стат. 18 п.6. ЗоЗПП
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
стат. 19 п.6. ЗоЗПП
В случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) требование о безвозмездном устранении таких недостатков, если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. Указанное требование может быть предъявлено, если недостатки товара обнаружены по истечении двух лет со дня передачи товара потребителю, в течение установленного на товар срока службы или в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю в случае неустановления срока службы. Если указанное требование не удовлетворено в течение двадцати дней со дня его предъявления потребителем или обнаруженный им недостаток товара является неустранимым, потребитель по своему выбору вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) иные предусмотренные пунктом 3 статьи 18 настоящего Закона требования или возвратить товар изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) и потребовать возврата уплаченной денежной суммы.
Ничего про гаражи и ТО здесь нет. Здесь речь о том, кому и что надлежит доказывать в различные сроки.
Сломался двигатель: один на миллион...
Свершилось... То, о чем я читал три года назад и во что не верил:)
Но обо всём по порядку.
Шёл 2006 год... Была у меня машинка Рено Лагуна 1998 года выпуска. Пришла пора её менять. Выбирал долго. Перечитал кучу форумов. Тогда как раз набирали обороты вторые Фокусы и уже накопился некий опыт их эксплуатации... И опыт непростой - у кого движок клина словил, у кого коробка на.сломалась сразу за воротами автоцентра и тому п. Похожие случаи были и на форумах других марко-любителей, но у форда их было больше всего.
В общем, собрался я и купил Ситроена С4. Пожалел только два раза - первый раз, когда поехал на нём в отпуск и понял, что мотор 1.6 с коробкой-автоматом - овощ, причем пареный. Второй - когда завел собаку, пожалел, что машина не универсал.
Лето 2008-го. СИтроену 2 года, есть небольшой запас денег и стабильность в работе. Также есть собака и известие о том, что скоро семья станет больше. Принято решение машину менять. Захотелось чего-то большего во всём: мощнее, объемнее (в плане типа кузова, но не внешних размеров - в городе ничего больше гольф-класса, таков мой принцип), насыщеннее в комплектации.
Анализ рынка привел к тому, что фокус - самое "вкусное" предложение. Перечитал форумы, подумал, что в рестайле полечили все болячки, и, на ноябрьские праздники, на свежекупленной и день, как поставленной на учет машине, с женой и собакой едем в Питер, к теще. Счастливые. 2 литра объема двигателя делают езду ненапряжной, автомат - комфортной, климат-контроль - приятной, ксенон - безопасной, собака спит в багажнике счастливая, что ей в машине отведено столько места (кузов - универсал) и никто не заставляет всё время лежать, когда хочется постоять.
Так же счастливо и беззаботно прошли и следующие 9 месяцев... Ровно 9 месяцев...
31 июля 2009-го мне пришлось уехать в славный город Санкт-Петербург.
Выехали с МКАДа на Ленинградку где-то в 5:20. Дорога была отличной - сухо, солнечно, не очень много машин. В общем, всё шло по плану... (здесь специально сделано многоточие, потому что начинается самое интересное:))
К 9:50 мы проехали от Москвы около 350 км. Что равно половине пути. Подъезжали к повороту на Валдай. Был подъем, я обгонял грузовик, играла музыка. В конце подъема я почувствовал, что мотор сбросил лишние пол-литра. К концу обгона закончилась песня и я услышал звук... Мотор стучал как у "Запорожца", даже громче.
Пребывая в шоке и ища где остановиться, я проехал ещё чуток на таком чуде, и, под сборс газа, двигатель заглох. Испустив клубы сизого дыма через выхлопную трубу, оставил приличный шлейф за спиной. Я включил нейтралочку и потихонечку начал останавливаться, выбирая место по-удобнее. В итоге остановился где-то в полутора километрах от прекрасной деревеньки "Зимогорье". Окрыл капот. Двигатель испустил остатки дыма. Всё. Приехали:)
Звонок в горячую линию Форд, обзвон пары дилеров дал порядок действий: вызываем местный ээвакуатор, едем в Питер (В Великом Новгороде дилерский центр молодой , с моторами ещё обращаться не умеют, запчасти идут долго), в Рольф-Карлайн. Телефон эвакуатра нашли у дорожников, которые завтракали в своей убитой Газели на въезде в деревеньку.
Итого, через час созвонов и блужданий и ещё через 2 часа ожидания эвакуатора, в 13:00 мы втроем (я, мой друг и водитель) двинули на годовалом Исудзу в сторону Питера. Оставшиеся 350 км мы преодолели за 5 часов и, въехав в город, сразу двинули в сервис.
В сервисе машину приняли, и, как обычно "мы позвоним вам завтра". На следующий день я вечером уже летел в Москву, оставив машину в Питере на диагностику. В итоге, диагностировать начали только позавчера (12 августа 2009), взяли пробы бензина/масла (по результатам анализа - никаких претензий), завели (о_О такую им инструкцию выдал ФМК), потом разобрали. А вчера утром сообщили приговор: обрыв шатуна одного цилиндра возле поршня. Комплект документов собран и передан в ФМК для принятия официального решения о гарантийном ремонте. Вот так вот...
Планы на ближайшее время - ждать официального решения, а потом выбивать подменный автомобиль.
Глобальных планов менять авто более нет. За прошедшие две недели рассмотрел все возхможные для меня варианты и принял решение - не выёживаться, а ездить на том, что есть.
Если интересуют какие-то моменты - задавайте вопросы, отвечу в подробностях, еслу буду обладать инфой.
ЗЫ Форд - действительно Фокус:) Сразу вспомнился анекдот про "кто, ..., глаза не закрыл?"
Но обо всём по порядку.
Шёл 2006 год... Была у меня машинка Рено Лагуна 1998 года выпуска. Пришла пора её менять. Выбирал долго. Перечитал кучу форумов. Тогда как раз набирали обороты вторые Фокусы и уже накопился некий опыт их эксплуатации... И опыт непростой - у кого движок клина словил, у кого коробка на.сломалась сразу за воротами автоцентра и тому п. Похожие случаи были и на форумах других марко-любителей, но у форда их было больше всего.
В общем, собрался я и купил Ситроена С4. Пожалел только два раза - первый раз, когда поехал на нём в отпуск и понял, что мотор 1.6 с коробкой-автоматом - овощ, причем пареный. Второй - когда завел собаку, пожалел, что машина не универсал.
Лето 2008-го. СИтроену 2 года, есть небольшой запас денег и стабильность в работе. Также есть собака и известие о том, что скоро семья станет больше. Принято решение машину менять. Захотелось чего-то большего во всём: мощнее, объемнее (в плане типа кузова, но не внешних размеров - в городе ничего больше гольф-класса, таков мой принцип), насыщеннее в комплектации.
Анализ рынка привел к тому, что фокус - самое "вкусное" предложение. Перечитал форумы, подумал, что в рестайле полечили все болячки, и, на ноябрьские праздники, на свежекупленной и день, как поставленной на учет машине, с женой и собакой едем в Питер, к теще. Счастливые. 2 литра объема двигателя делают езду ненапряжной, автомат - комфортной, климат-контроль - приятной, ксенон - безопасной, собака спит в багажнике счастливая, что ей в машине отведено столько места (кузов - универсал) и никто не заставляет всё время лежать, когда хочется постоять.
Так же счастливо и беззаботно прошли и следующие 9 месяцев... Ровно 9 месяцев...
31 июля 2009-го мне пришлось уехать в славный город Санкт-Петербург.
Выехали с МКАДа на Ленинградку где-то в 5:20. Дорога была отличной - сухо, солнечно, не очень много машин. В общем, всё шло по плану... (здесь специально сделано многоточие, потому что начинается самое интересное:))
К 9:50 мы проехали от Москвы около 350 км. Что равно половине пути. Подъезжали к повороту на Валдай. Был подъем, я обгонял грузовик, играла музыка. В конце подъема я почувствовал, что мотор сбросил лишние пол-литра. К концу обгона закончилась песня и я услышал звук... Мотор стучал как у "Запорожца", даже громче.
Пребывая в шоке и ища где остановиться, я проехал ещё чуток на таком чуде, и, под сборс газа, двигатель заглох. Испустив клубы сизого дыма через выхлопную трубу, оставил приличный шлейф за спиной. Я включил нейтралочку и потихонечку начал останавливаться, выбирая место по-удобнее. В итоге остановился где-то в полутора километрах от прекрасной деревеньки "Зимогорье". Окрыл капот. Двигатель испустил остатки дыма. Всё. Приехали:)
Звонок в горячую линию Форд, обзвон пары дилеров дал порядок действий: вызываем местный ээвакуатор, едем в Питер (В Великом Новгороде дилерский центр молодой , с моторами ещё обращаться не умеют, запчасти идут долго), в Рольф-Карлайн. Телефон эвакуатра нашли у дорожников, которые завтракали в своей убитой Газели на въезде в деревеньку.
Итого, через час созвонов и блужданий и ещё через 2 часа ожидания эвакуатора, в 13:00 мы втроем (я, мой друг и водитель) двинули на годовалом Исудзу в сторону Питера. Оставшиеся 350 км мы преодолели за 5 часов и, въехав в город, сразу двинули в сервис.
В сервисе машину приняли, и, как обычно "мы позвоним вам завтра". На следующий день я вечером уже летел в Москву, оставив машину в Питере на диагностику. В итоге, диагностировать начали только позавчера (12 августа 2009), взяли пробы бензина/масла (по результатам анализа - никаких претензий), завели (о_О такую им инструкцию выдал ФМК), потом разобрали. А вчера утром сообщили приговор: обрыв шатуна одного цилиндра возле поршня. Комплект документов собран и передан в ФМК для принятия официального решения о гарантийном ремонте. Вот так вот...
Планы на ближайшее время - ждать официального решения, а потом выбивать подменный автомобиль.
Глобальных планов менять авто более нет. За прошедшие две недели рассмотрел все возхможные для меня варианты и принял решение - не выёживаться, а ездить на том, что есть.
Если интересуют какие-то моменты - задавайте вопросы, отвечу в подробностях, еслу буду обладать инфой.
ЗЫ Форд - действительно Фокус:) Сразу вспомнился анекдот про "кто, ..., глаза не закрыл?"
Fox Proteus
14 August 2009
shtativnik
13 December 2010
Avtandil
13 December 2010
shtativnik
Все правильно, но:
Вот в этом пункте и кроется вся "соль". ОД не составит никакого труда "убедить" суд, что "недостатки" возникли вследствие ненадлежащего ремонта, вследствие незнания сотрудниками сервиса конструктивных особенностей автомобилей марки... понятно, что это бред, но с учетом "ненормальности" нашей судебно-правовой системы, лучше особо не рисковать. Я к тому, что штампик в сервисную лучше ставить, а всякий ремонт и обслуживание (напр, поменять колодки, амортизаторы, и т.д.)можно проводить в "любимом" сервисе с использованием оригинальных з\ч (а вот это уже не обойти, т.к. производитель будет рекомендовать только свои з\ч)
Вас же не смущает, что на большинстве бытовой электроники есть пломбы/стикеры, нарушение целостности которых влечет отказ в гарантии...
Все правильно, но:
| цитата: |
| вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц |
Вот в этом пункте и кроется вся "соль". ОД не составит никакого труда "убедить" суд, что "недостатки" возникли вследствие ненадлежащего ремонта, вследствие незнания сотрудниками сервиса конструктивных особенностей автомобилей марки... понятно, что это бред, но с учетом "ненормальности" нашей судебно-правовой системы, лучше особо не рисковать. Я к тому, что штампик в сервисную лучше ставить, а всякий ремонт и обслуживание (напр, поменять колодки, амортизаторы, и т.д.)можно проводить в "любимом" сервисе с использованием оригинальных з\ч (а вот это уже не обойти, т.к. производитель будет рекомендовать только свои з\ч)
Вас же не смущает, что на большинстве бытовой электроники есть пломбы/стикеры, нарушение целостности которых влечет отказ в гарантии...
Fox Proteus
28 March 2011
Решение купленного судьи отменили в феврале. Передали дело новому судье. Сегодня предварительное слушанье. Посмотрим, что же будет дальше:)
P.S. Большая просьба к модераторам - "почистить" тему от сообщений не сильно к ней относящихся, оставив ссылки на похожие случаи. Хочется привлечь новых людей в тему, а она слишком большая для прочтения:)
P.S. Большая просьба к модераторам - "почистить" тему от сообщений не сильно к ней относящихся, оставив ссылки на похожие случаи. Хочется привлечь новых людей в тему, а она слишком большая для прочтения:)
Lucky_Franky
29 March 2011
А щас, то на чем ездишь? Или после поломки уже полтора года пешком?
Svyazist
29 March 2011
Lucky_Franky
Я, конечно, извиняюсь, но отвечу за автора, тем более, что он об этом написал на предыдущей странице Нажимаем
Я, конечно, извиняюсь, но отвечу за автора, тем более, что он об этом написал на предыдущей странице Нажимаем
Fox Proteus
31 March 2011Lucky_Franky: |
| А щас, то на чем ездишь? Или после поломки уже полтора года пешком? |
Форд Фордом, но жизнь идет:) И в моей жизни без машины тяжело.
Svyazist прав.
Сейчас пока на том Опеле и езжу
aleksandrovski
12 May 2011
Fox Proteus
Здравствуйте! Что-то вы уже больше месяца не пишите. Очень хочется узнать как продвигается ваше противостояние с Фордом. Мы поддерживаем вас и сопереживаем!!!
Здравствуйте! Что-то вы уже больше месяца не пишите. Очень хочется узнать как продвигается ваше противостояние с Фордом. Мы поддерживаем вас и сопереживаем!!!
Fox Proteus
3 June 2011
И вправду, что-то я давно не писал. Слишком много жизненных обстоятельств навалилось:)
Новая судья назначила дополнительную комиссионную экспертизу. Комиссию составила из трех экспертов: первый - тот, которыц писал "заказную" экспертизу от РОЛЬФа, второй и третий - эксперты, которые писали уже судебную экспертизу.
Первый пока уклоняется от исполнения определения суда, хотя уведомлен о проведении экспертизы более, чем надлежащим образом:). Второй и третий эксперты вместе (по ГПК) уже составляют комиссию, так что экспертизу проведут и без него, если он так и не появится. А если и появится, то уже ничего нелепого написать не сможет - уже не те обстоятельства.
Так что снова ждём и боремся.
P.S. Вчера вечером задумался о написании книги:) И поставить бабулек продавать на входе в салоны Форда:)
Новая судья назначила дополнительную комиссионную экспертизу. Комиссию составила из трех экспертов: первый - тот, которыц писал "заказную" экспертизу от РОЛЬФа, второй и третий - эксперты, которые писали уже судебную экспертизу.
Первый пока уклоняется от исполнения определения суда, хотя уведомлен о проведении экспертизы более, чем надлежащим образом:). Второй и третий эксперты вместе (по ГПК) уже составляют комиссию, так что экспертизу проведут и без него, если он так и не появится. А если и появится, то уже ничего нелепого написать не сможет - уже не те обстоятельства.
Так что снова ждём и боремся.
P.S. Вчера вечером задумался о написании книги:) И поставить бабулек продавать на входе в салоны Форда:)
dimcher
27 July 2011
Есть новости?
Philippus
29 July 2011
И мне интересно
Fox Proteus
1 August 2011
Новостией пока не густо. Повторная экспертиза проводится повторно:) С немного другим составом экспертов. Так что я сам пока в нервном ожидании
Dimka20
7 October 2011
Fox Proteus
прочитал тему от и до..надеялся что в конце увижу победу над фмк..а воз и ныне там ((
отступать уже тебе некуда,надеюсь что правда будет на твоей стороне.удачи !
прочитал тему от и до..надеялся что в конце увижу победу над фмк..а воз и ныне там ((
отступать уже тебе некуда,надеюсь что правда будет на твоей стороне.удачи !
Fox Proteus
11 October 2011
Dimka20
Конечно некуда, столько сил вложено (и не только своих!)!
Дело с повторной повторной (не опечатка) экспертизы венулось, 25 октября заседание в здании Головинского суда.
Конечно некуда, столько сил вложено (и не только своих!)!
Дело с повторной повторной (не опечатка) экспертизы венулось, 25 октября заседание в здании Головинского суда.
Fox Proteus
26 October 2011
Буду немногословен, т.к. все слова уже сказаны.
Вчера судья удовлетворила мой иск (
)! Ждём вступления ршения в силу. То есть ждём, когда ответчик подаст кассационную жалобу, пока суд её рассмотрит и вынесет решение уже по ней:) Но маленькая победа - за нами!
Вчера судья удовлетворила мой иск (
)! Ждём вступления ршения в силу. То есть ждём, когда ответчик подаст кассационную жалобу, пока суд её рассмотрит и вынесет решение уже по ней:) Но маленькая победа - за нами!
Fox Proteus
26 October 2011
Итак, буду немногословен,ибо слова все уже давно сказаны.
Вчера судья приняла решение мой иск удовлетворить (правда срезав неустойку за просрочку ремонта, но мы тут ещё пободаемся чуть-чуть): машину у меня принять, деньги за машину вернуть.
Ждём вступления решения в силу. А оно вступит только после того, как все, кто хочет подадут кассационные жалобы и эти жалобы будут должным образом рассмотрены:) Я думаю, окончательный результат увидим аж в феврале
Вчера судья приняла решение мой иск удовлетворить (правда срезав неустойку за просрочку ремонта, но мы тут ещё пободаемся чуть-чуть): машину у меня принять, деньги за машину вернуть.
Ждём вступления решения в силу. А оно вступит только после того, как все, кто хочет подадут кассационные жалобы и эти жалобы будут должным образом рассмотрены:) Я думаю, окончательный результат увидим аж в феврале
Fox Proteus
26 October 2011
в этот раз экспертов даже не стали вызывать. Иначе начался бы балаган, запинали бы Фордовского эксперта и на суть дело бы не повлияло. Процессуально убрали из доказательств экспертное заключение Котова (Фордовского эксперта), а из тех доказательств, что остались, не следовало вывода, что я нарушил Руководство по эксплуатации. Решающей стала кропотливая работа десятка человек не протяжении последних двух лет:)
Fox Proteus
26 October 2011
Кстати, уже месяц, как пересел на 7-летнюю Вольво XC70. Купил за 510 тыр, привел в почти идеальное состояние ещё за 160. Езжу вот и не понимаю, как в свое вермя решился на новый Форд Фокус. При меньшей цене (а моя машина за счет комплектации была чуть больше 700тыр) получаем совсем другой автомобиль: Более вместительный, более комфортный, более безопасный. Ощущения от нахождения в салоне - совершенно другие. Полный привод, мотор в 210 лошадей. В общем, песня! И теперь никто и ни за что не заставит меня покупать новые машины типа форд-фокуса:)
Андрей19
29 October 2011
Fox Proteus
Прочитал всю вашу ветку, от себя могу сказать одно. Держитесь, и не сдавайтесь. Хотелось еще привести одну цитату человека который уже что то понял:
Вы удивитесь, но причиной потери памяти является не алкоголь, наркотики или тяжёлая дубина. Эти факторы существенны, но они есть следствие уже возникшей духовной амнезии и лишь добивают человека окончательно. Настоящая причина потери памяти – наши проступки. Таких проступков множество и все они легко определяются по известной формуле: не делай другому то, чего не желаешь, чтобы сделали тебе. Важно понять главное – все проступки так или иначе связаны с искажением Правды. Это то, на что реагирует наша природа без чьей-либо санкции. И реагирует просто – блокирует память, то есть доступ к священному сокровищу, сохранённому в поколениях – Мудрости. В Ведической традиции эту роль исполняет богиня Карна. Адвокаты тут бессильны, взятки тоже. Проходить Уроки придётся заново и в полном объёме.
извините что не по теме, просто хотелось выразить свою мысль, и поддержку, а вам пожелать искренне удачи.
Прочитал всю вашу ветку, от себя могу сказать одно. Держитесь, и не сдавайтесь. Хотелось еще привести одну цитату человека который уже что то понял:
Вы удивитесь, но причиной потери памяти является не алкоголь, наркотики или тяжёлая дубина. Эти факторы существенны, но они есть следствие уже возникшей духовной амнезии и лишь добивают человека окончательно. Настоящая причина потери памяти – наши проступки. Таких проступков множество и все они легко определяются по известной формуле: не делай другому то, чего не желаешь, чтобы сделали тебе. Важно понять главное – все проступки так или иначе связаны с искажением Правды. Это то, на что реагирует наша природа без чьей-либо санкции. И реагирует просто – блокирует память, то есть доступ к священному сокровищу, сохранённому в поколениях – Мудрости. В Ведической традиции эту роль исполняет богиня Карна. Адвокаты тут бессильны, взятки тоже. Проходить Уроки придётся заново и в полном объёме.
извините что не по теме, просто хотелось выразить свою мысль, и поддержку, а вам пожелать искренне удачи.
FreeJack
20 November 2011
Fox Proteus
3 December 2011
Назначили рассмотрение кассационных жалоб на 8 декабря. Ю.С. Импекс хочет идти на мировую - на тех же условиях, что в решении суда, но при этом избавится от штрафа в половину суммы иска. Думаем:)
Александрррр
3 December 2011
Fox Proteus
Браво!!! Отстоял своё право, поставил врага на колени, унизил, поднял меч для решения его судьбы. Оружие врага лежит в стороне, щит разбит вдребезги, на лице его- страх и мольба о пощаде. Уважения достойны такие как Вы. Простые граждане рукоплещат Вам. И требуют смерти врагу.
Браво!!! Отстоял своё право, поставил врага на колени, унизил, поднял меч для решения его судьбы. Оружие врага лежит в стороне, щит разбит вдребезги, на лице его- страх и мольба о пощаде. Уважения достойны такие как Вы. Простые граждане рукоплещат Вам. И требуют смерти врагу.
kelevra
3 December 2011
Fox Proteus
А что тут думать, если FMC и дилеры вам столько нервов вымотали и времени потратили (умышленно затягивали), зачем идти им на встречу ? Надо опускать по полной программе, и постоянно справляться, а все ли они поняли...
ИМХО, пусть расплатятся сполна. Вы столько ждали этого момента, можно подождать еще, чтобы насладиться полной победой. Либо, как вариант, пусть дают вам откат, чтобы не платить 0.5 иска, ибоРавновесие все равно необходимо соблюдать
А что тут думать, если FMC и дилеры вам столько нервов вымотали и времени потратили (умышленно затягивали), зачем идти им на встречу ? Надо опускать по полной программе, и постоянно справляться, а все ли они поняли...
ИМХО, пусть расплатятся сполна. Вы столько ждали этого момента, можно подождать еще, чтобы насладиться полной победой. Либо, как вариант, пусть дают вам откат, чтобы не платить 0.5 иска, ибоРавновесие все равно необходимо соблюдать
Андрей19
6 December 2011
Вот ведь твари, столько нервов вымотали, и еще чего то хотят. Сами не правы были с самого начала. А теперь еще и хотят по иметь, хоть что то на по следок.
Philippus
7 December 2011
Поддерживаю 1000%
Fox Proteus
8 December 2011
И, всё-таки, я подумал, и мы решили послать их всех нафиг со своими мировыми соглашениями. Уж больно они мутные все. Слишкорм многого хотят. Пусть отвечают по полной!
Fox Proteus
8 December 2011
Перенесли слушанье по кассации на 14 декабря. Рольф как обычно про все забыл и не успел ни с чем ознакомиться:)
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club