Беларусь (Белоруссия). Политика, экономика, развитие

Vovo4ka)
Что за персонаж Лукашенко мы знаем. Тут нет ни у кого иллюзий. А на доблестную оппозицию, в банку к которым уже прыгнула Алексиевич и ей подобные, еще пытаются заставить смотреть в розовом свете с завязанными глазами.
Ты ж читаешь, там сами написали, что им надо и спонсоры отметились. Какие тебе нужны пропагандисты, методичку перед собой положить?

Hidden post

Vovo4ka)

цитата:

Главное свергнуть Лукашенко.

цитата:

Потому что ясно, что этих персонажей можно будет через 4 года поменять

не упарятся каждые 4 года революции устраивать?
или есть иллюзии что можно это голосованием сделать?

V Vovo4ka):

Mits вся эта ситуация в Белоруссии - это не "за", это в первую очередь "против". И если у наших пропагондистов раньше получался лозунг "если не Путин, то кто", то там это уже не сработало. Главное свергнуть Лукашенко. И какие персонажи придут к власти это вторично. Потому что ясно, что этих персонажей можно будет через 4 года поменять - вот ведь чудо демократии. А если они успели провороваться, то и посадить. Рано или поздно система выстроится и страна и пойдет по нормальному пути. Все это прекрасно понимают. Но в нашей стране есть большая каста людей, мыслящих совершенно по другому. Больше это напоминает, как раз когда в холодную войну какая-нибудь латиноамериканская страна свергала диктатора и хотела жить по своему, тут же (точно такие же извращенно устроенные люди как вы) руководители сша видели в этом происки проклятых коммунистов, начинали засылать туда црушников, а то и войска. И вот пока такие, видящие черно-белый мир нее переведутся, мир и будет колбасить.

ну если ты прикалываешься то как то можно понять...но если ты реально в это веришь...это лютый звездец... где у тебя голова

zloi_kot:

не упарятся каждые 4 года революции устраивать?

В обсуждении, в моем понимании, очень важно договорится по терминологии. Я вижу тут многие не понимают что такое революция.
Давай прямо из вики возьму.
Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2...8%D1%8F
Как пример я несколько дней назад писал- это СССР, когда Революция началась в 17-м году переворотом, а закончилась Сталинской индустриализацией 41-го. Те другими словами произошел скачок развития от аграрной к индустриальной стране.

Hidden post

bbaleksiy
скачок в развитии может быть и в другую сторону. не только вперед.

zloi_kot:

скачок в развитии может быть и в другую сторону. не только вперед.

Это называется инволюция. Есть еще эволюция- постепенное развитие.

bbaleksiy:

Это называется инволюция. Есть еще эволюция- постепенное развитие.

В РБ так и есть. Охрана власти постепенно эволюционирует: предыдущие выборы разгоняли локально, дубинками и зачинщиков, ща по всем крупным городам с нелетальным оружием по всем без разбора. Видимо на следующих власть применит боевое.

_Vovka_
на следующих выборах подсунут "медведева" и всё будет тихо.

zloi_kot

Нехорошо так с людьми, они уже на революцию настроились, а ты им раз, и ниже галстука.

V Vovo4ka):

Mits ... Все это прекрасно понимают. Но в нашей стране есть большая каста людей, мыслящих совершенно по другому... ...И вот пока такие, видящие черно-белый мир ... не переведутся, мир и будет колбасить.

Точно! Хорошие люди должны собраться вместе и убить всех плохих!
Проблема только в том, что их у нас меньше, процента два. Поэтому они регулярно обращаются за помощью к "цивилизованному миру". Ну, тому, который промышлял нарко и работорговлей, индейцам одеяла с оспой продавал, придумал концлагеря и атомные бомбардировки.

Как ты там назвал тех, кто "видит чёрно-белый мир" и которые должны перевестись, ... ?
Самокритично, чо.

Vovo4ka)
Это тот случай, про который говорит старая русская пословица: «простота хуже воровства».
Я б еще понял если бы в первый раз, так было же уже неоднократно. И кто приходит к власти на волне переворота и как персонажи меняются. Фабриканты конфет на клоунов при тех же кукловодах.

С чего это я извращенно устроен. : С моей точки зрения, я очень здраво устроен. Как минимум, я хочу ездить к своим друзьям и родственникам без границ и таможен. Не хочу видеть у них разруху и войну. А также не хочу там видеть русофобских фашиков кормящихся на деньги НКО и прочих разных коричневых. И вообще, я за демократию... Равные избирательные права русским в прибалтике! Бандеровских преступников к ответу! Свободу желтым жилетам! Жизни Белых имеют значение! )) Ну и так далее.
Бестолковый с вами диалог, однако.

zloi_kot

цитата:

. на следующих выборах подсунут "медведева" и всё будет тихо.

Ну ты не просто злой, а лютый :

bbaleksiy:

Это называется инволюция. Есть еще эволюция- постепенное развитие.

Не надо передергивать, инволюция это противоположность эволюции, а революция совсем из другой оперы и она не предполагает безусловного положительного поступательного действия, она может оказаться спусковым крючком как для движения вперед, так и в бок или скачкам на месте но чаще всего с революция приводит к дегенеративным последствиям.

-Kirk-:

Самокритично, чо.

Раньше про ментов и военных говорили, что одна извилина и то от фуражки. Сейчас понимаю, что у оппозиции извилин нет вообще.

Сегодня нашелся человек, который открыто послал Тихановскую.



После пресс-конференции полиция задержала Юрия Субботина. Он после пресс-конференции стал кричать, что Александр Лукашенко получил больше голосов. Была вызвана полиция. Субботин оказал сопротивление стражам порядка и нецензурно выражался.

Читать далее: https://ru.delfi.lt/news/live/v-vilnyuse-proshla...5049983


здесь на 25 минуте https://youtu.be/nSCxO5MTW24

цитата:

Не надо передергивать, инволюция это противоположность эволюции, а революция совсем из другой оперы и она не предполагает безусловного положительного поступательного действия, она может оказаться спусковым крючком как для движения вперед, так и в бок или скачкам на месте но чаще всего с революция приводит к дегенеративным последствиям.

Я как раз не передергиваю, ты смотришь на содержание, а я на суть. А суть -это скачок в развитии если его не произошло- это уже не революция. И тем более я не пишу что движение должно быть поступательным, с 17-го года наша страна пережила и отделение территорий,НЭП, а итогом была сталинская индустриализация результатом которой стал скачок в развитии.

bbaleksiy:

Я как раз не передергиваю, ты смотришь на содержание, а я на суть. А суть -это скачок в развитии если его не произошло- это уже не революция. И тем более я не пишу что движение должно быть поступательным, с 17-го года наша страна пережила и отделение территорий,НЭП, а итогом была сталинская индустриализация результатом которой стал скачок в развитии.

Ты с пальцем спутал, индустриализация есть суть промышленной революции, а не социальной.

цитата:

Ты ... с пальцем спутал, индустриализация есть суть промышленной революции, а не общественной.

И та и другая подразумевает скачок в развитии, в промышленной- это индустриализация, в общественной - основы нового общества.
Это взамосвязанные понятия, промышленная является следствием социальной, но суть у этого одна, повторюсь, скачок в развитии.

bbaleksiy:

Это взамосвязанные понятия, промышленная является следствием социальной, но суть у этого одна, повторюсь, скачок в развитии

Суть разная, и скачок в развитии общества не путай со скачком в развитии экономики.

цитата:

Суть разная, и скачок в развитии общества не путай со скачком в развитии экономики.

Составляющие разные, а суть как раз одна, "новая элита" как раз и "делает" переход на новую социальную ступень.
Суть социальной революции, не в насильственном свержении, а в устранении препятствий на пути развития и утверждения новых основ.

bbaleksiy
Ну да, а пролетариат, как движущая сила революции, развился не в результате индустриализации, а в казино.

М Мишуха:

Ну да, а пролетариат, как движущая сила революции, развился не в результате индустриализации, а в казино.

А как это противоречит моим высказываниям?

bbaleksiy:

а итогом была сталинская индустриализация результатом которой стал скачок в развитии.

М Мишуха:

Ключевое слово Итогом и я описывал общее понятие Революции. Сначала социальная в виде изменения правящего класса, потом индустриальная.

bbaleksiy
В начале индустриальная.

М Мишуха:

В начале индустриальная.

У тебя индустриальная не может произойти без социальной. Если на примере, в 17-ом сменился правящий класс, случилось "переформатирование" общества и индустриализация.
Старый правящий класс не в состоянии совершить индустриализацию и она не возможна без "переформатирования" общества. Под старым тут подразумевается элита которая не желает перемен.
Есть так же такое понятие как революция сверху, когда элита понимает что надо что-то менять. Пример тому Япония в 19 веке, где при старой элите произошла революция сверху с переформатированием общества и индустриализацией.

bbaleksiy
Вторая Индустриализация закончилась в 1914ом, она привела к развитию пролетариата, как движущей силы революции 1917-го. А то что ты рассматриваешь, как индустриализацию сталинскую, это уже строительство коммунизма.

bbaleksiy:

Я как раз не передергиваю, ты смотришь на содержание, а я на суть. А суть -это скачок в развитии если его не произошло- это уже не революция. И тем более я не пишу что движение должно быть поступательным, с 17-го года наша страна пережила и отделение территорий,НЭП, а итогом была сталинская индустриализация результатом которой стал скачок в развитии.

Из твоих рассуждений следует что, инволюция это противоположность революции, это и есть передергивание, поскольку этот посыл ложный и как раз является попыткой подменить суть вопроса!
Инволюция это утрата, а приобретение это эволюция. а ни как не революция , а поскольку революция может иметь вектор направленый в любую сторону, то она полная противоположность эволюции, а только последняя имеет созидательное направление, а революция ни чего не создает, она только ломает и разрушает.

И ни надо опять передергивать про НЭП (это лишь конвульсивная попытка исправить, вернуть хоть что то утраченное в результате революции, НЭП это признание Лениным ошибочности своих действий и осознание того что они натворили )
А уж если на то пошло, и ты приводишь в пример именно те события, то самое страшное что тогда произошло с нашим государством, это мощнейший удар по генофонду, последствия которого мы наблюдаем даже в наше время, лучшие мозги или погибли в пламени той революции и ее последствиях или покинули страну. И большего ущерба для России представить себе невозможно. В данном случае это скачок, но скачок в сторону обрыва.

ЗЫ только не надо протирать про индустриализацию, победу над фашизмом, атомную бомбу, космос, и т.д. этот вопрос из другой плоскости. из той, которая - ни смотря ни на что, и какой ценой! Это вопрос о том почему последние 100 лет Россию уничтожают, дербанят, рвут, режут по живому, а она жива, и только всякие либершвАЛьные, навАЛьчики, анАЛьчики и прочие АЛьчики заходятся в ненависти к ней и народу на чьих плечах она держится.