Предпусковой подогреватель ППП

На сколько я понял, Гидроник прикрепили к перегородке между моторным отсеком и салоном, у меня также на Левине стоит. При работе выбрация небольшая идет и шум от него в салон проникает. Напрягает немного иногда, а как в Фокусе будет не знаю, поделитесь опытом кто уже проверял запускал.

А поясните, зачем пульт покупать для ППП, нельзя ли дополнительные каналы сигналки использовать?...

Хм... Гидроник это конечно хорошо
А вот сможет он запуститься, например, в минус 40?

Мда...А я, оказывается, все страсти пропустил...Мне в Карлайне еще в феврале сказали что будет гидроник без вариантов, а поскольку менеджер очень осторожен на заявления и корректен, я больше по этому поводу не волновался...Меня больше волнует вопрос: а поставят ли мне с ППП шумку на капот на Тренд
To Nord-West: а что ему помешает?

цитата:

Хм... Гидроник это конечно хорошо А вот сможет он запуститься, например, в минус 40?

У меня гидроник на саляре, так в -45 с ветром спокойно запускался , просто топлива больше расходует когда сильно холодно Но саляры то не жалко

Как-то не задумалось про ППП при заказе комплектации, теперь менять уже поздно...
Кто-нибудь знает, можно ли его потом поставить или уже фсё?...

Nord-West

цитата:

А вот сможет он запуститься, например, в минус 40?

У меня на Passate(бензин) в минус 48 работал этой зимой, правда я его заставил работать почти час, но авто завилось на раз-два. Еще 20 минут поработало на холостых(коробку и все что к двигателю присоединяется погрел, салон, чтоб тепло было) и поехал.
Так, что не волнуйся - две зимы на крайнем севере показали живучесть и работоспособность этой штуковины в экстремальных условиях.
Из косяков - кривые руки установщикой, но это к сабжу не относится.

Riny
поставить можно, только стоить будет 35 т.руб

Rustik

цитата:

нельзя ли дополнительные каналы сигналки использовать?

если стоит штатная (ПБ5) - то скорее всего нельзя, если нештатная - то можно если есть канал с постоянным сигналом на включение.

цитата:

если стоит штатная (ПБ5) - то скорее всего нельзя, если нештатная - то можно если есть канал с постоянным сигналом на включение.

Ну вот к примеру у меня щас в ФФ1 стоит ПБ №5 и Шерхан 3... у него есть 2 канала, есть обратная связь...так можно?...

цитата:

цитата: если стоит штатная (ПБ5) - то скорее всего нельзя, если нештатная - то можно если есть канал с постоянным сигналом на включение. Ну вот к примеру у меня щас в ФФ1 стоит ПБ №5 и Шерхан 3... у него есть 2 канала, есть обратная связь...так можно?...

Можно. Но, как правило, установщики сигналок у офдилера (по крайней мере у нас в провинции) впадают в ступор при выполнении "нестандартных" задач. Привыкли, как обезьяны, ставить одну и ту же сигналку по одной и той же схеме. Дык что остаёЦЦа только пинать, пинать и еще раз пинать их...

В салоне не смогли внятно ответить: ППП салон греет или только двигатель?

blaze
Из опыта использования ППП на Passate (стоит тот же Гидроник, но это не суть важно).
Для начала скажу следующее:
1. ППП подключен к системе охлаждения двигателя
2. Печка салона, тоже подключена к системе охлаждения двигателя
3. Интенсивность обогрева салона зависит от положения ручки регулировки температуры воздуза (горячо-холодно) и скорости вентилятора салона(выключен - включен скорость 1,2,3,max)
Из всего выше сказанного можно сделать следующие выводы:
1. ППП гоняет подогретый антифриз через печку салона
2. Если поставить регулятьр температуры на горячо и включить вентилятор салона - будет дуть горячий воздух температурой чуть ниже температуры антифриза (конкретная температура будет зависить от исходной температуы воздуха)

Еще можно почитать инструкцию на странице 44, второй абзац во второй колонке написано - "Заранее прогревает салон автомобиля".

DenRassk[B]
Про систему охлаждения понятно, тосол будет теплым, а вот будет ли сам включаться вентилятор, чтобы это тепло по салону разнести, а главное - на лобовое стекло... непонятно.
По инструкции - "Заранее прогревает салон автомобиля", а как на самом деле? У меня в комплектации - климат, так что он будет сам включаться, по тому же таймеру, или все ограничится вентилятором?

blaze

цитата:

а вот будет ли сам включаться вентилятор

У меня зделано так - на какую скорость сам вентилятор поставишь, с такой он и крутится (ППП его сам включает при нагрее антифриза до нужной температуры)
И такой алгоритм заложен заводом изготовителем, вряд ли Форд его изменил. Иначе будет тепловой удар по стеклам и они потрескаются, а так по мере прогрева антифриза в салон поступает все более теплый и теплый воздух.

Объясните, плз, такую вещь: к примеру, при работе ППП в режиме стоянки (программируемый запуск) расходуется толливо для его работы, но при этом отсутствие холодного пуска уменьшает расход топлива. Что в итоге получается "+" или "-" ?

Здесь проскакивали фразы типа, "зачем ППП, если есть зимний пакет". Я так поняла, что при ЗП греются только передние сиденья , а у меня дитенок пока на задних ездит. Каждый день. В школу.

Ostin
Я конечно, понимаю, что сейчас еще лето, но вдруг ты уже попробовал эту замечательную опцию?

У меня еще есть время включить в заказ ППП. Хочется подробностей..

Узнавал у дилера (грамотного) Гидроника - управлять отопителем можно через программируемый таймерный канал сигнализации - подключаеться через диод к проводку управления (включения)
Одно но! На этом проводе должен висеть минус всё время работы отопителя, тоесть канал должен выдавать этот "минус" 30 или 40 минут - время необходимое для прогрева.

Alexa
Даже не думай - бери ПП обязательно, поскольку в школу в одно и тоже время - программируешь 1 раз на неделю и ребенок не мерзнет в машине и ты как человек садишься в тепло,
Главное в ПП не расход топлива (что опять за бедность покупая машину больше 15 килобаксов), а не посадить аккумулятор при коротких поездках (для этого вентилятор салона нужно включать ТОЛЬКО на 1 скорость)

А зимний пакет греет только попу, зеркала и лобовуху

Мой выбор попагрей, зеркалагрей и ПП
Подогрев лобовухи не беру так как мешает при езде ночью и при ярком свете

123456 Время работы ПП зависит от температуры двигателя и окружающей среды
Время указываемое при программировании - время К КОТОРОМУ Вы планируете подойти к машине (к этому времени - она будет прогрета)

Отмечу еще несколько особенностей ППП (по которым я его и заказал):
1)Его можно программировать на два включения в сутки. Скажем если утром или вечером не совсем ясно когда понадобится машина можно запрограмировать включение, скажем утром в 8.00 и 8.30.

(отредактировано: повторное включение ППП возможно только после запуска двигателя)

2)Выключается ППП когда температура ОЖ достигнет определенного (зашитого в его мозгах) значения
3)Есть у него режим автоматического включения. Это когда при заводе холодного двигателя включается также и ППП. В результате мотор прогревается значительно быстрее.

Так что Alexa бери ППП и не думай.

цитата:

Подогрев лобовухи не беру так как мешает при езде ночью и при ярком свете

Уже год езжу с подогревом лобового стекла и никаких неудобств ни днем ни ночью НЕТ! Ничего не мешает, проволочки просто не замечаешь!

ППП экономит не только здоровье водителя, но и ресурс мотора. При больших отрицательных температурах, один запуск мотора эквивалентен нескольким сотням километров пробега. Вот и посчитайте, сколько этих самых километров можно сэкономить хотя бы за одну зиму, заводя авто по 2 раза в день

цитата:

1)Его можно программировать на два включения в сутки. Скажем если утром или вечером не совсем ясно когда понадобится машина можно запрограмировать включение, скажем утром в 8.00 и 8.30.

Тут ты не прав, ППП не включится второй раз подряд, после того как он отработал 1 цикл, пока ты не заведешь машину

Да, все это просто замечательно! И я заказал себе ППП. Но недавно позвонил дилер и сказал, что ППП будет отапливать только двигатель, а салон теплый воздух поступать не будет. На мой вопрос: "Что это за хрень?" мне ответили максимально доступно: "Если не нравится, то можете прийти и отказаться!". Я ничего менять уже не стал...

Alexa

цитата:

undefinedвдруг ты уже попробовал эту замечательную опцию?

Да, один раз попробовал. Запрограмировал на две минуты вперед и стал ждать. Капот был открыт, сижу, жду, время подошло, ничего не происходит. Я заволновался, , неработает опция!!! Вышел, заглянул под капот и стал прислушиваться. Еле слышное ворчание ППП и характерный запах сгорающего топлива, как на мотоцикле.
Т.к. на улице было за 25 тепла, поработал он пять минут и вырубился. Я даже не сообразил заглянуть в салон проверить, включил ли он печку на обдув. Нагрел двигатель, приблизительно, до 60 градусов.
Больше не тестировал. Будет по прохладней, обязательно проверю.
ИМХО, без него не критично, можно жить, но с ним веселее. Раньше по утрам отогревал свое авто перед домом, сам стоял в подъезде и смотрел в окно, что бы с машиной ничего не произошло. А то дочь в садик отводил, на свой страх заводил авто, пока в садик и обратно. Думаю не такие большие деньги, надо брать. У самого помимо ППП, есть ЗП.
На форуме Максоводов тема обсуждается, там все прогревает, надо выставить только интенсивность и направление обдува.
С дистанционкой конечно удобнее, т.к. из окна можно заранее включить прогрев. Но пока нет этой опции у дилера.
Спрашивал у ФКунцево и Независимость. Говорят на Вебасто можно прикрутить, а на Гидроник- нет. Всем удачи.

цитата:

3)Есть у него режим автоматического включения. Это когда при заводе холодного двигателя включается также и ППП. В результате мотор прогревается значительно быстрее.

Вот об этом по-подробнее если можно. Кто-то уже писал о том что ППП Включается автоматически, если температура за бортом то ли -4, то ли +4 и работает помогая двигателю прогрется по-быстрее, но в мануале об этом ни слова, только описывают таймерное программирование и ручное включение. Откуда информация? Дайте ссылку пожалста, где написано какой режим выставлять чтобы он сам включался при запуске двигателя. Спасибо заранее.

Ostin

цитата:

Говорят на Вебасто можно прикрутить, а на Гидроник- нет

Врут безбожно. прикрутить можно, главное знать куда и что прикручивать.
Я уже писал - у меня самостоятельное подключение заняло 30 минут (из них 20 матерился и искал чего куда вывели установщики, точнее чего не туда вывели и не к тому подключили)
Главное, чтобы на сигналке к которой подключается ППП был свободный канал с постоянным сигналом - включени-выключено. А если полярность не подходит можно дополнительно релюшку поставить.
Вообщем делов - раз плюнуть. Главное найти где какие провода лежат и ничего не перепутать впопыхах.

цитата:

Откуда информация? Дайте ссылку пожалста, где написано какой режим выставлять чтобы он сам включался при запуске двигателя. Спасибо заранее.

Смотри внимательно мануал.
Вот, например, выдержка из стр. №44

цитата:

Ostin цитата: Говорят на Вебасто можно прикрутить, а на Гидроник- нет Врут безбожно. прикрутить можно, главное знать куда и что прикручивать. Я уже писал - у меня самостоятельное подключение заняло 30 минут (из них 20 матерился и искал чего куда вывели установщики, точнее чего не туда вывели и не к тому подключили) Главное, чтобы на сигналке к которой подключается ППП был свободный канал с постоянным сигналом - включени-выключено. А если полярность не подходит можно дополнительно релюшку поставить. Вообщем делов - раз плюнуть. Главное найти где какие провода лежат и ничего не перепутать впопыхах.

Может по подробнее расскажешь как подключал сигналку к гидронику, что за сигналка и т.д. Думаю все будут тебе примного благодарны

Да,присоединяюсь к просьбе рассказать подробнее и,если можно,скинуть фотки.Какая нужна сигналка со свободным каналом и т.д

цитата:

Что касается Урала и Сибири, а тем более Якутии.Там этот девайс крайне необходим. Морозы бывают-30 и продолжительное время, друзья в Омске, постоянно пишут об этом. Машины заводять после прогрева картера паяльной лампой. Только ездят многие там на б\у Японках. В сторону Форда многите не смотрят.

...И еще в Омске медведи по улицам ходют...
На самом деле незнающий человек и просто "не чувствующий" машину и в -5 градусов, и с паяльной лампой может посадить аккумулятор.
Я заказал ПП - жалко двигатель. А пока что до этого 12-летнюю 99 заводил до 28 градусов холода без проблем, хотя тесть и брат в этих же условиях завести ее не могут - надо знать положение подсоса, количество качков педали газа, на какой раз "ключа на старт" мотор "схватит".
Средняя температура в Омске зимой -25, начиная с сер ноября, поэтому, учитывая то, что супруга сдает на права, думаю премудрости мужской игры в лотерею "заведется-не-заведется" - ей ни к чему, поэтому и беру ПП.

По повду лотереи - все верно...
Моя девятка на 5 году жизни перестала заводиться с полоборота в любой мороз. И как то раз пришлось ребенка тащить в школу пешком в метель и приличный морозец.
Больше таких кошмаров не хочется...
Получается плюсов много:

- меньший износ двигателя
- теплый салон
- уверенность, "что заведется"
...
Получается, что ЗП вообще не нужен (зеркала греются в Гие за так )

Только вот что скажите, а есть вероятность того, что сам ППП в -30 не заведется?

2 года назад ставил Гидроник на Дэу Эсперо, потом подключил сигналку SherKhan III (дальность 1.5км) доп. канал через релюху прямо к таймеру (к кнопке запуска) - все ок. Вроде на фокусы ставят Гидроник с внешним насосом если судить по схеме из русской презентации. Кстати дилер сказал, что сигналку поставят любую и доп. каналы подключат куда угодно, в том числе и на подогрев. По подогревателям можно почитать тут

ЗЫ при -40 Гидроник заводится без проблем

Diman89
pavel2
Потому как найти документацию не получилосьпопробую описать как помню:
- Гидроник с пультом управления соединяется через разъем 3 проводами (+12, земля, управление - вроде желтый провод)
- читаем документацию на сигнализацию и находим свободный канал на котором изменение уровня выходного сигнала происходит по команде с брелка. Если в инструкции написано, что выход имеет гальваническую развязку - это вообще здорово. Если этого нет, то лучше перестраховаться и поставить дополнительное реле. Так же если при нажатии на кнопку брелка на выходе появляется уровень +12 - необходимо тоже установить реле для получения сигнала "0".
- в качестве управляющего сигнала на включение Гидроник использует постоянный сигнал "0"
- я соеденил провод управления и выход с сигналки(через реле).

Вот как бы и все.
Думаю в фокусе2 проблемой будет только поиск проводов от гидроника

По поводу морозов и включения гидроника - у нас зимой температура опускается до минус 48. Я езжу на авто ежедневно, в любую погоду.
Проблем с прогревом авто и заводом не было.
Только гидроник приходится гонять по часу, да потом ещё авто прогревать минут по 30 и ездить с включенным гидроником (чтобы в салоне тепло было ).
И ещё приходится таскать раз в неделю АКБ на оттайку и зарядку домой (когда лень снимать - ставить оставляю часаов на 8 поработать авто на xx )