Беларусь (Белоруссия). Политика, экономика, развитие

KOM:

Выберете, а не толпа поставит

Толпа умеет выбирать, ага.
2005й, выбрали ющенка - на следующих выборах прокатили.
2014й, выбрали порошенку, минус Крым, минус восток, гражданская война, прокатили на выборах.
Грызуны сааку тоже на "революции роз" поставили себе на голову, итог - позор 8/8/8 и уголовное дело как итог.
В Армении выбрали пашиняна - получили войну в Карабахе, в которой большой удачей будет хотя бы сохранение статус-кво.

Грабли, без них охлос не может.

-Kirk-:

Толпа умеет выбирать, ага. 2005й, выбрали ющенка - на следующих выборах прокатили. 2014й, выбрали порошенку, минус Крым, минус восток, гражданская война, прокатили на выборах. Грызуны сааку тоже на "революции роз" поставили себе на голову, итог - позор 8/8/8 и уголовное дело как итог. В Армении выбрали пашиняна - получили войну в Карабахе, в которой большой удачей будет хотя бы сохранение статус-кво. Грабли, без них охлос не может.

Хорошо что в России охлосу не дают выбирать

zloi_kot:

чтоб чувств не возникало - в нынешней ситуации - выполняют приказ и при смене власти лишаются всего. не выполняют приказ - вылетают сейчас и снова лишаются всего. а насчет медиков и спортсменов - тоже не сахар. работяги в схожих условиях тоже раньше на пенсию выходят, про вредные условия труда слышал?

Естественно слышал. И знаю, что подавляющее большинство подписывают бумагу на продолжение работы не смотря на достижение срока досрочного выхода на пенсию ибо она значительно меньше чем ЗП.

V _Vovka_:

Лукашенко очень просил, чтобы было дешевле, чем для Германии. Но видимо Германия для Газпрома чем-то предпочтительней..

Да-да, именно так! Только, как говорится - есть нюанс. Цена для Белоруссии как была 127 так и осталась, когда для Германии была ниже 100, а сейчас уже 170.

KOM:

Ты ещё не понял? Да нам пофиг кого вы выберете. Выберете, а не толпа поставит. Сами, сами, всё сами. Мы найдем общий язык со всеми. Мы против переворотов. Сколь угодно можешь доказывать что клянчинье денег это нормально. Но вон у ваших соседей с юга это не прокатывает.

РБ всё меньше денег берёт в кредит у РФ, всё больше у Китая. Гуцериев взял кредит на возведение ГОК в РБ на 1,4 млрд $ не у российского банка, а у китайского.

Беркут:

Да-да, именно так! Только, как говорится - есть нюанс. Цена для Белоруссии как была 127 так и осталась, когда для Германии была ниже 100, а сейчас уже 170.

А тут https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/cena-rossiy...9488619 написано, что 82 $ за тысячу кубов.

Rival:

Хорошо что в России охлосу не дают выбирать

Тебе-то какая разница, все равно на выборы не ходишь. Только и можешь злопыхать по причине не устроившего лично тебя результата.

V _Vovka_:

Не могу не переживать, треть объема сбыта продукции БелАЗа - это много. Тем более, что не понятно от чего зависит милостивость РФ. А так конечно - РФ и США - братья бизнес навек, завод Катерпиллера в Лен. области тому доказательство.

Исключительно от выгоды для России. Чего тут непонятного.

V _Vovka_:

Ты хоть уточни, что дешёвых удобрений. А то это катастрофа, если вдруг в РФ станет не хватать удобрений собственного производства.

Почему именно дешевых? Удобрений как товара. И почему катастрофа?

V _Vovka_:

Ты хоть уточни, что дешёвых удобрений. А то это катастрофа, если вдруг в РФ станет не хватать удобрений собственного производства.

Почему именно дешевых? Удобрений как товара. И почему катастрофа?

V _Vovka_:

Лукашенко очень просил, чтобы было дешевле, чем для Германии. Но видимо Германия для Газпрома чем-то предпочтительней..

А можно в цифрах? Какую цену хотел Лукашенко и какая цена была для Германии? А то вот это больше, меньше, углубить, расширить оно ни о чем. Это только для демагогии хорошо.

V _Vovka_:

ПРАВО на получение трудовой пенсии в РБ получаешь, если соблюдаешь ОБЯЗАННОСТИ по уплате взносов в государственный фонд социальной защиты населения.

Вон оно как оказывается. Обязанности. Сперва обязанности, а потом право. Мне это нравится. Ну а теперь, после того как мы пришли к такой логике, расскажи мне где и в чем Белоруссия хочет равноправия с Россией, в чем будет это равноправие и какие при этом будут обязанности у Белоруссии и России.

V _Vovka_:

Не знал. Но если произошло так же, как и в РБ - то можно вновь посетовать, что органы правопорядка "равнее" остальных и законы нужно улучшать.

А в чем ты в этой истории усмотрел нарушение равенства?

-Kirk-:

Тебе-то какая разница, все равно на выборы не ходишь. Только и можешь злопыхать по причине не устроившего лично тебя результата.

Какой именно результат "лично меня не устроил"? Ты что то знаешь?

Rival

Судя по тому, что ты на выборы не ходишь, тебе пофигу. Любой результат для тебя повод плюнуть на страную

Брал бы пример со штатов - там еще две недели до выборов, а уже несколько миллионов голосов проголосовало.

-Kirk-:

Судя по тому, что ты на выборы не ходишь, тебе пофигу. Любой результат для тебя повод плюнуть на страную Брал бы пример со штатов - там еще две недели до выборов, а уже несколько миллионов голосов проголосовало.

Самому то не смешно своими глубоковыковырянными фантазиями лужи газировать? Уж чай не мальчик, закалённый форумный "боец", а ума так и не прибавилось

K Kuntsev:

Исключительно от выгоды для России. Чего тут непонятного.

Какой именно: экономической, политической ?

K Kuntsev:

Почему именно дешевых? Удобрений как товара. И почему катастрофа?

Потому что на сегодняшний день РФ как и РБ производит удобрений больше, чем потребляет. И только в результате катастрофы производство может упасть на столько, что придётся закупать импортные удобрения.

K Kuntsev:

А можно в цифрах? Какую цену хотел Лукашенко и какая цена была для Германии? А то вот это больше, меньше, углубить, расширить оно ни о чем. Это только для демагогии хорошо.

https://www.vedomosti.ru/business/articles/2018/...een%2F1

Для РБ в 2017г был заключен долгосрочный договор по 127 $.

K Kuntsev:

Вон оно как оказывается. Обязанности. Сперва обязанности, а потом право. Мне это нравится. Ну а теперь, после того как мы пришли к такой логике, расскажи мне где и в чем Белоруссия хочет равноправия с Россией, в чем будет это равноправие и какие при этом будут обязанности у Белоруссии и России.

Такие же как и сейчас. В рамках членства в международных организациях права и обязанности государств одинаковые.

K Kuntsev:

А в чем ты в этой истории усмотрел нарушение равенства?

Я не знаю, что произошло во Франции. В РБ были задержаны 8 работников ОСВОДа, которым впаяли штрафы за неподчинение, хотя все они утверждали, что ОМОН появился после того, как спасенные люди разбежались. Суд шёл на основании протокола подписанного 2-мя анонимными омоновцами.

Rival:

Самому то не смешно своими глубоковыковырянными фантазиями лужи газировать? Уж чай не мальчик, закалённый форумный "боец", а ума так и не прибавилось

Что, Рива, тебя опять в Гугле забанили? Или, как обычно, "меня не интересует, что в других странах происходит"? Ну да, только жить интересует, на скрысенные пенсии своих работяг.

Из открытых источников, в штатах уже проголосовали почти 18 миллионов избирателей.
Ты что-нибудь слышал о присутствии наблюдателей при этом процессе? Я тоже не слыхал.
Единого реестра избирателей в штатах нет, от слова совсем, так что езди по стране, карусель сколько влезет. Ещё там разрешено голосовать по почте, и тоже без верификации адреса.

Вот в таких выборах, конечно, ты бы участие принял, поработал бы на результат.
Поэтому и лезет из тебя такая злоба, что не проходит это здесь в России, ваши 2 процента вам не раздуть никак.

V _Vovka_:

Какой именно: экономической, политической ?

Любой

V _Vovka_:

Потому что на сегодняшний день РФ как и РБ производит удобрений больше, чем потребляет. И только в результате катастрофы производство может упасть на столько, что придётся закупать импортные удобрения.

Природные ресурсы не бесконечны. И они имеют такую особенность, что заканчиваются. Такое случается. Только почему-то никто не называет это катастрофой. Ну разве кроме тех, кто привык жить за чужой счет. Вот для них, когда халява заканчивается, это действительно катастрофа. Ты понимаешь, что у тебя менталитет иждивенца? И ты все время под этим углом зрения рассматриваешь отношения России и Белоруссии? Отсюда потеря возможности для Белоруссии жить за счет России это для тебя катастрофа и угроза суверенитету Белоруссии. Отчасти ты прав. Действительно угроза. Потому что Белоруссии не станет, раз она может жить только за чужой счет. Исходя из логики иждивенца ты видишь только один выход - искать нового спонсора. Который будет давать еще больше денег. Вот в эту схему прекрасно все вписывается, и твои рассуждения о "равноправии", и действия оппозиции во главе с Тихановской.

V _Vovka_:

Такие же как и сейчас. В рамках членства в международных организациях права и обязанности государств одинаковые.

Что, и взносы в бюджет организаций, например, одинаковые? Ты уверен?

V _Vovka_:

Я не знаю, что произошло во Франции. В РБ были задержаны 8 работников ОСВОДа, которым впаяли штрафы за неподчинение, хотя все они утверждали, что ОМОН появился после того, как спасенные люди разбежались. Суд шёл на основании протокола подписанного 2-мя анонимными омоновцами.

То ОСВОД, то МЧС. Не знаю как в Белоруссии, но в России это абсолютно разные организации. Ну да бог с ним. Я не пойму кого и как "спасали". Там кто-то тонул? Расскажи поподробнее как все происходило.

V _Vovka_:

Я не знаю, что произошло во Франции. В РБ были задержаны 8 работников ОСВОДа, которым впаяли штрафы за неподчинение, хотя все они утверждали, что ОМОН появился после того, как спасенные люди разбежались. Суд шёл на основании протокола подписанного 2-мя анонимными омоновцами.

НЕ понимаю. как суд мог идти на основании показаний двух АНОНИМНЫХ омоновцах ?!
Это бред!

Аушвиц тоже кажется бредом сумасшедшего, но он был

RichatZ:

НЕ понимаю. как суд мог идти на основании показаний двух АНОНИМНЫХ омоновцах ?! Это бред!

Анонимные для общественности, имеется в виду. Ну так это общепринятая практика во всем мире.

K Kuntsev:

Анонимные для общественности, имеется в виду. Ну так это общепринятая практика во всем мире.

дело слушалось в закрытом порядке ?

RichatZ:

дело слушалось в закрытом порядке ?

Может и в закрытом. Нам же подробности не известны. Но, как я понимаю, в любом деле могут быть засекреченные свидетели. По крайней мере в России. Просто этих свидетелей судья заслушивает в закрытом порядке. А в остальном процесс судебных слушаний остается открытым.
Но история в целом изложена достаточно странно. Кто спасал, кого спасал, как спасал, от чего спасал совершенно непонятно. Одно противоречит другому.

K Kuntsev:

То ОСВОД, то МЧС. Не знаю как в Белоруссии, но в России это абсолютно разные организации. Ну да бог с ним. Я не пойму кого и как "спасали". Там кто-то тонул? Расскажи поподробнее как все происходило.

https://news.tut.by/society/699873.html

K Kuntsev:

Природные ресурсы не бесконечны. И они имеют такую особенность, что заканчиваются. Такое случается. Только почему-то никто не называет это катастрофой.

В горном деле случаются аварии, после которых дальнейшая эксплуатация шахты становится невозможной. Для шахт по добыче соли такой катастрофой может быть затопление. Можешь почитать, как Уралкалий потерял один из своих рудников.

K Kuntsev:

Ты понимаешь, что у тебя менталитет иждивенца? И ты все время под этим углом зрения рассматриваешь отношения России и Белоруссии? Отсюда потеря возможности для Белоруссии жить за счет России это для тебя катастрофа и угроза суверенитету Белоруссии. Отчасти ты прав. Действительно угроза. Потому что Белоруссии не станет, раз она может жить только за чужой счет. Исходя из логики иждивенца ты видишь только один выход - искать нового спонсора. Который будет давать еще больше денег. Вот в эту схему прекрасно все вписывается, и твои рассуждения о "равноправии", и действия оппозиции во главе с Тихановской.

С каких это я пор стал иждивенцем ? Типа если работодатель мне ЗП платит, он мне что - спонсор ? С государствами разве по-другому ? Может РБ свои долги не отдаёт ?

K Kuntsev:

Что, и взносы в бюджет организаций, например, одинаковые? Ты уверен?

Отчисления в фонд социальной защиты населения - это % от ЗП. Право на получение пенсии не зависят от величины взноса. С государствами ситуация аналогичная: права государства в международных организациях не зависят от величины ВВП, численности населения или количества танков.

V _Vovka_:

В горном деле случаются аварии, после которых дальнейшая эксплуатация шахты становится невозможной. Для шахт по добыче соли такой катастрофой может быть затопление. Можешь почитать, как Уралкалий потерял один из своих рудников.

Так удобрения могут просто закончиться. Не обязательно в результате катастрофы. Ты же написал не в результате катастрофы, а ( цитирую ) "А то это катастрофа, если вдруг в РФ станет не хватать удобрений собственного производства." Не в результате катастрофы станет не хватать, а катастрофа это то, что станет не хватаь. Ну ладно, спишем на плохое знание тобой русского языка.

V _Vovka_:

С каких это я пор стал иждивенцем ? в.

У тебя менталитет иждивенца. А с каких пор это ты уж сам подумай, тебе видней.

V _Vovka_:

С государствами разве по-другому ? Может РБ свои долги не отдаёт ?

Ты хотя бы помнишь о чем пишешь? Или вас там несколько человек трудится? Ты же сам написал про то, что не можете отдать 300 млн Газпрому. Не буду уже говорить что все скандалы, которые затевает Белоруссия, они все на тему чтобы ей денег дали. На житье. И к западу оппозиция ровно с теми просьбами обращается: денег дайте, денег дайте. И вот это все формирует иждивенческий менталитет граждан Белоруссии.

V _Vovka_:

Отчисления в фонд социальной защиты населения - это % от ЗП. Право на получение пенсии не зависят от величины взноса. С государствами ситуация аналогичная: права государства в международных организациях не зависят от величины ВВП, численности населения или количества танков.

Право на получение пенсии не зависит от размера членских взносов. Размер пенсии зависит. Вот и в международных организациях точно также. Права влиять на решения и деятельность есть у всех, вот только возможности влияния у всех разное. Чье-то мнение принимают к исполнению, а кому-то говорят: вы не волнуйтесь так, потому что ваше мнение никого не волнует. Могу тебе напомнить про Украину в ПАСЕ. Которая членские взносы вообще не платила, но все призывала лишить Россию права голоса. И запад с удовольствием ей подыгрывал. Ровно до тех пор, пока Россия не отказалась платить членские взносы. И тут все волшебным образом изменилось. Россию очень вежливо попросили вернуться в ПАСЕ, а Украине сказали чтобы она сидела под лавкой и не гавкала.
Но это лирика. Главное в другом. Не сходятся у тебя концы с концами. На словах вас интересуют только политические права в международных организациях, а на деле все трения идут вокруг выгод, которые Белоруссия хотела бы получить от интеграции в Россией. И когда вы кричите о равноправии, то как раз применительно к выгодам. Вот поэтому ты и не можешь привести никаких примеров нарушения "равноправия" в отношениях России и Белоруссии. Потому что там, где оно может быть, оно есть, а там где его не может быть его нет и не будет.

V _Vovka_:

https://news.tut.by/society/699873.html

Ну что сказать, их объяснения про произвол полиции сродни вот этим:

V _Vovka_:

Для РБ в 2017г был заключен долгосрочный договор по 127 $.

Ну и где ты увидел более низкую цену для Германии? Чего вы там опять просили-то?

K Kuntsev:

Ну и где ты увидел более низкую цену для Германии? Чего вы там опять просили-то?

V _Vovka_:

А тут https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/cena-rossiy...9488619 написано, что 82 $ за тысячу кубов.

K Kuntsev:

Так удобрения могут просто закончиться. Не обязательно в результате катастрофы. Ты же написал не в результате катастрофы, а ( цитирую ) "А то это катастрофа, если вдруг в РФ станет не хватать удобрений собственного производства." Не в результате катастрофы станет не хватать, а катастрофа это то, что станет не хватаь. Ну ладно, спишем на плохое знание тобой русского языка.

Спасибо.
Не принципиально из-за чего у РФ перестанет хватать собственных удобрений: истощения ресурсов, техногенной катастрофы или чудовищного упадка экономики - это катастрофа.

K Kuntsev:

У тебя менталитет иждивенца. А с каких пор это ты уж сам подумай, тебе видней.

Я тебя так понимаю, что из-за того что говорю о равенстве в правах ?

K Kuntsev:

Ты хотя бы помнишь о чем пишешь? Или вас там несколько человек трудится? Ты же сам написал про то, что не можете отдать 300 млн Газпрому. Не буду уже говорить что все скандалы, которые затевает Белоруссия, они все на тему чтобы ей денег дали. На житье. И к западу оппозиция ровно с теми просьбами обращается: денег дайте, денег дайте. И вот это все формирует иждивенческий менталитет граждан Белоруссии.

Уже можем отдать, да ещё и с процентами. Поздравляю РФ с очередным заработком в РБ.

K Kuntsev:

Но это лирика. Главное в другом. Не сходятся у тебя концы с концами. На словах вас интересуют только политические права в международных организациях, а на деле все трения идут вокруг выгод, которые Белоруссия хотела бы получить от интеграции в Россией. И когда вы кричите о равноправии, то как раз применительно к выгодам. Вот поэтому ты и не можешь привести никаких примеров нарушения "равноправия" в отношениях России и Белоруссии. Потому что там, где оно может быть, оно есть, а там где его не может быть его нет и не будет.

А за своей речью следишь ? Ты мне сам написал

K Kuntsev:

Исключительно от выгоды для России. Чего тут непонятного.

и упрекаешь меня в том, что я пишу о выгоде для РБ.

V _Vovka_:

написано, что 82 $ за тысячу кубов.

У них концы с концами не сходятся. Там же написано, что безубыточная цена для Газпрома больше $100. Как тогда могут продавать газ по СРЕДНЕЙ цене $82? Тем более, что точные цены по которым Газпром поставляет газ неизвестны. Это всего-лишь догадки.