Жизнь на пенсии в России - реалии и перспективы

Anikiy
В таком случае не понятно, что оакое социальное равенство в данном случае, почему пенсионер должен быть ущербнее других.

М Мишуха:

В таком случае не понятно, что оакое социальное равенство в данном случае, почему пенсионер должен быть ущербнее других.

Социальное равенство или равноправие — общественное устройство, при котором все члены общества обладают одинаковым статусом в определённой области.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Социальное_равенство

Anikiy
Ну вот, в области материального обеспечения должно соблюдаться.

М Мишуха:

Ну вот, в области материального обеспечения должно соблюдаться.

Т. е. ты готов перераспределить часть своих доходов в пользу пенсионеров?

Anikiy
Что значит готов или нет, они и так перераспеделяются, вне зависимости от моего желания.

Hidden post

Дальнобойщик
В Европе налоги до 50% доходят, так что налоги не равно отчисления в пенсионный фонд

Moonwalker
В России меньше чио ли.

Дальнобойщик
В пенсионный фонд уходят доходы до 100 тыс руб. Т.е получай ты 500 или 100, пенсия будет одинаковой

Hidden post

M Moonwalker:

В Европе налоги до 50% доходят, так что налоги не равно отчисления в пенсионный фонд

У нас, думаешь меньше? У меня поступления на р/с в сентябре чуть более 5 млн. Чистыми, я в карман положил около 300-400 тыс. Вот и посчитай, налог в "смешные" 6% + 1 % (допсбор для ИП, зарабатывающих более 300 тыс/год) с 5 миллионов и мою "зп" в 400. Ты очень удивишься, что сказочка про "жалкие 6%" она для теоретиков-обывателей. Не повторяй более эту мантру... она-манипуляция массами и только.

Суммарная налоговая нагрузка в России отнюдь не низкая. НДФЛ, НДС, ЕСН, акцизы на товары и топливо, обязательное страхование ответственности перевозчика (заложено в стоимости каждого проезда, пролета и прохода в метро), налог на прибыль и прочее. Процентов 70 от дохода уходит на все это.
В принципе, наверное ответственность перевозчика можно исключить из этого перечня. Деньги не идут в государственную кубышку. Хотя, налог с прибыли страховщика, отчикает кусочек и от этого пирога.

ПыЖиК:

Кому им, с чего магазины тебе должны пенсию поднимать

Вообще-то пенсии в компетенции Думы, а не магазинов. А в данном случае Дума с восторгом приняла предложение "магазинов" (точнее, их благодетелей) по уменьшению их (магазинов) расходов на утилизацию просрочки. И это преподносится как "забота" о нищих пенсионерах.
Anikiy
Оценки нищих пенсионеров о нормальном уровне их пенсий тебя вряд ли убедят. Просто приведу данные международного рейтингового агентства об уровне пенсий в разных странах (в скобках поясню, что по их данным по уровню пенсий мы находимся на 65-м месте среди 96-ти стран... см. под катом)

Ну, и еще пару слов о "нормальном уровне пенсий"... Когда думцы сами себе устанавливают только добавку к пенсии в размере 50-75% от зарплаты, предусмотрительно повышенной до 500 с лишним тысяч рублей, то тут не возникает вопроса о том, что такое нормальный уровень пенсии. Когда устанавливают пенсию в размере 600 с лишним тысяч рублей бабушке, работавшей не покладая сил женой Ельцина, то тут не возникает вопроса о том, что такое нормальный уровень пенсии... ну, и далее по списку. А как только встает реальный вопрос о повышении до нормального уровня пенсий обычным людям, отпахавшим по 40 с лишним лет на государство (причем, легально), то тут сразу же возникает вопрос - "а что такое нормальный уровень пенсии?"

- Красный -
ты рано родился. Надо было году так в 63-ем. Получил бы бонус +5 лет, и не посещали бы тебя эти дурные мысли.

- Красный -
Только в твоем понимании это как-то преподносится, тебе уже писали что такие программы много лет существуют.
Что-то ты все в кучу смешал, магазины, депутаты, жена Ельцина...
А про место России по пенсиям еще смотреть внимательно надо, а то обычно это набросы с непонятных сайтов.

- Красный -:

Anikiy Оценки нищих пенсионеров о нормальном уровне их пенсий тебя вряд ли убедят.

Конечно. Ведь у меня есть оценки моих родителей-пенсионеров. Ветераны труда оба, это я к твоему нытью кто сколько оттарабанил.

Меня больше беспокоит то, что человек, отпахавший учителем на низкой зарплате, получает всего на пару тысяч больше, чем неработавший (а это касается не только домохозяек с одним ребёнком и мужем миллионером, но и блогеров, воров, проституток и прочей маргинально-уголовно-лентяйной швали) гражданин.

nicko:

Меня больше беспокоит то, что человек, отпахавший учителем на низкой зарплате, получает всего на пару тысяч больше, чем неработавший (а это касается не только домохозяек с одним ребёнком и мужем миллионером, но и блогеров, воров, проституток и прочей маргинально-уголовно-лентяйной швали) гражданин.

Меня тоже подбешивают суммы неуплаченных отдельными блогерами налогов, но при условии уплаты равнять их с ворам и проститутками неправильно. Тут вопросы скорее к пиплу, который хавает

ManAG
Я приравниваю в рамках темы. Люди не платят налоги, но получают пенсию.

цитата:

Россияне резко увеличили размер желаемой пенсии Ожидания россиян от желаемой для обеспечения достойной жизни пенсии выросли на 10 тысяч рублей и достигли уровня в 59,2 тысячи. Об этом сообщает РБК со ссылкой на результаты опроса, проведенного аналитиками «СберНПФ»... По итогам опроса выяснилось, что самые высокие запросы к пенсии предъявили жители Москвы и Санкт-Петербурга — 104 тысячи и 83 тысячи рублей соответственно. https://lenta.ru/news/2023/11/30/rossiyane-rezko...desktop

Интересно, какова цель этих бессмысленных опросов и кому они адресованы? Ну, старики в очередной раз посокрушаются, а думцы ухмыльнутся или поржут. И что?
ЗЫ. У меня пенсия даже в сумме с зарплатой не дотягивает до этого желательного уровня.

- Красный -:

Интересно, какова цель этих бессмысленных опросов и кому они адресованы?

Там же написано, "проведенного аналитиками "СберНПФ". Цель, как я понимаю, понять запросы потенциальных клиентов. Но, как всегда, есть нюанс. О пенсии с НПФ нужно начинать думать лет в 30 максимум, а лучше сразу как универ закончил. Тогда есть шанс не попасть в ситуацию, когда

цитата:

пенсия даже в сумме с зарплатой не дотягивает до этого желательного уровня

Anikiy
То есть готовят молодежь к перспективе типа - пенсии отменят, поэтому думайте, сколько сразу после универа нужно ежемесячно нести на вклады в Сбер, чтобы к старости накопить озвученную цифру, умноженную на срок дожития? Я правильно понял?

- Красный -:

То есть готовят молодежь к перспективе типа - пенсии отменят, поэтому думайте, сколько сразу после универа нужно ежемесячно нести на вклады в Сбер, чтобы к старости накопить озвученную цифру, умноженную на срок дожития? Я правильно понял?

Я, к примеру, не молодёжь, но прекрасно отдаю себе отчет в том, что так и будет вероятно ещё до моего выхода на пенсию. Поэтому будущую пенсию делаю себе сам. А что нынешняя молодежь пенсии от государства не получит - так это 100%, тут не нужно к гадалке ходить. Если тебе нравится жить в иллюзиях, что так не должно быть, это несправедливо, или всё украли чиновники - то это твои проблемы. Но так будет, причём не только у нас, но и в мире в целом. А дальше твой выбор как жить с этим знанием.
А насчёт "готовить молодёжь" и "вклады в Сбер" - это лирика всё.

Anikiy
Что-то в очередной раз вспомнился незабвенный "лирик" Жорес Иванович
ЗЫ. Желаю хороших доходов для накопления пенсии и оплаты медицинских услуг (это не юмор).

- Красный -:

Что-то в очередной раз вспомнился незабвенный "лирик" Жорес Иванович ЗЫ. Желаю хороших доходов для накопления пенсии и оплаты медицинских услуг (это не юмор).

Что тут сказать. Не нужно было ломать страну в которой всё это было. Но на данный момент от этой ностальгии у тебя ни пенсия больше не станет, ни медобслуживание лучше. Поэтому какой прок от этого нытья? Вспомнить времена, как при царе стоял?

Anikiy
Ну ладно я... Оказывается, Жорес Иванович тоже был лириком и нытиком, занимавшимся бессмысленными рассуждениями о последствиях переворота 90-х вместо того, чтобы приспособиться к новой реальности, переквалифицировавшись (по примеру Березовского) из ученого в успешного предприимчивого предпринимающего предпринимателя!?... Не, нуачо - думать щас нерентабельно, бабло надо рубить! Все остальное лирика и нытье... Я правильно понял?

Сегодря был неприятно удивлен своей прозорливостью...
Когда в свое время прозвучало заявление о возобновлении индексации пенсий работающим пенсионерам, сразу возник предательский вопрос - что же тут не так? И в качестве первой версии возникло предположение - наверно, не проиндексированную за 8 лет пенсию так и оставят на бумаге и реально проиндексируют только после увольнения с работы, а с 2025 года начнут индексировать маленькую, замороженную 8 лет назад пенсию. Собственно, на этом и сэкономят, но назовут это возобновлением индексации пенсий работающим пенсионерам.
Сегодня обнаружил в новостях:

цитата:

Депутат Исаев: при индексации пенсий недополученная сумма не пропадет Депутат Госдумы Андрей Исаев заявил, что работающие пенсионеры не лишатся недополученной за восемь лет суммы при индексации пенсии. Об этом он написал в своем Telegram-канале... «Недополученная за восемь лет сумма никуда не пропадает, как и сейчас, она будет восстановлена ему, когда он перестанет работать», – пояснил Исаев. https://aif.ru/money/mymoney/deputat-isaev-pri-i...desktop

Один в один, как я и предполагал!?
ЗЫ. Надеюсь, понятно, почему я был неприятно удивлен.

- Красный
Вас пенсионеров не поймёшь,когда надо работать вы не работаете,а выйдя на пенсию,рвётесь работать )))

- Красный -
Понятно даже что я удивлен что ты удивлен.
Когда заявили что что проиндексируют ожидать чего то это примерно как ожидать от службы сбербанка перевода на карту.

zloi_kot:

Понятно даже что я удивлен что ты удивлен. Когда заявили что что проиндексируют ожидать чего то это примерно как ожидать от службы сбербанка перевода на карту.

Уже давно наблюдаю за этими наперсточниками под разными названиями (начиная от правительства, ГД и никем не заканчивая) и уже ничему не удивляюсь... Удивляюсь только своим странно живучим иллюзиям, что по логике это когда-то должно закончиться... Видимо, у меня какая-то "кривая" логика, основанная на "ложных" представлениях о справедливости отстойных советских времен.