Великая Отечественная Война

России особо не везло на правителей

Сегодня водил сына на "Трансформеры - Последний рыцарь". И там один уважаемы чувак, которого играет Энтони Хопкинс, заявил, что перелом в войне возник благодаря трансформерам, в частности Бамблби сражался на стороне ангичан. А Гитлера убил (застрелил) трансформер, прятавшийся в часах.
Всё, шах и мат вам господа

9 =9xwHVKe:

Сегодня водил сына на "Трансформеры - Последний рыцарь". И там один уважаемы чувак, которого играет Энтони Хопкинс, заявил, что перелом в войне возник благодаря трансформерам, в частности Бамблби сражался на стороне ангичан. А Гитлера убил (застрелил) трансформер, прятавшийся в часах. Всё, шах и мат вам господа

Ну с Голливудом и с Хопкинсом все понятно. Но вот почему патриот России водит сына на такие фильмы - вопрос...

araleng:

Но вот почему патриот России водит сына на такие фильмы - вопрос...

врага надо знать в лицо

araleng:

Ну с Голливудом и с Хопкинсом все понятно. Но вот почему патриот России водит сына на такие фильмы - вопрос...

Потому что у него айфон и иномарка, а патриот он пока у него есть айфон, иномарка и трансформеры. Вот такая закавыка.

Daiver:

Потому что у него айфон и иномарка

У меня нет айфона, а "иномарка" сделана на заводе в Петербурге

а вот я не патриот и не либерал. Я просто ищу ПРАВДУ . Ребята, вы с Альфа Центавры? Как дети, блин...

да у нас сейчас и фильмов то достойных нет, даже Защитники слезали с американских комиксов

Кто там правду искал?

зодчий:

а вот я не патриот и не либерал. Я просто ищу ПРАВДУ . Ребята, вы с Альфа Центавры? Как дети, блин...

ПРАВДА бывает разной...

M mopnex:

ПРАВДА бывает разной...

Правда всегда одна. А вот как ее преподнести, это другое дело. Больше всего вреда от некой полуправды, когда вроде бы незначительно меняются факты, но при этом смысл меняется полностью и белое становится черным.

Чуть выше Классик запостил видео по всей видимости хохляцкого или сванидзевского производства. У этих ребят своя правда и они известные факты интерпретируют со своей позиции. Например в ролике говорится о "вероломном" нападении в словах Молотова. И весь ролик на этом построен. Твоя фотка показывает что никакого "вероломного" нападения не было, а было "без каких-либо претензий". А правда состоит в том, что немцы начали наступление не в 4 часа, а в 5 часов по Московскому времени и в 4 часа по Берлинскому времени. И соответствующая нота об объявлении войны была передана советскому послу Деканозову в Берлине точно по времени. Ровно в 4 часа. Что касаемо немецкого посла в Москве, то он так же вручил ноту об объявлении войны Молотову, правда тут есть некоторые разногласия. Официально говорится что это было в 5.30 по московскому времени, однако в мемуарах Молотов указывал что это произошло в районе 2.30-3.00, то есть вообще за 2-2,5 часа до начала наступления.

зодчий
Насчёт правды и истины вопрос сложный...

зодчий:

Чуть выше Классик запостил видео по всей видимости хохляцкого или сванидзевского производства. У этих ребят своя правда и они известные факты интерпретируют со своей позиции.

Этот чувак, если память не тзменяет, из Хабаровска... И это хорошо. Не все у вас потеряно Есть еще умные люди.

9 =9xwHVKe:

врага надо знать в лицо

Это еще более странно, что ты его до сих пор не знаешь.

зодчий:

Правда всегда одна. А вот как ее преподнести, это другое дело.

Истина одна, а правд действительно может быть несколько.

как из фильма всем известного " Чья правда, брат?"

День Танков.

Броня крепка, пелось в песне, и броня не подвела.
Не подвела из за людей.
Всякая броня крепка настолько, насколько крепки люди за ней.
Наши люди оказались крепче.
Горело всё.
Горела земля, горело небо, горело солнце на броне и горела эта самая броня.
12 июля 1943 года произошла битва под Прохоровкой.
День Танков.
Лоб в лоб.
Танки, которыми так гордился вермахт.
Танки, которые собирали женщины и мальчишки в вывезенных за Урал заводах.
Лоб в лоб.
5я гвардейская танковая армия Ротмистрова.
2й танковый корпус СС Хауссера.
Лоб в лоб.
Немцы поставили на этот день всё.
Он был вершиной, кульминацией, сосредоточением всех сил и усилий.
Разгром Польши и Франции, гонки в Африке, Москва, Ленинград, Сталинград, всё имело значение только в одном случае.
Если танки Хауссера прорвутся к Курску.
Без всяких если.
Должны прорваться!!!
Советский Союз поставил на карту всё.
Нет, не на карту.
На своих людей и их танки.
Взорванный Крещатик и погибших пограничников, бойцов Бреста и Севастополя, несдавшихся москвичей и ленинградцев.
Погибших под Москвой кавалеристов Доватора, расстрелянные баржи сталинградских подкреплений.
Мы не играли в игры.
Они просто не должны были пройти.
И навстречу Хауссеру, навстречу его Тоттенкопфу и Дас Рейху рванули танки 5й гвардейской танковой армии и 5й гвардейской армии.
Лоб в лоб.
До тысячи двухсот танков с обеих сторон.
Всё, что смог собрать для своего спасения Рейх.
Всё, что смогла послать в бой Страна.
Лоб в лоб.
Они не прошли.
Наша броня, наши люди оказались крепче.
И поле боя, 12 километров металлического ада осталось за нами.
За нами вообще осталось всё.
И ничего за ними.
Рейх умер к вечеру 12 июля 1943 года там, под Прохоровой.
Издох, хоть еще 2 года огрызался, убивал и казнил.
Пути вперед у него уже не было.
А к вечеру началась операция "Кутузов", Орловская наступательная операция.
Войска Рокоссовского, Соколовского и Попова перешли в наступление.
Оборона на Курской Дуге закончилась.
Наступил перелом.
Наше время.
Через полтора месяца в 5ю гвардейскую танковую армию лейтенантом, выпускником Ульяновского танкового училища попал мой дед.
Ушедший в военкомат добровольцем, отбросив институтскую бронь.
Наши добровольцы отбросили бронь и пришли.
И потому мы победили.
А Дас Рейх и Тоттенкопф плохо закончили.
Да и как может закончить что то с таким названием?.

#Максории,#Историидляленивых
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbi...4650264

"Матильда" - это прежде всего средний пехотный танк армии Великобритании периода Второй мировой войны...

Английские девушки пишут на танке "Матильда":
"Привет нашим союзникам в СССР!"

цитата (ProfSPb)

Английские девушки пишут на танке "Матильда": "Привет нашим союзникам в СССР!"

Тяжела и незавидна участь "либерала" - сначала изо всех сил пытаешься доказать тождественность Сталина и гитлера, а потом раз, и выкладываешь фото с дружеским приветом советским союзникам от самых что ни на есть расово правильных и политически грамотно ориентированных англичан.

Гештальт не треснул, профик?

-Kirk-
у тебя как всегда извращённая логика.

А моя логика проста и понятна:
если бы не помощь от союзников, то людские потери у СССР были бы ещё БОЛЬШЕ.
Грубо - Сталин закидывал бы Гитлера трупами ещё активнее,
советские солдаты умирали бы от голода чаще и т.д.

цитата (ProfSPb)

А моя логика проста и понятна: если бы не помощь от союзников, то людские потери у СССР были бы ещё БОЛЬШЕ.

Профик, если бы не помощь от союзников, то вторая мировая бы и не началась. Гитлера вырастили и выкормили американцы с англичанами, как орудие против России.

-Kirk-
Бред.
Тогда зачем американцы продавали Сталину технологии, строили заводы, помогали развивать экономику?
Индустриализация, электрификация, вот это вот всё.
Не продавали бы станки, глядишь СССР и остался бы безобидным сибирско-европейским Китаем с полуграмотным и нищим населением.
Да и сам Сталин с немцами в 30-ые довольно плотно сотрудничал. Совсем дурак был Иосиф или просто не смог перехитрить?
В любом случае, отдуваться пришлось русскому народу.
Спасибо товарищу Сталину.

цитата (ProfSPb)

В любом случае, отдуваться пришлось русскому народу.

за что?

ProfSPb

Профанушка, раз уж взялся рассуждать на темы, в которых ты совсем ничего не понимаешь, ты бы хоть профильную литературу полистал.

Американцы продавали нам технологии - так в том и дело, что продавали, если есть спрос, найдется и продавец. В Германии при этом и Форд, и Дженерал Моторс, и прочие крупные компании владели активами, которые всю вторую мировую с успехом клепали оружие и технику на благо рейха.
Демонстрации против войны США с Германией в Нью-Йорке это тоже исторический факт, который ты не в силах опровергнуть. Если бы алоизыч в знак солидарности с японскими союзниками сам не объявил штатам войну на радость Рузвельту и на горе конгрессу, они бы так и продолжали торговлю и прочее сотрудничество.

Товарищ Сталин, к твоему сведению, с 1933 года свернул до минимума взаимоотношения с Германией, и восстановились они только после подписания пакта Молотова-Риббентропа, то есть после того, как союзу не удалось заключить соглашение с Францией и Англией, сорвавшими переговоры, прислав на них неполномочных представителей.
Еще в 1938м году СССР пытался противостоять разделу Чехословакии, но Польша отказалась пропустить советские войска, зато сама активно поучаствовала в дележе пирога - и это тоже факт, который ни один ревизионист типа тебя не может оспорить.
Зато англичане с французами радостно клепали медальки, посвященные мюнхенскому сговору.

И вот за это в итоге пришлось отдуваться русскому народу.

-Kirk-

цитата:

В Германии при этом и Форд, и Дженерал Моторс, и прочие крупные компании владели активами, которые всю вторую мировую с успехом клепали оружие и технику на благо рейха.

ой ли?
что-то не слышал я про такие подлости

цитата (ProfSPb)

что-то не слышал я

Если профка не слышал и Леночка не вбрасывала - такого не было

Гитлер - вина СССР! Вторая мировая - вина Сталина! Как жеж удобно в этой позиции фанатам жвачки бубль-гум и всеобщих прав человека на "свободы" человека в виде гомосексуализма! Кайфуюйте товарищи - гомосексуализируйте! ... и записывайте в дьяволы товарища Сталина! Это же так удобно! ... и так убедительно!!!

цитата (ProfSPb)

что-то не слышал я про такие подлости

Ничего не вижу, ничего не слышу...

Профанушка, учи матчасть. Надеюсь, английский худо-бедно разбираешь?


Про отказ Франции пропустить через свою границу добровольцев для помощи республиканской Испании против наци, поддерживаемых Германией и Италией, тебе напомнить?
Про "странную войну", когда у Германии на западном фронте практически не было войск, все были в Польше, но лимонники с лягушатниками предпочли дождаться поражения поляков?
У США были дипломатические отношения с Германией вплоть до 11 декабря 1941 года, а в июне того же года свои знаменитые слова о том, что "пусть нацисты и коммунисты убивают друг друга как можно дольше, а мы будем помогать тому, кто будет проигрывать", произнес сенатор Трумен, будущий президент, прославившийся единственным в истории боевым применением атомного оружия.

Тоже "не слышал"?

-Kirk-
ещё раз, где подтверждение твоих слов?

цитата:

В Германии при этом и Форд, и Дженерал Моторс, и прочие крупные компании владели активами, которые всю вторую мировую с успехом клепали оружие и технику на благо рейха.

ProfSPb

Опять ты оПРОФанился, бедолага.

Раз уж не понимаешь по-английски, на тебе на русском.

В конце 1930-х годов компания не пользовалась доверием американских военных из-за нескрываемых пронацистских симпатий основателя[4][5]. В 1930-х годах Ford построил на территории нацистской Германии производство, которое выпустило для нужд Вермахта 12 тыс. гусеничной и 48 тыс. единиц колёсной техники. Руководитель компании был награждён высшей наградой Третьего рейха. Тем не менее, со вступлением США во Вторую мировую войну компания начала выпуск армейских грузовиков и джипов для американских войск (уже не своей конструкции — Ford GPW был адаптированной версией Willys MB), выступала смежником в танкостроительной программе США.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ford

1931 — General Motors расширила свою долю в компании Adam Opel до 100 %. Opel получил за эти две сделки в сумме 33,3 млн $. Opel активно финансирует НСДАП на парламентских выборах. 13 000 служащих компании производят 500 автомобилей и 6000 велосипедов ежедневно.
1936 — с ежегодным производством 120 923 автомобилей, Opel — самый большой автопроизводитель Европы.
1937 — после долгих лет, в течение которых Opel была крупнейшим в мире производителем велосипедов, фирма прекращает их производство. Opel продаёт производство NSU, чтобы сконцентрироваться на автомобильном производстве.
1940 — Opel производит миллионный автомобиль. Производство легковых автомобилей останавливается в октябре. Opel национализирован нацистами и поставил в период Второй мировой войны около половины общего количества грузовиков для немецкой армии и множество военных самолётов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Opel

цитата:

После пережитого Германией в 20-е годы экономического кризиса, который усугублялся выплатой репараций странам-победителям, американские промышленные корпорации и банки, воспользовавшись ситуацией, скупили активы многих ключевых предприятий страны. Например, принадлежащая семейству Рокфеллеров «Стандарт ойл» получила контроль над германской корпорацией «И. Г. Фербениндустри», которая активно финансировала избирательную кампанию А. Гитлера в 1930 г. Над «Опелем» с 1929 г. и по сей день свой контроль осуществляет американская автомобильная корпорация «Дженерал моторс», принадлежащая семейству Дюпона (Про Дюпона вообще можно писать отдельную историю, как он сторонник идеям Гитлера создавал в США националистические партии и идейно помогал фашистской Германии). Именно на заводах этой корпорации в Германии производились для немецкой армии известные грузовики Blitz. Американская компания телефонной связи «ИТТ» приобрела 40% телефонных сетей Германии. То, что Соединенные Штаты не потеряются и не растеряются по ходу вспыхнувшей в Европе войны, было понятно еще до первых выстрелов. И действительно, не для того же американские бизнесмены и госструктуры на протяжении длительного времени скупали германскую экономику «оптом и в розницу», чтобы из-за каких-то там боевых действий поступиться прибылью… В канун Второй мировой войны корпорации и банки США инвестировали 800 млн долл. в промышленность и финансовую систему страны. Сумма по тем временам огромная. Из них лидирующая четверка из Америки вложила в милитаризированную экономику Германии около 200 млн долл.: «Стандарт ойл» — 120 млн, «Дженерал моторс» — 35 млн, инвестиции «ИТТ» составили 30 млн, а «Форд» 17,5 млн долл. Не может не шокировать тот факт, что даже после вступления США во Вторую мировую войну 11 декабря 1941 г. американские корпорации продолжали активно выполнять заказы фирм вражеских стран, поддерживали деятельность своих филиалов в Германии, Италии и даже Японии. Для этого всего лишь необходимо было обратиться для получения специального разрешения осуществлять хозяйственную деятельность с компаниями, находящимися под контролем нацистов или их союзников. Указ президента США от 13 декабря 1941 г. допускал подобные сделки, ведение бизнеса с вражескими компаниями, если на то не было особого запрета министерства финансов Америки. Очень часто американские корпорации без проблем получали разрешения на деятельность с вражескими фирмами и поставляли им необходимые сталь, двигатели, авиационное топливо, каучук, компоненты радиотехники… Так что мощь военной промышленности Германии и ее союзников поддерживалась экономической деятельностью США, чьи компании получали сверхприбыль за свои сделки с противником. Воистину, кому война, а кому мать родная… Так, могущественная «Стандарт ойл» регулярно снабжала гитлеровскую армию различным топливом, а в промышленность поставляла синтетический каучук и различного рода сырье. Поставки шли также в Италию и в Австрию. При этом в США в годы войны существовали серьезные проблемы с поставками синтетического каучука для американской промышленности. Не помешала война «Стандарт ойл», используя британских посредников, заключить контракт с компанией «И. Г. Фербинидустри», который позволял производить авиационный бензин в Германии. Так что самолеты «люфтваффе», которые бомбили мирные города Советского Союза, Великобритании, убивали британских и американских солдат, получали бензин, созданный американской корпорацией. За время Второй мировой войны ни один танкер «Стандарт ойл» не был потоплен немецкими подводными лодками. Это и понятно — никто не рубит сук, на котором сидит. Практически до окончания войны, имея специальное разрешение на торговлю с Германией, Италией, Японией, вела свой бизнес американская «ИТТ». Не остановил производство во Франции после немецкой оккупации автомобильный концерн «Форд». Особое покровительство деятельности концерна в Европе оказывал лично Герман Геринг, который возглавлял промышленный концерн «Рейхсверк Герман Геринг». Даже далекая от военных поставок компания «Кока кола» наладила в Германии производство напитка «Фанта». И это далеко не все примеры сотрудничества крупного бизнеса США и гитлеровской Германии во время войны. Впоследствии Яломир Шахт в беседе с американским доктором Джильбертом во время Нюрнбергского процесса заявит:«Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс»… Как известно, Нюрнбергский трибунал признал Я. Шахта невиновным. Главные производители автомобилей в США (включая «Крайслер») учредили многонациональные операции еще в 1920-е и 1930-е гг., расположив заводы в Германии, Восточной Европе и Японии. Печально известный антисемит Генри Форд создал своего рода общество взаимного восхищения с Адольфом Гитлером. Германский диктатор восторженно аплодировал американскому серийному производству. «Я рассматриваю Генри Форда, как мое вдохновение», — заявил Гитлер, который всегда держал портрет этого американского промышленника в натуральную величину над своим столом. В 1938 г. Форд принял наивысшую награду, которой нацистская Германия могла награждать иностранца, Большой Крест Германского Орла. GM и «Форд» были жизненными компонентами нацистских военных усилий. Немецкий «Форд» был вторым крупнейшим производителем грузовиков для нацистской военщины. Заводы GM строили тысячи бомбардировщиков и реактивных ускорительных систем для истребителей «Люфтваффе». В то же время они обогащались за счет производства авиамоторов для Воздушного корпуса Армии США. «Внезапное начало войны в сентябре 1939 г. привело к полному переключению заводов GM и «Форд» в странах оси на производство самолетов и грузовиков», — отмечалось в докладе юридического комитета Сената США в 1974 г. — В общей сложности дочерние предприятия GM и «Форд» построили приблизительно 90% бронированных 3-тонных полугрузовиков и более 70% средних и больших грузовиков Рейха. Эти средства передвижения, в соответствии с донесениями американской разведки, служили «основой транспортной системы немецкой армии»". «Дженерал моторс» была намного более важной для нацистской военной машины, чем Швейцария, — говорит исследователь Б. Снэлл. — Швейцария была только хранилищем награбленных фондов, в то время как GM была интегральной частью военных усилий Германии. Нацисты могли бы вторгнуться Польшу и Россию без Швейцарии. Но они не могли бы сделать это без GM». Чиновники компании утверждали, что правительство Гитлера приняло на себя управление их немецкими заводами и что они «потеряли контроль» за ситуацией. Но документы, обнаруженные в немецких и американских архивах, показывают, что в некоторых случаях американские менеджеры как «Форд», так и GM продолжали перевод тех заводов на военное производство. «Когда американские солдаты освободили заводы Форда» в Кельне и Берлине, они нашли бедных иностранных работников за колючей проволокой и документы компании, превозносящие ‘гений Фюрера’», — пишет М. Доббс. После войны как GM, так и «Форд» нагло потребовали возмещения убытков от правительства США за повреждения их заводов в Германии, вызванные бомбежками авиации союзников. В 1967 г. GM получил компенсацию в размере 33 млн. долл. от правительства США за бомбежки завода «Руссельхейм».

http://masterok.livejournal.com/954689.html

-Kirk-
Так ты ничего НИКОМУ не докажешь.
1. Где выходные данные газеты? Название, дата, место.
2. Ты сам читаешь, что копируешь из Википедии?
"1940. Opel национализирован нацистами".
Какое "всю вторую мировую"?
3. Можно что-то повесомее привести, чем бложик из ЖЖ?
Например, книгу.
Изданную, т.е. имеющую ISBN.
Или диссертацию.
На худой конец, статью из научных журналов.
Только Глазьева и Старикова не надо.
Давай каких-нибудь незаинтересованных иностранцев из нейтральных стран.
4. Найди упомянутых Б.Снелла и М.Доббса.
5. Дай ссылку на оригинал "Указа президента США от 13 декабря 1941 г.", который допускал сотрудничество американских компаний с нацистами и союзниками нацистов.

Или снова сольёшься?