Фокусники-Дачники!

Налить и оставить открытым, чтобы заморозило. Возможно выпрет наружу.

nicko:

Налить и оставить открытым, чтобы заморозило. Возможно выпрет наружу.

А если выпрет куда угодно, только не туда
З.ы. я уверен практически, что там нн пустота и не не вода замерзшая. Просто грунт придавил. Без откапываеия стенки выдавливать ее обратно смысла нет.

Vortex
я бы налил полный, а снаружи, там где откопал прогревал стенку феном строительным, или при неналичии горячей водой, теплый слой создаст разряжение и оно выгнется 99%, возможно оттого и выгнуло ее из-за разницы температур, холодное сжимает - горячее растягивает

Vortex:

А если выпрет куда угодно, только не туда

Тогда план Б - вынаешь танк, вставляешь кольца

ArachniD
Думаешь получится прогреть стенку феном, когда цистерна полная? Вода не будет отбирать тепло? Горячей воды, конечно столько нет на даче. Ну и опять же риски, что размякнет и от температурного расширения и другие стенки покоробит. Думаю не стоит его заполнять тем, что не предусмотрено. Объем септика в районе 400 л. Откачать до нужного уровня, опустить автомобильную грузовую камеру и накачать. Снаружи прогревать. Думаю так.

Vortex
А чем, все-таки, домкрат не нравится?

nicko
Ну, как минимум во что его упирать? там перегородка и она по прочности скорее всего меньше, чем внешняя стенка, да и проще работать с камерой. А вообще, по факту надо смотреть.

Vortex
Стенка толстая и теплопередача у пластика такая себе, вода не будет забирать все тепло, внешнюю сторону точно прогреешь, насчёт наполненности, ничего с ним не будет, у бутылки толщина стенки намного тоньше, а она выдерживает давление больше, тут будет только распределеное давление воды. И это давление будет меньше внешнего давления грунта, да и форма септика это предусматривает, его можно заливать прям до краев, подумай, синие огромные бочки продают для воды, а толщина их стенки около 2-3 мм, а тут сантиметр.
Ну вообще да, если камера есть можно ей накачать, но внутренние стенки всегда тоньше, тут надо очень аккуратно

ArachniD:

Vortex Стенка толстая и теплопередача у пластика такая себе

Ты же вроде инженер? Не нагреешь ты стенку достаточно заполненного водой цилиндра, только поверхность стенки и то чуть-чуть. Как только ты прогреешь стенку глубже, то вода сделает своё дело и заберет это тепло. Возьми у жены фен и попробуй нагреть стенку бутылки с водой.

ArachniD:

его можно заливать прям до краев

Нельзя его заливать до краев, это выведет его из рабочего режима, т.е. произойдет смешение камер. После такого заполнения септик придется откачивать и перезапускать. К тому же в верхней части находится электрическая часть. Его можно заполнять только до края перегородки или на время полностью откачивать воду.

ArachniD:

Ну вообще да, если камера есть можно ей накачать, но внутренние стенки всегда тоньше, тут надо очень аккуратно

Надо подумать, возможно, проще будет вытянуть.

Vortex
Все дело в теплопередаче, у каждого материала она своя, у толстого пластика не такая, как у тонкого

ArachniD
Ну, ты же понимаешь, что чем глубже ты его прогреваешь, тем больше будет отводиться тепло, а для выправления нужно его полностью на всю толщину стенки прогреть. А с водой если греть, то будет нагреваться только поверхность и до определенной температуры, при этом очень быстро остывать. Попробуй у той же бочки с водой нагреть на боку хотя бы 20-30 см пятно до размягчения пластика. Пустая трата времени. Это его надо огнем жарить. А если пластик потянуло, то его вообще уже никак не выправишь обратно.

Vortex:

для выправления нужно его полностью на всю толщину стенки прогреть.

Не факт, далеко не факт, в конце концов она сама выгнулась и без нагрева, медленно конечно, но без нагрева, и тут так же, сначала края выпуклости потом середину, да и вообще мне кажется, что ее при наполнении и греть не придется(ну покрайней мере не до горячего состояния 40 градусов хватит), тонковата там явно стенка, не соответствует характеристикам. У меня на септике плоская сантиметровая стенка ( септик параллелепипед) и ни на миллиметр не подвинулась, хотя камера приемная тоже пустая и вглубь 2,2 метра

ArachniD:

Не факт, далеко не факт, в конце концов она сама выгнулась и без нагрева,

В смысле сама?

ArachniD:

Не факт, далеко не факт, в конце концов она сама выгнулась и без нагрева, медленно конечно, но без нагрева, и тут так же, сначала края выпуклости потом середину, да и вообще мне кажется, что ее при наполнении и греть не придется(ну покрайней мере не до горячего состояния 40 градусов хватит), тонковата там явно стенка, не соответствует характеристикам. У меня на септике плоская сантиметровая стенка ( септик параллелепипед) и ни на миллиметр не подвинулась, хотя камера приемная тоже пустая и вглубь 2,2 метра

Производитель говорит 8 мм стенка цилиндра.

ArachniD:

да и вообще мне кажется, что ее при наполнении и греть не придется(ну покрайней мере не до горячего состояния 40 градусов хватит)

Его нельзя выше наполнять. Это привезет к затоплению всех каналов и смешению всех камер в один общий объем. Да и где взять на даче 400 литров 40 град воды? А как бактерии? Они же сдохнут. Т.е. надо сначала откачать септик, потом заниматься наполнением воды. Или куда я потом сливать 400 литров говна буду? Это не не просто банка с водой...

Vortex:

400 литров говна

Сунь кипятильник прям туда в септик

Vortex
Там одна вода, разница лишь в количестве иловой массы в камерах, как то у меня замёрз слив и септик заполнило до самых краев, ничего особо не перемешалось, включил насос и все пришло в норму примерно через час, да, вода в сливе пошла уже не такая чистая, но службы контроля я не приглашал бактерии не сдыхают прям сразу, они илом питаются, 20 градусной вполне хватит. Но это надо ждать до лета, если зимой, то наверное, лучше камера

yurza:

Сунь кипятильник прям туда в септик

А лучше кинуть дрожжей и закупорить герметично. Может и "выпукнет" замин

Да взрыв пакет сразу. Главное, чтобы в фановую трубу не прострелило ))).

Купил такую штуку, как советовали выше. Попробовал устанавливать в разные места - под мойку на кухне, в место под слив для стиралной машины в ванной, ближе к полу, выше приподнять на пол метра, никакой разницы. Более того, если одеть на эту штуку резиновую перчатку, она надувается, а при смыве унитаза не сдувается. А вот когда срабатывает насос, который откачивает воду из септика, перчатка сдувается.
В общем, склоняюсь к тому что септик все-таки сдавидо разряжением, которое создает дренажный насос. Плюс оствание теплой воды и примерзший люк.

Vortex

Весьма странно, что перчатка надулась, т.к. клапан односторонний, он не должен пропускать воздух из канализации в дом.
В остальном все верно, клапан сработал при разряжении воздуха. В этом его задача

nicko
Может клапан такой... Брал по пути на местном рынке за 45 руб. На неделю оставил на трубе. Посмотрим, по приезду зарах будет или нет. И еще один купил в Лерура. Вроде, резинка клапана более эластичная. Вообще можно поиграться с настройкой клапана - грузик приклеить сверху на грибок, тогда он будет более плотно прилегать под собственным весом, но нужно будет более силтное разряжение, чтобы его приподнять.
И вообще эта штука правилтно называется - аэратор.

nicko:

В остальном все верно, клапан сработал при разряжении воздуха. В этом его задача

Главное предназначение такого вакуумного клапана - это чтобы не срывало гидрозатворы в раковинах и ванне при смыве в унитазе, когда поток смыва из-за большого объема занимает весь просвет канализационной трубы и работает насосом. Клапан открывается и добавляет воздух в трубу, поэтому его устанавливают у унитаза. Также он добавит воздух, когда в септике работает дренажный насос на откачку. В отличии от фановой трубы не подвержен перемерзанию, т.к. находится в помещении, но и имеет недостаток - при длительном неиспользовании гидрозатворы в раковинах и ванне могут пересыхать и тогда вонь из канализации идет в дом. Фановоя труба это исключает. Мы, когда надолго уезжаем в город (от месяца и больше), просто затыкаем сливы в раковинах и ванне штатными пробками. Фановую трубу принципиально ни в этом, ни в прежнем домах не ставили. Вакуумных клапанов хватает. Да, сейчас на две раковины и одну ванну стоит вакуумник диаметром 50.

В общем, чуть больше недели не был на даче. Приехал, запаха нет, значит аэратор работает. Но бульки в сифоне душа при смыве унитаза есть. Поставил ещё второй клапан под мойкой на кухне, и немного приполнял по высоте первый. Бульки пропали.
Теперь в септике разряжение не должно создаваться ни при каком раскладе.

Vortex

цитата:

Теперь в септике разряжение не должно создаваться ни при каком раскладе.

Стенку септика смотрел? Сейчас морозы, дальше не вдавливает? А то может и впрямь от избыточного разряжения вогнуло.

S Serg-84:

Стенку септика смотрел? Сейчас морозы, дальше не вдавливает? А то может и впрямь от избыточного разряжения вогнуло.

Морозы второй день только, до этого плюс был
Вчера смотрел - без изменений.
З.ы. Есть еще онин фактор. Септик у меня конструкции "Лонг" - это удлиненная цистерна в приемной зоне, а сам септик того же объема. Получается примерно 1 м без воды в грунте, а распорка конструктивная только вверху кольца. Т.е. без воды, без усилителя и самой зоне промерзания. Складыается мнение о конструктивном просчете. Ну, и разряжение тут может быть просто сопутствующий фактор. Чуть-чуть которого хватило...

Не, нифига. Как только крышка примерзает полностью по пириметру, появляются бульки в сифоне душа при смыве унитаза. Т.е. открыть клапан аэратора нужно большее сопротивление чем преодолеть гидрозатвор сифона. Но, и сифон небольшой.

Vortex:

Т.е. открыть клапан аэратора нужно большее сопротивление чем преодолеть гидрозатвор сифона.

Смотря в какую сторону.

М Мишуха:

Смотря в какую сторону.

Вот! О чем я и говорил, что бульки - это избыточное давление внутри, а не разряжение, которое создается при залповом сливе унитаза ).

З.ы. зайчьи следы?

Vortex
Заячьи, шёл на тебя.

Мишуха
Следы идут из-под хозблока и идут к вент отверстию в фундаменте дома. В подполе что ли поселился?

В другую сторону шел