Гайки на диски

Vortex

цитата:

их использовать - это кроилово...

не вижу не какого кроилово...имхо конечно. все норм притягивается. не знаю что так это оригинальное говно с колпачками хвалить,вот были бы закрыты,не колпачками,а цельные,тогда вопросов нет. я оригинал вообще выбросил.

Веталь76
Выше популярно объяснили, что не так. Если для тебя не аргумент, поступай, как хочешь, только другим не советуй.
Из-за таких подходов самолеты падают, поезда с рельс сходят и т.д.

Vortex
Причём тут все остальное не пойму. Это не поддаётся сравнению.
уже несколько человек ездят на этих гайках, все отлично, это только те которым я посоветовал, уже не говорю об остальных.
Гайки нормальные и советовать можно.

Веталь76:

Vortex Причём тут все остальное не пойму. Это не поддаётся сравнению. уже несколько человек ездят на этих гайках, все отлично, это только те которым я посоветовал, уже не говорю об остальных. Гайки нормальные и советовать можно.

Они не соответствуют дискам по посадке конуса. Момент затяжки не соответствуют требуему.
С таким же успехом можешь гайками от штамповки прикручивать. И это не масло, когда на кону только ресурс мотора. Тут может быть и отвалившееся колесо. Инженеры запас от дурака сделали, но дураком быть не надо...

Vortex

цитата:

Тут может быть и отвалившееся колесо. Инженеры запас от дурака сделали, но дураком быть не надо...

не утрируй...я тоже фигню себе крутить не буду.

цитата:

Момент затяжки не соответствуют требуему.

соответствует...просил проверить,все ок. там вроде 110,если я помню. 100ку норм.

Веталь76:

Vortex не утрируй...я тоже фигню себе крутить не буду. соответствует...просил проверить,все ок. там вроде 110,если я помню. 100ку норм.

Шляпа полная и не спорь!
Площадь соприкосновения меньше, следовательно, тянуть надо с большим моментом.
Штатные гайки тянутся с моментом 120 Нм, у ФФ3 - 135 Нм по мануалу.

Vortex
я не спорю...поеду и посмотрю каким моментом затянуто. я то затягиваю руками,у меня свой момент. И не настолько там и меньше площадь,уж больше чем у той маленькой гайки в сравнении.

Веталь76:

И не настолько там и меньше площадь

гайка bimecc B6 за счет на 1 мм бОльшего диаметра (24 мм против 23 мм) получает дополнительно плюс 1 мм к боковой образующей конуса
В результате потеря площади контакта не 74%, как у китайской, а 60%. Т.е. всё равно площадь контакта гайки с диском более чем в два раза меньше, чем заложено проектировщиками.

Веталь76:

поеду и посмотрю каким моментом затянуто

Дело не в моменте затяжки - можно закрутить и одинаковым моментом.
Дело в том, что с уменьшением площади контакта требуется меньше силы для преодоления силы трения между гайкой и диском, т.е. откручивания.

Sipe

цитата:

Дело в том, что с уменьшением площади контакта требуется меньше силы для преодоления силы трения между гайкой и диском, т.е. откручивания.

нет у меня такого.. уже скоро год будет.

Привет други!!! Подскажите плиииз!!! Какие гайки можно поставить взамен штатным(30% колпачков отсутствует) на штатное литье фф2 рест.ghia ?!?

Ребята привет! подскажите гайки на диски или колпачки в цвет. Оригинал по 200 р (жесть)

Веталь76:

нет у меня такого.. уже скоро год будет.

Веталь76
С твоей позицией всё понятно, поэтому пост скорее для выбирающих, чем тебе.

То, что этого не было у тебя не отменяет законов физики и конструирования.
Для меня, инженера в прошлой жизни, изучавшего теоретическую механику, детали машин, теорию машин и механизмов, настольной книгой которого был справочник конструктора-машиностроителя, слова «расчёты» и «коэффициент запаса» не пустой звук.

1 мм уменьшения диаметра большого основания конуса гайки приводит к уменьшению площади соприкосновения гайки с диском на 15%!
Переход с 28-ми миллиметровых гаек на 24-х миллиметровые - потеря 60% площади контакта гайка/диск. Даже если конструктивно заложен коэффициент запаса 2, то это уже переход за грань допустимого.
Вторая проблема - купить оригинальные гайки bimecc B6 - по отзывам, вместо них сплошь и рядом присылают гайки еще меньше (типа маленьких на моих фото), да и на рынках в основном они. А это потеря еще 1 мм диаметра и еще 15% площади контакта.

Колпачки на оригинальных гайках и у меня вызывают аллергию.
Но сегодня по цене всего рублей на 30 дороже, чем bimecc B6, можно купить цельные гайки со штатными параметрами. Т.е. всего на 600 руб. дороже за комплект.

Поэтому присоединяюсь к высказыванию

Vortex:

Выше популярно объяснили, что не так. Если для тебя не аргумент, поступай, как хочешь, только другим не советуй.

и заканчиваю дискуссию на эту тему, т.к. все обоснования уже привёл ранее.

Sipe
Продолжаем разговор. Добрался до гаража.

Оригинал.

Неоригинал, она же 341145CR, она же гайка с вращающимся конусом.

Вместе

Что сфотографировать и измерить, чтобы Вы показали в чем отличия 341145CR от оригинальной гайки?

Zamok
Еще раз медленно перечитайте мои сообщения и Ваши.
Сформулируйте Вашу мысль так, чтобы она была понятна не только Вам.
После этого сравните свою формулировку с озвученным мною тезисом: на оригинальные литые диски ФФ2 нужно ставить гайки, диаметр большего основания конуса которых не менее 28 мм - смотрите Ваше же фото (хотя китайцы и пишут диаметр 30 мм, по факту - те же 28). С вращающимся они ободком или без - не важно.
С выпуском ФФ3, Форд перешел на цельную унифицированную гайку. Переход связан с уменьшением диаметра отверстий под шпильки на 5+ мм.
Это уменьшение вызвало изменение расположения привалочных поверхностей диска и гайки.
Именно по этой причине крепить гайкой с вращающимся ободком для ФФ2 литые диски от ФФ3 и неоригинальные литые диски нельзя!
"Широкая" 28-ми миллиметровая гайка целиком заполняет собой отведённое ей в диске место, используя для крепления всю расчётную площадь контакта, а не "проваливается" в отверстие под шпильку, как "маленькая" гайка.

Проще объяснить я уже не смогу.

Zamok:

Вместе

Кстати, любопытно.
Посчитайте площадь привалочной поверхности не оригинальной гайки. Она совпадает с площадью боковой поверхности вращающегося пояска. Нужно лишь замерить большой (Вы уже измерили) и малый его (пояска) диаметры. Формулу для расчёта я приводил выше.
Судя по фото, площадь тоже будет меньше, чем у оригинальной гайки. Хоть и не так катастрофически, как у маленьких гаек для не оригинального литья.

Sipe
Малый - 23 мм.

Zamok:

Малый - 23 мм.

так посчитайте - формула в моём месседже с рисунком.

2all
Обратите внимание: минимальный диаметр пояска чуть меньше максимального диаметра "маленькой" гайки.
Было бы здорово, если бы владельцы оригинальных вращающихся гаек заметили диаметры пояска.

Sipe
28-21-19-15

Vortex
спасибо

Диаметра в 21 мм - ожидаемо, т.к. диаметр отверстия под шпильку тоже 21 мм с десятыми долями.
Китайские гайки с ободком тоже теряют площадь контакта.

Привет, какие варианты есть по гайкам на ковку всмпо фантазия? Bimec не вызывают доверия. Нужны закрытые, чтобы не поржавели и не испортили эстетику.

Провел небольшое исследование дисков. Залил отверстие из термопистолета, достал полученную формочку, обмерил и вот, что получилось.

misus
Угол получается 59,5 гр. (60) ну и бери что нравиться.

Antojke33
привет! а где брал эти гайки BG520 ? не могу найти

Подскажите какие гайки подойдут для литья Proma Rss?

Друзья,всем привет. Фокус 2 рестайлинг, стоит заводское литье. На зиму собрался брать штампы. Надо ли брать новые гайки специально под штампы или можно оставить гайки от литья?

pacusan
из сообщения не понятно, чем крепится "заводское литьё" и какое оно
по фэн-шую - нужен комплект гаек на штамповку

pacusan
На штамповку надо брать комплект гаек, Sipe все правильно написал.

У друга ситуация.Какая гайка нужна?

Serya82
ford 1366432

Serya82
оригинальное литьё
нужна широкая гайка 28 мм

Парни, а кто недавно покупал гайки Bimecc D6, нет случайно фотки? А то брал год назад такие гайки на ФФ2 неориг диски, гайки были как и на фото от производителя:

А сегодня забирал из Автодока такие же гайки на Кугу 2, и пришло вот такое:

Явно отличается от первой фотки. От заказа отказался, теперь думаю что же брать на замену