зимния резина которую я купил, до этого ездил всю зиму на летней, и машина была ВАЗ

По чистому асфальту , мокрому асфальту и немного заснеженной дороге вроде нормально...но по такой дороге можно и на летней резине особо не париться. На лед попал несколько раз, машина сразу юзом, срабатывает АБС, как тормозят на чистом льду непонравилось...но если честно незнаю как себя проявляют шипованные шины в этом случае.
Про снег было два момента ...несмог въехать на заснеженную горку (довольно крутая)...и не заехал на дачу после снегопада...резина начинает буксовать и гореть (мягкая)...
Тоже искал Континенталь , несмог найти и купил бриджстоун...
Впринципе не желею о покупки. так как при покупке хотел нешипованную, да и выбрать было почти не из чего ...очень хочется попробывать шипы, просто для сравнения.

trendy
вчера глянул в гараже на родной енержи 15R, 95 вот так то)))