Дневные ходовые огни (с. 59.7)

mitiok2

29 October 2011

1

Vlad-FF2

цитата:

Зарубежные производители не желают изучать Российские нормативные документы, (которые кстати требуют доработки и поправок), и при наличии канадо-американских версий автомобилей, сильно возникает разного рода путаница, например:
1) в качестве "дневного света (ДХО)" предлагается автоматическое включение как ближнего света фар, так и протувотуманных фар, и дальнего света фар в режиме пониженной яркости...
2) предлагается автоматическое выключение "дневного света (ДХО)", при включении габаритных огней или ещё чего-либо...

Зарубежные автопроизводители руководствуются Европейскими Правилами, наши ГОСТы списаны так же с них.. Что касается канады-америки, то замечание вообще не втему, потому как европейцы не подстраиваются под них на «европейских» моделях,. Так что американские автомобили вообще не нужно упоминать.

Про автоматическое выключение ДХО при включении габаритов, я уже задал вам вопрос, однако конкретного ответа не получил, общие рассуждения о «неком варианте подключения который перевернул вашу душу».

цитата:

Какие фары можно использовать с 2010 в качестве ДХО?

Вам уже ответили, что ДХО это отдельный световой прибор. Данная постановка вопроса, абсурдна.

цитата:

2. ДХО ВЫКЛючаются при включении заднего хода.

По этому пункту необходима конкретизация, ссылка на пункт Правил.

цитата:

По вопросу ВКЛ/Выкл ДХО, (некоторые) эксперты из СТО дают следующее пояснение:
- включение или выключение габаритных огней не должно влиять на режим работы ДХО НО, при включении любого света фар (ближнего, дальнего или противотуманного),
ДХО должны гаснуть из-за того, что в ночное время таким световым пучком Вы будете ослеплять встречный транспорт.
Весомый аргумент и с этим не поспоришь!

Зачем вы тащите сюда измышления неких «экспертов».
Все прописано в Правилах и ГОСТах, если вы ратуете на помещение данного поста в шапку темы, то просьба удалить все пункты отмеченные вами красным цветом, больно все неоднозначно
Потому как комментарии не совсем корректны, вам уже не это неоднократно указывали. Вы даже обиделись и постирали все свои предыдущие посты. Что сейчас, «второе пришествие»? И опять на те же грабли…

Безусловный плюс, за желание разобраться в теме и за все «синие» заголовки.

Vlad-FK2

29 October 2011

mitiok2,Сегодня в 21:09] Vlad-FF2

Скрытый текст

цитата:

Зарубежные производители не желают изучать Российские нормативные документы, (которые кстати требуют доработки и поправок), и при наличии канадо-американских версий автомобилей, сильно возникает разного рода путаница, например:
1) в качестве "дневного света (ДХО)" предлагается автоматическое включение как ближнего света фар, так и протувотуманных фар, и дальнего света фар в режиме пониженной яркости...
2) предлагается автоматическое выключение "дневного света (ДХО)", при включении габаритных огней или ещё чего-либо...

Зарубежные автопроизводители руководствуются Европейскими Правилами, наши ГОСТы списаны так же с них.. Что касается канады-америки, то замечание вообще не втему, потому как европейцы не подстраиваются под них на «европейских» моделях,. Так что американские автомобили вообще не нужно упоминать.

Про автоматическое выключение ДХО при включении габаритов, я уже задал вам вопрос, однако конкретного ответа не получил, общие рассуждения о «неком варианте подключения который перевернул вашу душу».

цитата:

Какие фары можно использовать с 2010 в качестве ДХО?

Вам уже ответили, что ДХО это отдельный световой прибор. Данная постановка вопроса, абсурдна.

цитата:

2. ДХО ВЫКЛючаются при включении заднего хода.

По этому пункту необходима конкретизация, ссылка на пункт Правил.

цитата:

По вопросу ВКЛ/Выкл ДХО, (некоторые) эксперты из СТО дают следующее пояснение:
- включение или выключение габаритных огней не должно влиять на режим работы ДХО НО, при включении любого света фар (ближнего, дальнего или противотуманного),
ДХО должны гаснуть из-за того, что в ночное время таким световым пучком Вы будете ослеплять встречный транспорт.
Весомый аргумент и с этим не поспоришь!

Зачем вы тащите сюда измышления неких «экспертов».
Все прописано в Правилах и ГОСТах, если вы ратуете на помещение данного поста в шапку темы, то просьба удалить все пункты отмеченные вами красным цветом, больно все неоднозначно
Потому как комментарии не совсем корректны, вам уже не это неоднократно указывали. Вы даже обиделись и постирали все свои предыдущие посты. Что сейчас, «второе пришествие»? И опять на те же грабли…

Безусловный плюс, за желание разобраться в теме и за все «синие» заголовки.

x

mitiok2
Спасибо за ответ.
У каждого есть своя точка зрения на основе некого опыта. Было бы проще отвечать по форме 1,2,3
Пост возможно "сырой" и было бы полезно для всех нас получать по нему конкретные предложения что исправить.

Кратко постараюсь, но я не для этого в этой ветке, я попытался хоть как-то "округлить" все ранее отписанное.
Итак.
1. по цитате-1
Ответ: на дорогах России не только авто из Европы, поэтому как факт есть путаница из-за своих особенностей.
Считаю оставить эту информацию для общего расширения кругозора.

Про автоматическое выключение ДХО при включении габаритов
Ответ: время течет, в документы вносятся поправки и исправления, смотри их в моем посте и ниже
6.19.7.4 Огни, указанные в пункте 5.11, не ВКЛЮЧАЮТСЯ, когда ВКЛЮЧЕНЫ дневные ходовые огни".
С этими поправками согласен?

2. по цитате-2
Ответ: написал по принципу работы Немецкого БУ ДХО. Возможно есть в этом некий смысл, но нужно разбираться.
Согласен, что в Правилах № 48 и новых поправках прямым тестом об этом ни слова. Поэтому внес коррекцию.
спасибо за замечание.

3. по цитате-3
Пообщайтесь с экспертами на СТО возможно у Вас будут другие ответы. Но у меня есть несколько практических примеров когда
при прохождении ТО были такие замечания к ДХО и владельцу авто пришлось устранять эти недоработки путем снижении яркости ДХО или внедрения режима
полного ВЫКлючения ДХО при езде в ночное время да бы НЕ ослеплять встречный транспорт.

Что касается "+" или "-" я к этому равнодушен. Полезные комментарии, замечания всегда нужны.
Может со временем эта ветка о ДХО будет лучшей по сравнению с другими по Форду и НЕ ТОЛЬКО.
Если провести параллель с дорогой, то здесь и там есть вежливые и Не вежливые.
Я лично последних пропускаю не зависимо от наличия страховки. Судьба таким судья или "правильные" гайцы.
Привет Волгограду!
Удачи.

Grigory2008

29 October 2011

1

цитата:

при прохождении ТО были такие замечания к ДХО и владельцу авто пришлось устранять эти недоработки путем снижении яркости ДХО или внедрения режима полного ВЫКлючения ДХО при езде в ночное время да бы НЕ ослеплять встречный транспорт.

в ночное время должны светить фары, при их включении ДХО не должны гореть

эксперты на СТО должны обосновать свои требования (в письменном варианте при отказе)

Vlad-FK2

29 October 2011

А было сделано подключение, что в ночное время при ближнем свете фар ДХО тоже оставались ВКЛ, но ВЫКЛ ДХО при ВКЛ ПТФ.
Это и было основной проблемой.

mitiok2

16 April 2012

18

Варианты где найти
thespeedline

Ебей

http://s1.ipicture.ru/uploads/20111227/thumbs/2hW8v7wR.jpg

ESUSE подключение в ГЕМ
Дневные ходовые огни (сообщение #10254795)

ESUSE подключение «под капотом»
Дневные ходовые огни (сообщение #10617083)

ESUSE подключение с управлением включения рычагом АКПП
Дневные ходовые огни (сообщение #10805360)

ESUSE Схема подключения с дополнительным выключением от ручника
1. Дневные ходовые огни (сообщение #10893374)
2. Дневные ходовые огни (сообщение #11570806)

Вариант проводки для подключения к предохранителю 35 в блоке под капотом
РАЗ
ДВА
ТРИ

ESUSE Внешний вид в деталях
Дневные ходовые огни (сообщение #10690674)

ESUSE "Внутренности" драйвера
Дневные ходовые огни (сообщение #10692766)

ESUSE Тестовые испытания
Дневные ходовые огни (сообщение #10692377)

ESUSE Увеличение рабочего тока светодиодов
Дневные ходовые огни (сообщение #11041069)

Russian_Mouse

30 October 2011

5

Не могу не воспользоваться поводом и не опубликовать пару ссылок. mitiok2:
О том, где же произведены всякие российские диоды и их качестве: http://habrahabr.ru/blogs/easyelectronics/131216/

И прямо специально для Dyr:
О качестве некоторых светодиодов: http://www.ylati.ru/modelirovanie_xarakter...vetodiodov.html

Rics

30 October 2011

Раз уж такое дело, то включите ещё ссылочку. Дневные ходовые огни (сообщение #10692766) Не для забавы, а дела ради

Mind_Killer_2.0

30 October 2011

mitiok2
а чем мое подключение Вам не понравилось? Первый раз было неправильно сделано, и ДХО включались только с габаритами, на ближнем притухали, а при включении туманок выключались. В последующем включение было переделано - загораются при включении зажигания, притухают при включении габаритов и так же выключаются при включении противотуманок.
Я так понимаю проблема в том, что они работают и в ночное время? Так они в приглушенном режиме и никому не мешают.

mitiok2

30 October 2011

цитата (Vlad-FF2)

Заранее скажу, нормативов с коррекциями в открытом общем доступе по ДХО нет

Почему нет? На сайте ООН пожалуйста. Grigory2008 приводил ссылку, в шапке она есть.

http://live.unece.org/fileadmin/DAM/trans/.../R048r6am4r.pdf

цитата (Vlad-FF2)

Требования предъявляемые к режимам ДХО?

1. Зажигание ВКЛючено (ключ в положении ON), но фары ДХО ВЫКЛлючены при любом следующем условии:

1.1 двигатель не запущен (в большинстве авто этот факт определяется по сигналу генератора для контрольной лампы зарядки аккумулятора (ALT) либо от датчика давления масла

Вот опять , читаете Правила, приводите цитаты и делаете совершенно неправильные выводы, да еще и даете рекомендации.
Вам же уже объясняли по этому поводу.

Russian_Mouse:

Vlad-FF2
Не переигрывайте стандарт. Включаться: не при заведенном двигателе, а когда не исключена возможность его работы (т.е. при включенном зажигании). Гаснуть: при включении габаритов — именно так и не иначе (как обойти некоторые особенности — вопрос отдельный). Рёализованные решения — есть

Очередной раз прошу не вводите людей в заблуждение, выносите свои рассуждения из обобщающего поста.

Gloom_NK

1 November 2011

5

ну вот и довел установку до логического завершения, окончательная схема выглядит вот так.

P.S.
кнопку в бардачке немножко не там в схеме нарисовал...

Vlad-FK2

30 October 2011

цитата (mitiok2 Сегодня в 13:25)

Скрытый текст

mitiok2
Спасибо повеселил.
Будем конкретнее в предложениях.
1. В моем комментарии речь идет о отсутсвии в прямом доступе данной информации на
российских ресурсах на которых публикуется официальные внесенные изменения и поправки по части Правил ЕЭК ООН N 48 имеющие отношение к ДХО.
Что касается сайта ООН это полезно, но опять повторюсь наши законодатели не в нем (http://live.unece.org/

)
публикуются.

2. Спасибо за критику. Повторюсь, принимаются все предложения, замечания.
Результат: по части режимов работы БУ ДХО внес коррекции. Сейчас все правильно?
<>

Vlad-FK2

30 October 2011

3

Gloom_NK:

ну вот и довел установку до логического завершения, окончательная схема выглядит вот так.

Скрытый текст

Gloom_NK
Спасибо за схему, думаю следует подключить ее к обсуждению и мнению других.

На мой взгляд логическое завершение схемы еще не наступило.
1. не указан в схеме предохранитель ДХО
2. не указано место крепления геркона. (по сути геркон - устройство не надёжное, зависимое от
вибраций что в последствии "залипает", стекло может лопнуть от нагрева).
3. а что делать если хоть один диод пробъётся?

В дополнение к ней предлагаю еще один вариант реализации адаптера к блоку управления ДХО.

Скрытый текст

Предлагаю ВСЕМ знающим обсудить электрические схемы для проработки ФИНАЛЬНОЙ, дополнить что нужно своими мыслями, опытом, и т.д.

Пусть это будет общий труд, думаю все будут только ЗА.

Думаю, что сможем выйти на достаточно професииональный уровень реализации такого "адаптера"
к любому производителю ДХО.
Vlad-FF2.
P.S.
Есть также идея включения ДХО с пониженной яркостью, это к идее по использованию ДХО в ночное время как габариты. Что в принципе реализовано в ДХО Philips LED DayLight 8:
.. в ночное время интенсивность света модулей Philips LED DayLight 8 автоматически уменьшается.

Grigory2008

30 October 2011

1

цитата:

Что касается сайта ООН это полезно, но опять повторюсь наши законодатели не в нем (http://live.unece.org/

)публикуются.

1) Законодатели отошения к ТР не имеют.

цитата:

Технический регламент "О безопасности колесных транспортных средств" утвержден постановлением Правительства Российской Федерации от 10 сентября 2009 г. № 720"

2) Технический регламент о безопасности колесных транспортных средств напрямую ссылается на Правила ЕЭК ООН, русский язык является одним из официальных языков ЕЭК ООН.
Указанный ресурс live.unece.org является официальным порталом ЕЭК ООН.
3) Правила ЕЭК ООН доступны на официальном источнике, в отличии от устаревших их адаптаций в виде ГОСТ Р 41.*
Если не трудно, приведите ссылку на официальное издание (собственно текст) ГОСТ Р 41.87-99

4) Если хотите уточнить этот вопрос - напишите в НАМИ

Скрытый текст

PS

цитата:

Есть также идея включения ДХО с регулировкой яркости, это к идее как использовать ДХО в ночное время

если подходить формально, в этом случае ДХО должны иметь кроме оф.утверждения как ДХО также утверждение как габаритные огни (совмещеные с ДХО) и их расположение на ТС и прочее должно отвечать требованиям разделов в Правилах ЕЭК ООН 48 как к габаритным огням, так и к ДХО.

Vlad-FK2

30 October 2011

1

цитата:

Есть также идея включения ДХО с регулировкой яркости, это к идее как использовать ДХО в ночное время

цитата Grigory2008 :
2) Технический регламент о безопасности колесных транспортных средств напрямую ссылается на Правила ЕЭК ООН, русский язык является одним из официальных языков ЕЭК ООН.
Указанный ресурс live.unece.org является официальным порталом ЕЭК ООН.
цитата Grigory2008 :
если подходить формально, в этом случае ДХО должны иметь кроме оф.утверждения как ДХО также утверждение как габаритные огни (совмещеные с ДХО) и их расположение на ТС и прочее должно отвечать требованиям разделов в Правилах ЕЭК ООН 48 как к габаритным огням, так и к ДХО.

Grigory2008
Прошу прокомментировать следующее.

1. Если наши стандарты напрямую ссылаются на Правила ЕЭК ООН то почему у нас не все включено?
А именно, DRL Philips LED DayLight 8 разрешены в Европе с использованием функции передних габаритных огней, т.е. интенсивность света в этом режиме меньше по сравнению с режимом ДХО.

2. Исходя из первого вопроса, почему такой режим в Российских Правилах не упоминается?
Этот как раз я и имел ввиду при обсуждении идеи о включении ДХО с регулировкой яркости, т.е. использование ДХО с пониженной яркостью в ночное время.

Режимы работы БУ Philips LED DayLight 8

В ночное время интенсивность света модулей Philips LED DayLight 8 автоматически уменьшается.
Таким образом они полностью заменяют габаритные (стояночные) огни.
Поскольку движение с четырьмя передними габаритными (стояночными) огнями не соответствует принятому законодательству, габаритные огни автомобиля необходимо демонтировать.

Скрытый текст

Заранее спасибо за ответы.

Grigory2008

30 October 2011

2

Vlad-FF2

цитата:

2. Исходя из первого вопроса, почему такой режим в Российских Правилах не упоминается?

вы опять путаете типы световых приборов (вопрос регулируется стандартами, которые попытались свести в один документ - ТР) с требованиями ПДД по использованию световых приборов различных типов

В ПДД написано - что и в каких случаях должно быть включено.
В стандартах описано - какие требования предъявляются к световым приборам (фотометрические параметры, алгоритм работы, количество и расположение).

ДХО и габариты - разные типы световых приборов ТС
и если Philips LED DayLight 8 имеет режим габариты - значит они сертифицированы как 2 типа световых приборов - ДХО и габаритные огни

см.пример таких совмещеных световых приборов
Дневные ходовые огни (сообщение #10075615)
имеется маркировка знаком оф.утверждения Е с обозначением как RL (т.е.ДХО), так и А (подфарники)

Скрытый текст

что касается отключения штатных габаритов - если ДХО совместить с подфарниками, то это отдельный тип световых приборов, отличных от габаритов, этот вопрос рассмотрен ранее тут
Дневные ходовые огни (сообщение #10854944)

и в этом случае штатные габариты можно не трогать

ВладимирВарвин

31 October 2011

С одной стороны в ГОСТе прописали параметры установки, а с другой их устанавливать никуда нельзя. У наших законодателей все как всегда, закон что дышло куда повернешь туда и вышло.
Grigory2008
Я правильно понял, если Philips LED DayLight 8 имеет режим работы габариты - значит они сертифицированы как 2 типа световых приборов - ДХО и габаритные огни, если это так, то например при прохождении ТО или при встрече с дотошным инспектором ГАИ можно будет сказать что это подфарники и сертифицированы как габаритные огни и поэтому не являются изменением в конструкцию? Или нет.

Grigory2008

31 October 2011

ВладимирВарвин
по изменению в конструкцию, если ориентироваться на позицию ФГУП НАМИ (как разработчика ТР), то см. их ответ тут

, цитирую

цитата:

По существу поставленных Вами вопросов хотел бы проинформировать Вас, что пункт 80 действующего технического регламента о безопасности колесных транспортных средств (далее – технический регламент) устанавливает, что объектами оценки соответствия в случае внесения изменений в конструкцию являются находящиеся в эксплуатации транспортные средства, у которых изменены конструктивные параметры, оказывающие влияние на характеристики транспортного средства, предусмотренные пунктами 10 и 11 технического регламента. Установка дополнительных световых приборов, в том числе ДХО, меняет эти характеристики. То есть, установка ДХО на находящееся в эксплуатации транспортное средство является внесением изменений в конструкцию.
Выполнение процедур технического регламента необходимо, чтобы гарантировать, что ДХО будут установлены в соответствии с требованиями Правил ЕЭК ООН № 48, а сами ДХО соответствуют (сертифицированы по) Правилам ЕЭК ООН № 87.

Также приведу цитату позиции НАМИ при обсуждении вопроса о необходимости процедуры оценки соответствия ТС требованиям безопасности при внесении изменений в новом ТР о безопасности КТС ЕЭП, который заменит российский после его принятия и вступления в силу (в 2015 году):

предложение организации Свобода Выбора:

цитата:

Пункты 86 и 87: Из формальной логики указанных пунктов следует, что объектом оценки соответствия может стать практически любой эксплуатируемый автомобиль, в котором на техосмотре будет обнаружена хотя бы одна новая деталь, заменяющая снятую с производства. Однако все запасные части «оказывающие влияние на характеристики транспортного средства, предусмотренные пунктами 17 и 18» проходят обязательную процедуру сертификации, в т.ч. и так называемые «неоригинальные», поставляемые независимыми импортерами.
Применение п.87 вводит преференции поставщикам оригинальных запасных частей, дополнительно обременяет владельцев автомобилей процедурой оценки соответствия в случае установки ими неоригинальных компонентов. В частности, это компоненты: тормозной системы, рулевого управления, подвески автомобиля и др.
Следует сказать, что оформление внесенных в конструкцию изменений - процедура очень длительная, требующая, в том числе, неоднократного посещения 3-4 инстанций и обычно занимающая не менее двух недель

Позиция разработчика ТР (ФГУП НАМИ)

цитата:

Предложение учтено частично. Пункт 87 изложен в редакции:
«87. Транспортные средства не подлежат оценке соответствия в следующих случаях:
- при установке на транспортное средство компонентов:
предназначенных для этого транспортного средства и прошедших оценку соответствия в составе данного транспортного средства, что подтверждено документацией изготовителя компонентов;
предусмотренных изготовителем транспортного средства в эксплуатационной документации;
- при серийном внесении изменений в конструкцию на основании разработанной и согласованной в установленном порядке конструкторской документации, если на ее основе была выполнена оценка соответствия внесенных изменений».
Вместе с тем, технический регламент направлен на устранение избыточных рисков, связанных с ненадлежащим изменением конструкции транспортного средства. Если технические характеристики запасной части не соответствуют типу транспортного средства, то такую часть, возможно, устанавливать нельзя. Это касается установки неоригинальных компонентов. В подобном случае необходима дополнительная оценка соответствия, предусмотренная техническим регламентом.

PS в настоящее время все наши обсуждения по правовой стороне имеют чисто теоретический интерес, так как ГИБДД не обращает внимание на такую мелочевку. Хотя иногда и жаль что не обращают - когда попадется навстречу колхоз с обычной маломощной светодиодной лентой и выключеными фарами.

-Phil-

31 October 2011

Grigory2008
ссылка на ГОСТ 41.87-99: ГОСТ 41.87-99 "Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения дневных ходовых огней механических транспортных средств"

Grigory2008

31 October 2011

-Phil-
это не официальный ресурс, сканы документов там не являются официальными документами, на которые можно ссылаться

-Phil-

31 October 2011

Grigory2008
Не буду вдаваться в дискуссию, чем в данной теме не устраивает скан официально изданного документа. Интересовал текст документа - я выложил ссылку. Вот еще: ГОСТ

, ГОСТ

и в pdf: ГОСТ

Dyr

31 October 2011

Russian_Mouse:

И прямо специально для Dyr:
О качестве некоторых светодиодов: http://www.ylati.ru/modelirovanie_xarakter...vetodiodov.html

Вот спасибо. Много букффф, проникаюсь

Но не могу не удивится довольно странному выбору светодиодов. XR7090 и XL7090 позиционируются самим Cree как дешёвые решения для нетребовательных приложений, и лет им уже прилично. Поэтому исследовать стабильность характеристик и энергоэффективность на их примере мне не кажется логичным.

Grigory2008

31 October 2011

-Phil-
я вам могу десятки таких неофициальных источников привести. Но от этого они не станут официальными.
повторю еще раз: ГОСТ Р 41.* - это стандарты, которые требовались на промежуточном этапе до внедрения ТР

Все ныне выдаваемые сертификаты соответствия на автокомпоненты ссылаются на ТР (который ссылается в свою очередь исключительно на Правила ЕЭК ООН), а не на ГОСТ.

Если вы хотите ориентироваться на ГОСТ, базирующийся на редакции Правил 13-летней давности:

- ваше право, я вам ничего не навязываю, просто констатирую то что прошло 13 лет и сейчас уже действуют более свежие редакции Правил ЕЭК ООН

Dyr

31 October 2011

Grigory2008:

Хотя иногда и жаль что не обращают - когда попадется навстречу колхоз с обычной маломощной светодиодной лентой и выключеными фарами.

Можно, я тут свою ремарку вставлю, а то более-менее по теме напомнило?
Лично я не понимаю позиции ЕЭК ООН и ГОСТов, которые ограничивают количество габаритных огней двумя (что актуально для владельцев ДХО с режимом габаритов). Какой физический (не юридический) смысл в отключении штатных, маломощных, расположенных на законнейших местах габаратных огней при установке дополнительных? Явно они не ослепят. И явно не введут в заблуждение (с чем путать-то?) других. А вот заметность для других участников движения увеличат, да и отказоустойчивость добавит. А значит, может послужить дополнительной мерой по увеличению безопасности.

Grigory2008

31 October 2011

Dyr
если ДХО совмещены с подфарниками (маркировка А) - то габариты отключать не требуется

в случае ДХО совмещеных с габаритами - они должны стоять не у номера, а согласно требований к размещению габаритов

PS возможно требования к наличию только 2х габаритов введено для того чтобы водители не путались - где действительно заканчивается корпус ТС. При 2х габаритах это однозначно можно определить.

Vlad-FK2

31 October 2011

Grigory2008:

Dyr
если ДХО совмещены с подфарниками (маркировка А) - то габариты отключать не требуется

в случае ДХО совмещеных с габаритами - они должны стоять не у номера, а согласно требований к размещению габаритов

PS возможно требования к наличию только 2х габаритов введено для того чтобы водители не путались - где действительно заканчивается корпус ТС. При 2х габаритах это однозначно можно определить.

Grigory2008
К примеру в авто установлены тюнинговые фары в которых ДХО и габариты это одно устройство. Таких примеров в Германии я видел не мало.
Как понимаю там это законно при условии, что тюнинговые фары установлены в автомастерской, которая имеет соответствующую лицензию и сертификат на изделие.
Возьмем для рассмотрения другую сторону (Корея) - новый KIA Sportage который сертифицирован в России. На этом авто штатные фары имеют ДХО и при включении БС ДХО с пониженной яркостью работаю как габариты.
Возвращаясь к Форду, то на Фокусе-3 тоже есть фары в которых встроены ДХО. И думаю, что такая комплектация Фокуса -3 имеет сертификат и ГИБДД не должны придираться, хотя с режимами БУ ДХО можно поспорить.

Получается, что те кто хотят отдельно решить вопрос о установке ДХО на свой авто должен соблюдать ТР.

Тогда почему вне закона считаются авто с заводским исполнением ДХО в штатных фарах?
Немного всторону.

Скрытый текст

Thanks.
V.

Grigory2008

31 October 2011

Vlad-FF2

цитата:

На этом авто штатные фары имеют ДХО и при включении БС ДХО с пониженной яркостью работаю как габариты.
Возвращаясь к Форду, то на Фокусе-3 тоже есть фары в которых встроены ДХО. И думаю, что такая комплектация Фокуса -3 имеет сертификат и ГИБДД не должны придираться, хотя с режимами БУ ДХО можно поспорить.

это совмещеные устройства (цитирую 48е Правила):

цитата:

2.7.6 "совмещенные огни" означают устройства, имеющие разные источники света или единый источник света, работающий в различном режиме (например, в различном оптическом, механическом или электрическом режиме), полностью или частично общие освещающие поверхности 2/ и общий корпус;

прошедшие сертификацию и как ДХО, и как габариты.
Аналогично например биксенону фокуса, который сертифцирован как совмещенный световой модуль ближнего и дальнего света, только у него режимы переключаются не изменением яркости источника, а сдвигом шторки.

цитата:

Тогда почему вне закона считаются авто с заводским исполнением ДХО в штатных фарах?

Откуда вы взяли, что они вне закона? Если они прошли сертификацию с данными световыми приборами и имеют одобрение типа в том числе в комплектации штатными световыми приборами "ДХО&габариты"? Если в ПТС есть информация об одобрении типа, то они вполне законны.

Dyr

31 October 2011

Grigory2008:

Dyr
если ДХО совмещены с подфарниками (маркировка А) - то габариты отключать не требуется

в случае ДХО совмещеных с габаритами - они должны стоять не у номера, а согласно требований к размещению габаритов

PS возможно требования к наличию только 2х габаритов введено для того чтобы водители не путались - где действительно заканчивается корпус ТС. При 2х габаритах это однозначно можно определить.

Я говорю именно о дхо с габаритами, конкретно на примере Philips DL8.
Стоят, скажем, как положено.
Чем ещё два габарита в этих случаях помешают? И тот, и другой размещены по правилам. Запутаться в них можно ну только совсем пьяным. Не говоря уж о том, что согласно такой логике, автомобиль с перегоревшей лампой габаритов более допустим (более вероятен).
В конце концов, это даже из практики известно - достаточно посмотреть на гирлянды дальнобойщиков: никто, насколько мне известно, в определении их габаритов спереди не путался.

Grigory2008

31 October 2011

Dyr
IMHO на ГТО не будут придираться к количеству габаритов

что касается позиции НАМИ по этому вопросу, то

цитата:

Аналогичным образом, установка любых дополнительных световых приборов снаружи транспортного средства, а в ряде случаев – и внутри, является внесением изменений в конструкцию транспортного средства, требующим выполнения соответствующих процедур, предусмотренных техническим регламентом.
Установка таких световых приборов может быть разрешена, если они (1) не мешают выполнению функций штатных световых приборов и (2) не провоцируют негативные явления, например, ослепление встречных или попутных водителей, искажение образа транспортного средства и т.п.

В настоящее время идет либерализация требований Правил ЕЭК ООН, в которые вводятся определенные допущения по применению светодиодов.
Кроме того, в ближайшее время будут утверждены новые Правила ЕЭК ООН в отношении светодиодов.
Положения всех этих Правил ЕЭК ООН следует рассматривать как критерии для установки дополнительных световых приборов при внесении изменений в конструкцию транспортного средства.

что ксается гирлянд у дальнобоев - тут уже вопросы к работе ГИБДД, почему они не контролируют соответствие ТС требованиям

Vlad-FK2

31 October 2011

цитата:

Philips LED DayLight 8 имеет режим работы габариты

Grigory2008
Спасибо, что приняли участие в обсуждении.

Лично для меня пока не ясно почему:
1. Philips LED DayLight 8 с режимом работы ДХО как габариты продаются в Европе и не противоречат ECE R 48?
2. Для Фокуса-3 как доб. оборудование официально присутствует в ДХО режим снижении яркости ДХО на 50 процентов при одновременной работе БС?

Хочеться разобраться до конца. Как говорится, в споре рождается истина!

Dyr

31 October 2011

Grigory2008, речь не о ГТО и работе ГИБДД, я специально подчеркнул, что хочу понять физический смысл юридического ограничения. Повторюсь, увеличенное число габаритов, на мой взгляд, не только не уменьшает, а и даже увеличивает безопасность и улучшает распознаваемость т/с. Ну согласись, что "одноглазые" автомобили сбивают с толку всегда, а вот даже криворуко приклеенные линейки на шахах - ну никогда не заставят тебя ошибится с габаритами (если, конечно, штатные тоже горят).