Алкогольное опъянение, возврат порога 0,3 промилле



СБОР ПОДПИСЕЙ ПРОТИВ ПОРОГА 0 ПРОМИЛЛЕ

posted image

Итог многолетней борьбы: собственно информация (и сам закон) на сайте Президента
http://kremlin.ru/acts/18914
цитата:
Федеральный закон № 196-ФЗ от 23 июля 2013 года

согласно статьи 4 вступает в силу с 1 сентября

попавшим под статью с менее 0,16 в принципе можно подать и сейчас, но если заседание назначат ранее 1 сентября, то будут применять действующие нормы

Объединенный сбор Ю.Гейко и Свобода выбора, стартовал 31.01.2013 ввиду продолжения жесткой установки Медведева на абсолютный 0, на данный момент более 44000 подписей
Комментарий Гейко

Собственно ссылка на новый сбор http://www.avtolikbez.7-off.ru/
Скрытый текст


под письмом Юрия Гейко http://www.avtolikbez.7-off.ru/index.php?limitstart=35440
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ г-ну МЕДВЕДЕВУ Д.А.

на сайте 19мая (Свобода Выбора) http://19may.ru/obr
Открытое обращение автомобилистов России

Депутатам Госдумы персонально

восстановление порога свыше абсолютного 0 - это не разрешение пить перед тем как сесть за руль, а защита добросовестных водителей от компанейщины ГИБДД с лишением прав за ошибки приборов и особенности организма
алкоголь, пьянка, опьянение, промиле, алкотестер, закон, продувка, освидетельствование

avatar
Grigory2008
7 October 2012

Алкогольное опъянение, возврат порога 0,3 промилле
54,7K
views
83
members
381
posts

Мишуха
26 October 2012


avatar
Focus_Chpocus:

Человек который предложил 0 промилле - тоже работает как умеет

Только уровень ответственности другой.
Человек пишущий и принимающий законы, должен осознавать их влияние на жизнь, и соблюдение прав граждан.
avatar
Focus_Chpocus
26 October 2012


М
Мишуха:

Человек пишущий и принимающий законы, должен осознавать их влияние на жизнь, и соблюдение прав граждан.

Это вы где такое прочитали?
Мишуха
26 October 2012


Focus_Chpocus
Ты веришь только прочитанному.
Есть определенные аксиамы, и нормы.
avatar
Grigory2008
26 October 2012


цитата:
Человек который предложил 0 промилле

он не частное лицо, поэтому не должен принимать волюнтаристкие решения
avatar
александэр
27 October 2012


http://avtolikbez.7-off.ru/index.php?option=com...mp;id=1
Я подпись поставил.Все правильно.
avatar
Grigory2008
28 October 2012


Передача Мнение с обсуждением нулевого промилле
http://www.vesti.ru/videos?vid=457711&cid=1600
участвуют Гейко, Лысаков, Осипов
avatar
Anikiy
31 October 2012


S
SUR:


Я думаю, что противники сухого закона так трындеть будут, пока с ними или их близкими по вине пусть немного(0,3 промиле всего) нетрезвого водителя что -нибудь не случится.

Эка мудреная логика. Но неправильная. Выходит, что если что-нибудь случится по вине трезвого водителя, то останется два варианта: запретить ездить трезвым или запретить автомобили?
avatar
Grigory2008
31 October 2012


Прохоров написал очередную запись в ЖЖ, не про обсуждаемый вопрос, но поставленные им вопросы относятся ко многим проблемам автомобилистов и не только
http://md-prokhorov.livejournal.com/110347.html

цитата:
Сегодня же я хочу сказать вот о чем. Сразу два события второй половины октября показали всей России насколько актуален не раз озвученный мной тезис, о том, что одна из главных проблем страны - отсутствие профессионалов. Я имею в виду дело Леонида Развозжаева и историю с видеозаписью ”якобы” переговоров Сергея Удальцова и грузинского парламентария Гиви Таргамадзе.

И пытки, которые, то ли были, то ли не были, и слежка, которая, то ли была, то ли нет – следствие непрофессионализма спецслужб. Мы слишком часто прощали Глебу Жеглову кошелек, подброшенный в карман Кости Кирпича, потому что «вор должен сидеть в тюрьме». Общество давно разрешило спецслужбам использовать «не закон, а кистень». Полицейский, который считает себя вправе «шельмовать», или пытать – непрофессиональный полицейский. Непрофессиональное государство непрофессиональными спецслужбами обменивает мнимую защиту нас на право нарушать наши права. Дело Развозжаева — пример непрофессионализма работы правоохранительных органов. Важно не насколько правдивы его показания, важно то, что мощнейшая государственная система запутала простой вопрос.

...

12 лет в России строилась вертикаль власти. В руках непрофессионалов эта вертикаль – как банальный лом. Этим ломом они с упорством маньяков пробивают лед, на котором стоим все мы. Об этом мы и говорили на съезде: как можно скорее подготовить армию профессионалов на замену тем, кто умеет работать только ломом. Пора расставаться с красивыми иллюзиями. Жеглов и в исполнении Высоцкого звучал, возможно, убедительнее. Но прав был точно Шарапов.

В полной мере это относится и к промилле
цитата:
Непрофессиональное государство непрофессиональными спецслужбами обменивает мнимую защиту нас на право нарушать наши права
avatar
Grigory2008
15 November 2012

5

на сайте 19мая (Свобода Выбора) также открыли сбор подписей, на данный момент число подписавших уже вплотную к 6000

posted image

http://19may.ru/obr
цитата:
Открытое обращение автомобилистов России
К Депутатам Государственной Думы и Сенаторам Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Депутатам Законодательных Собраний Субъектов России
.

Предисловие:

К сожалению, в последнее время стремительно формируется миф о поголовном пьянстве среди российских водителей.

Так ли много пьяных, по чьей вине погибли люди? Деяние, предусмотренное частью первой 264 статьи УК РФ, совершенное лицом, находящимся в состоянии опьянения, повлекшее по неосторожности смерть человека - в 2011 году осуждено 1 510 человек, за смерть двух и более человек – осуждено 211 человек.

Как правило, у виновников этих ДТП, в крови более одной, двух и более промилле. Согласитесь, что процент этих преступников, по сравнению с миллионами автомобилистов, стремится к нулю.

Доля происшествий с пьяными в общем объеме существенно не изменилась и по итогам 2011 года составила 7,2% (2007 г. – 8%, 2008 г. – 7,4%; 2009 г. – 7,1%; 2010 г. – 7%).

По итогам 4-х месяцев 2012 г. на 15,0% возросло количество происшествий с участием водителей, находившихся в состоянии опьянения, при снижении числа погибших на 11,4%. Доля этих происшествий в общем массиве составила 5,7%, а доля погибших в них – 5,4%. Причем, увеличение на 15% объяснимо: есть пьяные водители, а есть ПРИЗНАННЫЕ пьяными. Вот они-то, с их сотыми доли промилле и увеличили количество "пьяных". Характерно, что опрос, проведенный Российской газетой, показал, что 30 процентов опрошенных, подтвердивших данные сканами судебных решений, были лишены права управления за наличие в организме менее чем 0,1 промилле алкоголя.

Уважаемые народные избранники!

Мы, 52 миллиона Граждан России, обладающие правом управления автомобилями, в числе которых водители – профессионалы, для которых вождение автомобиля - это работа и просто водители, для которых автомобиль – это средство передвижения личное, семейное или служебное. Участвующие в деятельности многочисленных и различных по своей направленности автомобильных общественных и некоммерческих организаций и движений, профсоюзов автомобилистов, авто и мотоклубов, или просто пишущих в интернете и периодически дозванивающихся на радио по пути на работу. Критикующие власть и поддерживающие ее.

Мы – наиболее активная часть Российского общества, потому, что нас объединяет не только дорога и автомобиль – мы в свое время добровольно и осознанно взяли на себя обязательства по соблюдению Правил дорожного движения, и каждый из нас несет личную ответственность за жизни на дорогах.

Каждому из нас далеко не безразличны правила игры, которые устанавливает государство в сфере обеспечения безопасности дорожного движения, а также методы, механизмы и инструменты, которые государство использует, чтобы поддерживать необходимый уровень безопасности.

Мы понимаем, что система органов ГИБДД, как и любой государственный контролирующий орган, со своими недостатками и пороками тоже является частью нашего общества.

Мы живем в информационный век, и вся информация очень быстро доходит до самых глухих уголков России.

Ни один из нас не остаётся равнодушным, получая от СМИ информацию о жутких дорожно-транспортных происшествиях, когда гибнут люди по вине пьяных водителей.

Подавляющее большинство российских водителей не садятся за руль в состоянии алкогольного опьянения, многие из нас вообще не употребляют алкоголь.

Благодаря СМИ и личному опыту, мы знаем, что существующие сегодня на вооружении ГИБДД и медиков методики и процедуры определения в организме наличия алкоголя, а также законодательное определение критериев состояния опьянения катастрофически не соответствуют современным реалиям и запросам общества.

Предполагаемое ужесточение ответственности при сохранении «идеального чистого ноля», на наш взгляд является чрезмерной некомпетентной законодательной мерой, на следующих основаниях:
1.Очень часто в человеческом организме, ввиду естественных физиологических процессов, может содержаться эндогенный алкоголь или другие вещества, на которые реагируют самые современные алкотестеры;
2.Ни один современный сенсор, используемый в приборах для определения алкоголя в выдыхаемом воздухе, не работает без погрешностей, зависящих от температуры, влажности и других параметров окружающей среды, среднее значение этих погрешностей составляет не менее 0,05 промилле;
3.При установленной законом нулевой концентрации алкоголя, погрешности приборов, содержании эндогенного алкоголя и тд, законопослушный водитель лишается возможности использования простой методики самопроверки: «не употреблял алкоголь достаточное количество часов перед выездом»;
4.При сохранении установленной законом нулевой концентрации алкоголя и без того сокращенный личный состав сотрудников ГИБДД будет вынужден тратить время на оформление трезвых водителей с показателями близкими к погрешностям приборов, в то время, когда мимо могут преспокойно проезжать действительно пьяные потенциальные преступники.

Нам хорошо известно, что большинство журналистов при освещении этой проблемы, пытаясь придать остроту обсуждению, переводят количество промилле в «бокалы спиртного», тем самым «подливая масло в огонь».

Мы, благодаря СМИ и интернету, знаем, что Д.Медведеву и руководству Государственной Думы было представлено научное обоснование необходимости возвращения предельно допустимой концентрации алкоголя в крови, равное 0,2 промилле, подписанное ведущими ученными в области наркологии, токсикологии и метрологии.

Мы в курсе того, что законопроект и эти материалы, в ближайшее время поступит в регионы Российской Федерации, для того, чтобы депутаты региональных парламентов высказали свое мнение.

Мы, автомобилисты России, считаем, что наведение порядка на дорогах достигается не только ужесточением ответственности, но и пропагандой безопасного вождения, а здесь государству не справится без участия институтов гражданского общества, в данном случае, нас, автомобилистов.

Каждый из нас, будь это простой водитель или Общественное движение или организация, некоммерческое партнерство или профсоюз, автоклуб или другое объединение автомобилистов, в меру своих способностей и возможностей, подпишет это письмо и будет распространять это обращение всеми возможными способами – через СМИ, интернет, социальные сети, форумы и блоги, направляя его или ссылку на интернет-ресурс народным избранникам всех уровней.

Мы, 52 миллиона автомобилистов России, требуем пересмотра законодателями критериев состояния опьянения, учитывающих погрешности измерений, что позволит не наказывать невиновных и жестко наказывать виновных и станет своеобразным общественным договором между властью и самой многочисленной группой населения Российской Федерации.
avatar
Grandmaster
16 November 2012

2

А ещё люди подписываются под письмом Юрия Гейко на эту же тему:

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ г-ну МЕДВЕДЕВУ Д.А.
avatar
Grigory2008
16 November 2012


Статья Травина в МК с рассказом о том как шел суд над Маратом Башаровым
http://www.mk.ru/social/article/2012/11/14/7743...ok.html
цитата:
P.S. В судебном заседании защита известного актера не пыталась избавить его от справедливого и законного наказания. Защита ставила перед собой иную задачу: обеспечить полное, всестороннее и объективное рассмотрение дела…
avatar
uRRY_001
16 November 2012

1

Я бы поставил подпись. Не потому, что пью и хочу расчитать, сколько можно выпить и через сколько часов после этого садиться за руль (ибо водку последний пил раз в 1996, пиво в 2001), а потому, что не хочу быть крайним после стакана апельсинового сока или кефира из-за погрешности приборов.
avatar
patalogig
16 November 2012


цитата:
Статья Травина в МК с рассказом о том как шел суд над Маратом Башаровым

Я конечно за что купил - за то продал, но друг у которого близкий родственник работает в питерской гаевне, и полно в этой структуре знакомых рассказывал интересности про этого самого Башарова. Как он был пойман в Питере в совершенно неадекватном виде за рулем (по русски сказать - "В га..но") и сколько потом выложил чтобы получить свои права обратно. И этому самому родственнику остановившему этого "великого артиста" тоже немаленький кусочек от того калыма достался. Мне кажется что выдумывать такие истории тому человеку не было никакого смысла.
avatar
Grigory2008
16 November 2012


patalogig
Это не отменяет того что ГИБДД должно выполнять все процедуры согласно закона суд должен судить по закону.
На месте Башарова с промилле чуть выше 0 может оказаться любой, только Травина на всех не напасешься.

И если мы осуждаем Башарова за случай в Питере, почему мы не осуждаем этого родственника и других питерских гайцев?
Лишили бы тогда заслуженно - не было бы балагана описанного Травиным.

"Башаровы" потому и садятся за руль реально пьяными - потому что ГИБДД не раз отпускало их с правами, получив взятку
avatar
patalogig
16 November 2012


avatar
Grigory2008:

И если мы осуждаем Башарова за случай в Питере, почему мы не осуждаем этого родственника и других питерских гайцев?

я никого сейчас не осуждаю, это просто случай из жизни этого персонажа. Он наверное не должен был уйти в массы, но ведь языки у всех без костей. А насчет гайцов, чего тут обсуждать - как брали так и будут брать, а бухие с деньгами как откупались - так и будут это делать дальше. И мы ничего своими словами не изменим. Главное чтобы других не калечили - а сами пусть убиваются.
klikoww
16 November 2012


Подпишусь
avatar
vsk_focus
19 November 2012

1

ничего эти подписи не дадут, не ясно вам чтоли? хоть миллион наберите, 0 не отменят.. или вы думаете просто так в сми постоянно пиарят пьяных водил за рулем в особенности последствий их пьяных покатушек, создавая при этом колоссальный общественный резонанс.
avatar
Grandmaster
19 November 2012

4

vsk_focus
Действительно, вероятность того, что прислушаются к мнению авторитетнейших экспертов и к "гласу народа" - вероятность мала. Ибо на этот самый глас народа им глубоко на...ать.
Но если так рассуждать и ничего не делать - вот тогда уж 100% ничего не изменится.
Вон, в случае с Олегом Щербинским (если помните - его осудили на четыре года за ДТП, в котором погиб губернатор Евдокимов) - собрали подписи, люди даже на улицу вышли, автопробег устроили (который гайцы всячески пытались пресечь). Ну и всё таки отменили решение суда и освободили. Так что можно всё же чего-то добиться. Тяжело, конечно... Но можно.
Давайте же сделаем хоть что-нибудь. Хотя бы подписи для начала собём!
avatar
Grigory2008
22 November 2012

3

http://www.rg.ru/2012/11/22/alko.html
цитата:
Не дышишь - трезв

Депутаты выяснили, сколько человек лишились прав за незначительное количество алкоголя в выдохе
Владимир Баршев

Более 12 процентов водителей лишены прав за управление автомобилем при наличии в выдыхаемом воздухе менее 0,2 промилле.
Это тем более важно, что сейчас в правительстве находится закон, который сильно ужесточит ответственность за пьянство за рулем. В проекте предлагается наказывать таких нарушителей не только сроком лишения прав, который кстати поднимется до 3 лет для алкогольного опьянения, но и штрафом в 30 тысяч рублей. Кроме того, за повторное нарушение предусматривается уголовная статья, по которой придется отработать не менее года и лишиться прав на десять лет. А то и отсидеть три года с последующим лишением прав на 10 лет.

Эти законодательные инициативы посыпались из Госдумы как из рога изобилия после нескольких страшных аварий, случившихся на дорогах столицы.

Норма, которой пользуются сотрудники ГИБДД и медики для установления пьянства за рулем, - это нулевой показатель алкотестера. К сожалению, то ли алкометры плохо настроены, то ли сотрудники ГИБДД не умеют с ними работать, но зачастую в суды отправляются и те водители, у которых показания приборов ниже допустимой погрешности, прописанной в паспорте этого устройства. А судьи, по традиции, больше доверяют нюху инспектора, чем каким-то там приборам.

При введении столь жесткой ответственности и без установления четких норм, кого считать пьяным, за решетку может попасть и невиновный.

Первый заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству Вячеслав Лысаков обратился в МВД и суды с просьбой предоставить данные о том, сколько водителей и за какое количество промилле были лишены прав. Пока еще не все данные собраны, но и первые результаты очень любопытные.

За десять дней октября, по данным Главного управления обеспечения безопасности дорожного движения МВД России, за управление автомобилем в состоянии алкогольного опьянения задержано 253 человека. Из них четверо, у которых по показаниях прибора менее 0,1 промилле. И 24 водителя, у которых по показаниям прибора от 0,1 до 0,2 промилле. Итого - 12 процентов водителей были лишены прав за то, что у них в выдохе было до 0,2 промилле.

Данные, которые предоставили Лысакову в Мосгорсуде, - более впечатляющие. За сентябрь столичные суды рассмотрели 1092 дел, по которым проходили те, кто подозревался в употреблении алкоголя за рулем. В 944 случаях назначено наказание - лишение прав. Однако в 51 случае у водителей было менее 0,1 промилле в выдохе. В 87 случаях - менее 0,2 промилле. Это уже около 15 процентов. Пока еще нет ответа от Мособлсуда, а также судов и ГАИ других регионов. Однако тот факт, что от 12 до 15 процентов водителей лишаются прав за мизерные доли алкоголя в крови, - должен настораживать.

Бывает, что судьи лишают водителя прав за 0,03 промилле. А это даже ниже погрешности прибора, которая составляет 0,046 (это указанно непосредственно в протоколе).

Напомним, что по другой методике, которая применяется к трупам или тем, кто не может самостоятельно дунуть, состояние опьянения определяется по анализу крови. Причем в крови должно быть не менее 0,5 промилле, чтобы человека признали нетрезвым.

Недавно группа адвокатов обратилась к своим коллегам с призывом подавать в иски в европейский суд по правам человека в связи с тем, что в России отсутствует четкое определение, кого считать пьяным.

Видимо, и судам, и автоинспекторам стоит все-таки выработать единые правила игры в такой болезненной теме. Понятно, что с пьянством за рулем надо бороться жестко. Но при этом и невиновные не должны пострадать.

Опубликовано в РГ (Федеральный выпуск) N5942 от 22 ноября 2012 г.
avatar
паппа
23 November 2012

1

Grigory2008
Хочется надеяться, что статья появилась не просто так. Может, депутаты, наконец-то, головой стали думать.
avatar
lord_dust
26 November 2012

4

avatar
паппа:

Grigory2008
Хочется надеяться, что статья появилась не просто так. Может, депутаты, наконец-то, головой стали думать.


Поймите, у депутатов свой тип мышления. Они не идиоты. Они работают на свои интересы. Первый интерес угодить путам, лизнуть посмачнее. Второй интерес личное материальное благополучие. Народец со своими глупыми нуждами и проблемами здесь не при чем, на его мнение можно положить...

posted image
avatar
Grigory2008
7 December 2012


http://www.gazeta.ru/auto/news/2012/12/07/n_2653361.shtml
цитата:
Медведев: штраф за езду в пьяном виде может быть менее 500 тысяч рублей, возврат к промилле не для России

Премьер Дмитрий Медведев допускает, что штраф за езду в алкогольном опьянении может составлять не 500 тысяч рублей, а меньше, но должен быть весомым. Об этом он заявил в интервью пяти телекомпаниям.

«Есть и другая модель – измерять по промилле и наказывать за тяжёлое опьянение строже, чем если опьянение в более легкой степени... Это спорная вещь… Это может открыть дорогу к коррупционным поборам», — продолжил премьер.
...
Также Медведев прокомментировал заявления некоторых автовладельцев, которые говорят о том, что выпили кефир и поэтому алкотестер показывает наличие алкоголя в крови.

«Неоднократно проверяли… Кефир не вызывает никаких движений. Это все фантом, употребление пищевых продуктов, кроме алкогольных, не влияет на алкотестер», — уверил премьер, подчеркнув, что «ни одного лишения прав за это не было».

Медведев также заявил, что выступает против того, чтобы вернуть допустимый уровень промилле для водителей.

«Мне неоднократно говорили: «Верните небольшое количество промилле. Кстати, самая большая допустимая норма промилле в США, там можно выпить несколько стаканов вина. Но мы говорим, что живем в конкретных условиях и конкретной стране, где очень много пьют. Очень значительная часть будет воспринимать этот сигнал, что можно выпить и поехать. Я не поддерживаю возврат к промилле. Это пока не для нашей страны. Точно так же, как и владение оружием», — заключил премьер.
avatar
Focus_Chpocus
7 December 2012


Grigory2008
Что и следовало ожидать.
Все диктаторы истории, были невысокого роста
Тут уже вопрос принципа, а не разума.
avatar
Grandmaster
7 December 2012

2

Страна торжества идиотов.
цитата:
«ни одного лишения прав за это не было»

Ему Гейко документальные подтверждения направил.
Лысаков в суды запрос отправил - оказалось около 10% лишены прав за содержание алкоголя ниже погрешности прибора.
Видимо, медвед даже прочитать не удосужился.
Грустно это всё!
Как будто специально сделано для того, чтобы виноват был каждый первый.
avatar
Focus_Chpocus
29 December 2012

4

posted image
http://www.zr.ru/content/articles/503687-_panyj...osdumy/
serfei5573
7 January 2013


Попробуй собрать подписи здесь - система общения по автомобильным номерам
Ноунейм
16 January 2013


Как-то очень мало подписей. За последние недели две только около двух тысяч прибавилось. За отмену доверенности же быстро собрали.
avatar
Focus_Chpocus
16 January 2013


Н
Ноунейм:

За отмену доверенности же быстро собрали.

там государство одобряло
avatar
Grigory2008
16 January 2013


Ноунейм
просто у людей либо нет интереса и понимания, что это может коснуться их лично, либо не видят смысла - когда даже +100000 подписей не воспринимаются как повод менять законы.
Плюс к сожалению разобщенность организаций автовладельцев - вместо единого фронта каждый лидер тянет на себя
avatar
Grandmaster
16 January 2013

1

Сейчас едва ли что-то изменится. Медвед сказал ноль - значит будет ноль.
Но вода камень точит. Я разослал ссылки, приведённые выше, по всем друзьям и знакомым. Многие мне ответили, что проголосовали.
И рано или поздно здравый смысл победит самодурство отдельного чиновника.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up