Попал сейчас в засаду Гаев.
Скрытый текстЕхал по наружной стороне МКАД. Между пересечением с профсоюзной ул. и варшавкой гармин мне говорит повернуть направа перед мостом (как бы в область). Я повинуюсь, проезжаю знак сквозное движение запрещено. Дальше выезжаю на перпендикулярную МКАД дорогу в область, на выезде знак кирпич. Я перед ним останавливаюсь. Пытаюсь понять че делать. Дорога с разделительным барьером, ехать можно только под кирпичь или задом. Впереди метрах в 30 разделительная полоса и знак разворот запрещен перед ней. А впереди стоит метрах в 40 Гаец. Ситуация полный ахтунг. Ехать просто некуда. Я естественно начинаю пятиться задом на аварийке. Сзади едет машина, пришлось проехать немного вперед, чтоб ее пропустить. Тут машет гаец палкой и просит подьехать к нему. Я подьезжаю, и спрашиваю как отсюда выбраться, в ответ приглашают на пост (там пост даж есть
) . Идем на пост и начинает петь песни про езду под кирпич и то что тут санитарная зона, бла, бла, бла, объект ГРУ
. Начинает составлять протокол о лишении права. Пршлось давать денег, шоб отстал. Хотя в душе я понимаю, что на встречку я не выезжал, я просто нарушил знак кирпич. Как я понимаю за это тока штраф же 50 р вроде как? Еще не все понятно со знаком сквозное движение запрещено. Что он запрещает? Рассудите ситуацию. Схему прилагаю:
x
| описание в скрытом блоке ввиду потери актуальности за давностью |
При наличии записи с видеорегистратора можно использовать тему
Разбор дорожных ситуаций по записям с видеорегистратора
МаМоК
3 September 2008
Разборки с ГАИ (ГИБДД) ПДД и ТП
Серый
27 January 2022mobile
Каждая ситуация индивидуальна иногда в потоке прямо видно,что номер спецом подляпан,а уж мотоциклисты летом через одного с заляпаным номером. Ну и просто если спущен план по протоколам на данную тему
Vortex
27 January 2022
1
Как бы оно ни было, обвинять человека в том, чего он не совершал только потому, что на чей-то взгляд выглядит не правдоподобно - это абсурд. Вот, обнаружил на своем авто. Просто с дороги шлепок прилетел и замерз:
l_andrey
27 January 2022mobile
Серый:
|
спущен план по протоколам на данную тему |
Вот это, мне кажется, и есть главная причина эпизодической активности гаишников. Палочная система. А суд практически всегда "нет оснований не доверять..."
Серый
27 January 2022mobile
Vortex:
|
Просто с дороги шлепок прилетел и замерз: |
Вот от такого не отбракаешся,ну ладно тачка стояла и от проезжающего авто прилетело,перед поездкой ты вроде как должен осмотреть авто,а теперь тебя останавливают и предъявляют и ты такой "вот прилетело" и стоит гаец соображает,ну ладно бы спереди но как на ходу к заднице прилипло )))
Vortex
27 January 2022mobile
Серый
Это хорошо я пришел тачку откапывать. А, если остановился на несколько минут и пока стоял накрыло?
Серый
27 January 2022mobile
Vortex
Ну мы с тобой на одной стороне,а если встать на место гаишника,ведь не будешь с каждым разбираться,выписал и нафиг,пусть суд решает
Серый
Ну, как видешь, суд тоже не особо разбирается.
Серый
27 January 2022mobile
Vortex
Так я тебе в самом начале эпопеи написал крылатую фразу "нет повода не доверять сотруднику..." поэтому нужны веские аргументы.
Меня в свое время остановили
типа за сплошную,пошел на обгон а прерывистая кончается и я на последней палочке залез в свою полосу. Спрашиваю гаишника,а как я должен был поступить? В ответ,двигаться пока не закончится сплошная я спрашиваю,а ничего,что встречка идёт? Я что камикадзе ))) Ну в итоге суд и тут я решил блефануть один фиг лишат так лишат. Написал на суде в объяснительной,что следом был остановлен авто,который я обогнал и его водитель подтвердил,что я успел вернуться в свою полосу до начала сплошной но его показания не внесли в протокол. В итоге мне вернули права в связи с нарушением заполнения протокола.
Vortex
27 January 2022mobile
Серый
А это известная тема. Проще дело развалить, чем доказать правоту.
Vortex:
|
обвинять человека в том, чего он не совершал только потому, |
Чего он не совершал? Он что, не управлял ТС? Чего он тогда вину признал?
Объективную сторону состава АП оп 12.2.2 образуют действия лица именно по управлению транспортным средством , а не видоизменением номера.
Vortex
27 January 2022mobile
-3
смити
За управление чем? Здесь читаем, здесь нет, здесь рыбу заворачивали?
Vortex
Ты свой пример к чему приводил? Две страницы распинаешься про несправедливо обвиненного товарища что сбился с мысли?
Vortex
27 January 2022mobile
-3
смити
А тебе лесом не пойти? Есть статья за управление тс с нечитаемым номером, а есть с видоизмененным или с применением технических средств скрытия номера. Второе подразумевает умышленные действия, что должно быть доказано.
цитата: |
а есть с видоизмененным или с применением технических средств скрытия номера. |
К которым отнесены и природные снег, грязь и листва.
цитата: |
Второе подразумевает умышленные действия, что должно быть доказано. |
Правильно. Которое доказывается фотографией или видеозаписью инспектора из которой будет очевидно что они нанесены с целью затруднения или невозможности идентификации ГРЗ. Почитай постановления ВС прежде чем додумывать.
Vortex
27 January 2022mobile
смити:
|
Правильно. Которое доказывается фотографией или видеозаписью инспектора из которой будет очевидно что они нанесены с целью затруднения или невозможности идентификации ГРЗ. Почитай постановления ВС прежде чем додумывать. |
Ну, вот, ниче там не доказывается. Снег на номере. Трактую как хочу. Судье ваще пофиг. Неподготовленному человеку ловить не чего.
А почему судье должно быть не пофиг? Она должна экспертизу заказать которая сделает вывод что данная грязь или снег могли появится по иным причинам и из представленных фото нельзя сделать однозначный вывод об умышленности? Ты судью с адвокатом не перепутал?
В деле протокол, рапорта СП, материалы фотофиксации и признание вины нарушителем, на основании этого и приговор.
Vortex:
|
Неподготовленному человеку ловить не чего. |
Ему ловить нужно при подготовке машины к движению, а не воспринимать исправное техническое состояние автомобиля как должное. Машина греется около 2-3 минут, за это время можно обойти машину вокруг и убедится что все световые приборы исправны, колеса не спущены, номера читаемы.
Vortex:
|
Второе подразумевает умышленные действия |
Откуда инфа? В законе ничего про умышленность не сказано.
Vortex
28 January 2022mobile
fx000:
|
Откуда инфа? В законе ничего про умышленность не сказано. |
Т.е. если у тебя в пути номер запачкался, то лишение прав?
смити:
|
Машина греется около 2-3 минут, за это время можно обойти машину вокруг и убедится что все световые приборы исправны, колеса не спущены, номера читаемы. |
А если на номер в пути что-то прилетело?
Vortex вопросы к тому кто принимал закон, но там написано так.
Vortex
28 January 2022mobile
fx000
Так верховный суд сам же постановил, что по 12.2.2 наказывать, если усматривается неестественность загрязнения. Если неестественно, значит умышлено. Не так ли? Вот, инспектору показалось, что не естественно снег на номере лежит, он оформил по 12.2.2. А смити говоит, что наказывают не за загрязнение или не за очистку, а за управление таким ТС. И при рассмотрении дела эта умышленность растворилась куда-то. При этом за управление тс с нечитаемым номером есть 12.2.1. Как раз, если номер загрязнился естественным путем. Т.е. все-таки должна быть разница - естественное загрязнение или нет. И если есть сомнения, то трактоваться в пользу водителя. И дело должно быть переквалифицировано в 12.2.1. Но об этом уже не идет речи, т.к. со слов смити наказывают за управление т.с. нечитаемым номером. И на данном этапе уже не важно как номер загрязнился.
Vortex ну вот у судья фото посмотрела и у нее сомнений не возникло.
смити
28 January 2022mobile
-1
Vortex:
|
fx000 А смити говоит, что наказывают не за загрязнение или не за очистку, а за управление таким ТС. |
Это не я говорю, это говорит верховный суд в своём определении.
Vortex:
|
А если на номер в пути что-то прилетело? |
А если тормоза в пути отказали?
Vortex:
|
Т.е. если у тебя в пути номер запачкался, то лишение прав? |
Если это загрязнение не соответсвует погодным условиям и можно сделать однозначный вывод об искуственном происхождении грязи то да.
Государство возложило на водителя оприделенные обязанности, придя получать водительское удостоверение водитель соглашается соблюдать данные правила. Если у него возникают трудности с соблюдением данных правил он всегда может отказаться от свих прав.
Vortex
28 January 2022mobile
смити:
|
Если это загрязнение не соответсвует погодным условиям и можно сделать однозначный вывод об искуственном происхождении грязи то да. |
Ну, вот, все сводится к выводу идпс. А он может просто план гонит.
Снег на авто в январе в метель - это несоответствие погодным условиям?
Серый
28 January 2022mobile
Ребят,не кажется ли вам,что надо рассматривать каждую ситуацию в отдельности. На данный момент вы спорите не имея даже фотографии и не зная погодных условий
Vortex
28 January 2022mobile
Серый
У меня вообще цели спорить не было. Просто поделился ситуацией. Как обычный человек по обычному раздолбайству попал. Как работают ИДПС, как работает суд. Все.
Серый
28 January 2022mobile
Vortex
Взять данную ситуацию и отбросив диспуд по неизвестным нам данным,почему человек на суде согласился с нарушением? Если не виновен то идти до конца в несознанку,вопрос в том,что мы с вами не знаем дальнейшие действия судьи и что там положено по процедуре.
Меня лишали прав,ну суд он такой тет а тет судья и я. Я говорю не согласен,процедура была не правильной и т.д и т.п. Так судья мне сразу сказал,что в таком случае вызываем свидетелей и полицейских и так далее,насколько это затянется не известно,как и сам результат,может решим дело сегодня по типу раньше сядешь,раньше выйдешь )))
Серый
Ну, люди разные. Не все подкованные в данном деле. Человек как-бы и не собирался оспаривать. Цель была сохранить права и небольшая надежда на справедливость. Естественно, наслушался советов, но применить их не смог, т.к. говорит диалог с судьей был вопрос-ответ, где судья задавал вопросы подводя его по сути к нужному ответу.
Серый
28 January 2022mobile
Vortex
Справедливости не будет пока звучит "я виноват но я как бы не виноват" На вопрос судью отвечать можно и развернутым диалогом,мол не виноват в связи с погодными условиями и отсутствием на трассе оборудованных мест для остановки/стоянки. Нет,да это не ответ,когда ты защищается и время до суда было,что выстроить линию защиты
Vortex
28 January 2022
Серый:
|
На вопрос судью отвечать можно и развернутым диалогом,мол не виноват в связи с погодными условиями и отсутствием на трассе оборудованных мест для остановки/стоянки. Нет,да это не ответ,когда ты защищается и время до суда было,что выстроить линию защиты |
Так вот, друг говорит, что его судья прымым текстом отводил от развернутых ответов и просил отвечать да, нет. Ну, или признаю или не признаю. Начал издалека - рабтаете? Связана ли работа с водительской деятельностью? Есть ли дети? Детей больше одного? Ну и под конец - признаете ли вы, что номер был нечитаемый?