Генератор на ФФ3

B brooklyn88:

Всем привет. Вопрос к знатокам! Стоит свежий заряженный АКБ, при запуске и включении свет, магнитола + обогревы на автомате, генератор дает максимальный заряд на АКБ 15+, электрик говорит, что интегралку менять надо, что генератор убивает АКБ. Как считаете прав?

В шапке темы есть ответ на вопрос.

brooklyn88
Приведите точное значение напряжения бортовой сети после запуска. И ток заряда.

Если устоявшееся напряжение где-то 14.9в зимой, то это нормально для кальциевого аккумулятора. Обычный при этом напряжении будет кипеть. Проверьте также, что АКБ стоит правильный.

цитата:

енератор дает максимальный заряд на АКБ 15+

15+ это сколько точнее? у вас какой стиль езды, часто пользуетесь стартёром?

Швейк
15,2 на холостых сразу после запуска, генератор работает с характерным жужжанием (он прям ебашит)
точные цифры в разных режимах не скажу, замеры делали электрики.
Режим городской, стиль езды - кручу до 3,5 быстрее чем пенсионеры))
Суть в том, что АКБ разряжаются быстро, а утечек нет. Каждые 6 мес. свет фар мигать начинает, свет в салоне, меняю акб, проблема уходит на некоторое время. АКБ уже третий, так что дело не в батарейке.
Заказал короче интегралку, посмотрю, что выйдет.

B brooklyn88:

15,2 на холостых сразу после запуска

Для зимы почти нормально. Через минуту должно быть 14.9-15

B brooklyn88:

АКБ разряжаются быстро, а утечек нет.

А в это не верю. Какой ток утечки намеряли? Цепь генератора проверяли?
Попробуй у другого электрика провериться.

цитата:

А в это не верю. Какой ток утечки намеряли? Цепь генератора проверяли? Попробуй у другого электрика провериться.

такого же мнения... у него скорее нет зарядки на рабочих режимах... высасывает BMS...

цитата:

так что дело не в батарейке

так это понятно...

цитата:

15,2 на холостых сразу после запуска

а при езде какое напряжение? включите нагрузку, дайте немного газу 2000 оборотов, чтобы с имитировать езду, и посмотрите что с напряжением. может у вас BMS так работает криво. Электрик сканером то смотрел, или так на глазок?

brooklyn88
Найди у себя в городе OBDII адаптер. Подойдет почти любой.
Дальше скачиваешь программу Forscan (есть под Винду, есть для Android) и смотришь значение токов аккумулятора, генератора. Будет понятно заряжается у тебя АКБ или нет. Если нужна помощь, напишу конкретно какие параметры отслеживать.

l_andrey
0,06 через полчаса 0,00.
Один электрик сказал массу попробовать прокинуть на двигатель, но хотелось бы решить задачу без лишних проводов. Другой озвучил два варианта: 1-хреновая акб, 2-генератор убивает все акб (заменить интегралку).

B brooklyn88:

Другой озвучил два варианта: 1-хреновая акб, 2-генератор убивает все акб (заменить интегралку).

1 - они у тебя были разные и все хреновые?
2 - процесс заряда я предлагал отследить постом выше.

Инструкция по сбору данных для оценки зарядки АКБ

1. Зажигание включить, двигатель не запускать. В программе Forscan(у меня Lite Android, буду объяснять на ней), подключиться к машине.
2. Зайти в Таблица и нажать шестеренку
3. Выбрать блок BCMii
4. В списке параметров найти и поставить галки у
ALT_CUR
BATTERY_AGE
BAT_CURRENT
BAT_ST_CHRG
V_BATT_BCM

5. Выйти обратно в Таблица и нажать Play. Появятся числа.
6. Завести машину. Во время поездки программу не закрывать, лучше даже не переключаться на другое окно.
7. По окончании поездки обязательно остановить запись (там же где play) и в меню выбрать Запись в CSV.

Полученные данные можно анализировать в Excel, по ним будет видно как работает генератор, как АКБ принимает заряд.

Пример лога запуска двигателя, полученного таким способом

Коллеги, и моим щеткам за 9 лет и 238 тыс. пришёл конец. Классика жанра. Вчера ехал с работы - приборная панель превратилась в новогоднюю гирлянду. При этом лампа АКБ не горела. Вообще ни разу за 9 лет не зажигалась (ну, только, когда заводишь а/м, естественно ).
Прочитал вчера всю ветку. Пробовал заводить с отключенными от BMS проводами - ноль эмоций.
Понял, что хана щёткам. А также, что снять генератор - вообще-то дело не сложное. Решил сам попробовать.

Сегодня пошёл снимать. И допустил роковую ошибку. От которой всех, кто будет снимать генератор/помпу или менять ремень ГРМ, предостерегаю!
В общем, как и показывают в видео, я снял и начал отодвигать в сторону расширительный бачок, чтобы он не мешал подобраться к генератору. Но при этом не отщёлкнул из держателей тонкие пластиковые патрубки (один идёт от бачка к радиатору, другой - к движку).

Патрубки за 9 лет стали дубовыми и один из них тут же надломился и потёк. Второй остался живым. Мораль такова - снимать и отодвигать в сторону расш. бачок нужно очень аккуратно! Стоят эти патрубки недёшево. Оригинал того, который длиннее (с куском резинового шланга, подключается к движку) - 4-4,5 тыс. Китай - 2-2,5.

Надеюсь, эта инфа будет полезна и поможет фокусоводам не усложнять себе жизнь при ремонте. Если поедете на СТО, думаю, будет не лишним донести информацию и до мастера.

Iwaiter:

Патрубки за 9 лет стали дубовыми и один из них тут же надломился и потёк. Второй остался живым. Мораль такова - снимать и отодвигать в сторону расш. бачок нужно очень аккуратно! Стоят эти патрубки недёшево. Оригинал того, который длиннее (с куском резинового шланга, подключается к движку) - 4-4,5 тыс. Китай - 2-2,5.

Когда нагреваются становятся эластичными. А если горячие обломились, то лучше при ремонте генератора, чем в пути на дороге.

фокус 1.6 105 л.с проехал на родном генераторе валео 130 тысяч , сломался, отдал на диагностику , заменили щётки ,кольца , подшипники, сказали что может быть неисправно то только регулятор напряжения, в итоге поставил , отьездил год , и снова сломался, поставил новый реле регулятор , отьездил 2 недели , напряжение было не стабильным скакало от 14 до 11.4 . , пробовал также отключать интеллектуальную зарядку, на клеммы не идёт напряжение, проводка вся родная и никто туда никогда не лазил , Купил новый аккумулятор , сделал сброс bms , по итогу напряжение опять пропало , сам думаю что остался только диодный мост , и сам диодный мост с крышкой относительно стоит не дорого ,но потом плюнул, чтобы опять снимать кому то везти , платить деньги , и не факт что поможет , купил новый карго , быть может кому то будет полезным отзыв , если бы я знал что так будет с самого начала , то сразу бы купил новый и катался без проблем , чем в мороз мёрзнуть и думать как добраться до дома и сервиса или сэкономить половину а потом снова душить себя проблемами из ниоткуда .

batyaonline
Артикул генератора напишите пожалуйста

H Helga:

Артикул генератора напишите пожалуйста

HC CARGO 114883

Фф3 2014г пробег 194к. Аккум менял 1.5 года назад.
Заметил, что заряд держится на уровне 40-60%. При зарядке в гараже быстро падает с 80-90% до 40-60%.
Ток всегда 1-2 А. Даже после запуска в -30 ток 2 ампера.
Попробовал вынуть 22 предохранитель. Запуск - зарядки нет. Лампа не горит, но по форскану ток с минусом и напруга 12в при желаемой 15в.
Поставил 22 пред обратно. После запуска увидел ток 7-8 ампер. Покатаюсь, посмотрю до какого уровня заряд начнёт подниматься.
Bms зависал? Любопытный глюк.
Планирую провести ревизию щеточного узла.

bizz41:

Заметил, что заряд держится на уровне 40-60%.

Тут дело не в генераторе, а в АКБ. Он просто не берет ток при низких температурах. У меня также, аккумулятору 3 года. Запускает бодро, но остаточный заряд по BMS не поднимается выше 50%

Чтобы исключить генератор, проверь в Forscan, что напряжение держится в пределах 14.5-15в.

Всем доброго времени суток
Расскажу свою историю про неудачную переборку генератора.
Фф3 2011г, 1.6 - 125л.с. powershift, пробег 192000 км
Машина заглохла внезапно на парковке, пока прогревал (лампа акб на приборке не загоралась). Зарядил акб, завел - нет зарядки с генератора. Разобрал его - оказались стерты щетки и кольца. Решил все это поменять сам + подшипник. Заказал по артикулам на форуме запчасти для генератора. С заменой щеток проблем не возникло - старые выпаял, новые впаял. А вот с кольцами пришлось повозиться - снять подшипник, потом выпилить старые кольца микроболгаркой, насадить новые, запаять нижние контакты + поставить новый подшипник. Вроде все получилось. Установил обратно, накидываю клемму на акб, и проскакивает огромная искра (клемма акб немного оплавилась). Машина не заводится, реле стартера щелкает, но он не крутит. В мозгах висит ошибка по стартеру (неожиданная работа). Снял генератор - тоже самое. Снял стартер - напрямую от акб он работает. В итоге нашел сгоревший предохранитель (большой, оранжевого цвета), он находится внутри передней крышки отсека акб (в описании на машину и где-либо в интернете я его не нашел). Напрямую подкинул контакт без предохранителя - машина завелась (без генератора). Поставил генератор, накидываю клемму акб и опять большая искра, и генератор начинает прям светиться от замыкания и перегрева (т к клемму 2ой раз подключал уже без сгоревшего оранжевого предохранителя - это была ошибка). В итоге купил новый генератор и предохранитель - все заработало, благо ничего кроме генератора не подпалилось.
По итогу, как я понял, было замыкание с колец генератора на корпус. Наверное спаял неправильно, наложив припой с нижнего контакта колец на основание в генераторе. По крайней мере, когда уже после стал разбираться, одно из колец прозванивалось на корпус генератора, а такого вроде быть не должно. Я пожалел, что стал менять кольца, надо было заменить только щетки. Визуально показался износ верхнего кольца очень большим, а на самом деле там металл истерся максимум только наполовину.
Фото в приложении.
Стерлись щетки:
Изношенные щетки и новые:
Износ колец:
Неправильно запаянные клеммы от колец:
Сгоревший предохранитель:
Ошибка по стартеру:
Оплавленная клемма АКБ:

цитата:

По итогу, как я понял, было замыкание с колец генератора на корпус

у вас контакты по ходу даже на крыльчатку охлаждения припаяны, перепаять и нормальный генератор будет или запасной, или кому ни будь продать как б\у. Спасибо за пост, а какой толщиной кольца можете написать, а то у меня уже вполне может быть тоже самое, пробег 210т.

Это жесть,если зрение не обманывает то оба провода припаяны к крыльчатке либо имеется контакт с крыльчаткой провода,который под ней идёт к кольцам

Ш Швейк:

у вас контакты по ходу даже на крыльчатку охлаждения припаяны, перепаять и нормальный генератор будет или запасной, или кому ни будь продать как б\у. Спасибо за пост, а какой толщиной кольца можете написать, а то у меня уже вполне может быть тоже самое, пробег 210т.

Толщину старых колец не мерил, но есть пару фото, где видно, что нижнее практически не стерлось, а у верхнего осталась еще как минимум половина металла.
Верхнее:
Фото после начала разреза микроболгаркой:

цитата:

а у верхнего осталась еще как минимум половина металла.

ну может ещё 100т прошёл бы... но когда слишком тонкое будет, тепло отводиться хуже будет... жаль конечно, что столько труда ушло... Интересно, а можно как то посмотреть не разбирая генератор ( ну зеркалом стоматологическим к примеру) состояние колец?

цитата:

можно как то посмотреть не разбирая генератор ( ну зеркалом стоматологическим к примеру) состояние колец?

Не получится, там пыльник стоит

цитата:

Не получится, там пыльник стоит

спасибо. Буду просто ждать, когда глюки пойдут, тогда и будем смотреть.

Фф 3 1.6 2014 г. Пробег 194к за 7.5 лет.
Щётки были на подходе. Поставили PX602. Кольца шлифанули.

Парни подскажите фокус3 началось все с того что загорелась куча ошибок сразу глушиш заводишь пропадают через некоторое время тоже самое померяли вольметром напрежение акб внорме гена тоже это когда небыло ошибок меряли а потом поймали момент кто все ошибки выскачали померяли гена ваще не работает потом глушишь заводишь ошибок нет гену меряем норм и так постоянно тоесть то нет

khramenko89
Генератор уходит в защиту когда банка АКБ замыкает.

khramenko89
Проверить контакты и проводку. Силовую АКБ-генератор. И логическую на генератор.