Русский язык

Curuma:

Наверное, он (мозг) - на работу не хочет...

Оставь мозг дома, пусть отдохнёт

Эх, учите русский, что бы понимать юмор! Отстойно и достойно разнокореные разносмысловые слова изначально...

Теперь про ногти рукти и з... А там у кого то тоже ногтевые пластины растут чтоли?

Я бы даже сказал, что это однокорневые векторные корреляты - слова похожи, но направленность их совершенно противоположна.

Правильно будет "ширь, высь и глубь". Развели тут полемику.

Catenka, археологические раскопки продолжаются?
и как ты их находишь то?

91 и 8 из 8-ми. Вот и думаю теперь, где-же правда?

Четыре словаря русского языка получают статус официальных: они разрешили "вкусное кофе"
С 1 сентября вступает в силу приказ номер 195 Министерства образования и науки от 8 июня 2009, определяющий список словарей, грамматик и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка. Отныне, например, не будет ошибкой говорить "вкусное кофе", отмечает газета "Мой район".
Статус официальных авторитетов получили "Орфографический словарь русского языка" Б.Букчиной, И.Сазоновой и Л.Чельцовой, "Грамматический словарь русского языка" под редакцией А.Зализняка, "Словарь ударений русского языка" И.Резниченко и "Большой фразеологический словарь русского языка" с комментарием В.Телия.
Орфографический словарь под редакцией Букчиной, в частности, признал, что у слова "кофе" есть теперь не только мужской, но и средний род. "Интернет", согласно новым правилам, необходимо писать с большой буквы, а название боевого искусства - "карате" вместо "каратэ". Поясняется, что правильно писать и говорить "бра'чащиеся", а не "брачу'ющиеся". Что касается ударений, то теперь официально можно говорить "догово'р" и "до'говор", "йо'гурт" и "йогу'рт", "по сре'дам" и "по среда'м".
Изменение нормы - это объективная реальность, поясняет Иван Леонов из Института русского языка имени Пушкина. Словарь лишь фиксирует то, как принято говорить в данном языке в данную эпоху. Если раньше слово "зал" было женского рода ("зала"), то теперь женский род в этом случае считается ошибкой.
Впрочем, норма всегда отстает от развития языка, и это правильно, считает Леонид Крысин из Института русского языка имени Виноградова. Если бы норма разрешала слишком много, то "следующее поколение с трудом понимало бы предыдущее", поясняет специалист.
Русский язык оставили без Розенталя и Лопатина [B]
Критики обращают внимание на то, что список Минобразования вышел очень кратким и в него попали лишь словари издательства "АСТ-пресс". Зато в нем не оказалось ни самого известного и авторитетного справочника Д.Розенталя, ни полного академического справочника В.Лопатина (спорного, но содержащего гораздо больше новых слов и выражений, вызывающих затруднения).
Отсутствие других изданий в перечне не значит, что во всех остальных словарях нет языковой нормы, просто издательства не подавали заявок в специальную комиссию, говорит Леонид Крысин. В дальнейшем список официальных изданий обещают расширить.
До недавнего времени понятие официальных справочников русского языка, признанных учеными и государством, отсутствовало. Федеральный закон "О государственном языке Российской Федерации", принятый в 2005 году, не мог исполняться в полной мере, пока Министерство образования и науки не утвердило первый официальный список грамматик, словарей и справочников. Теперь в спорных ситуациях необходимо будет апеллировать к указанным словарям.

Вот эти словари:
1. Орфографический словарь русского языка. Букчина Б.З., Сазонова И.К., Чельцова Л.К. - М.: "АСТ-ПРЕСС", 2008. - 1288 с.
2. Грамматический словарь русского языка: Словоизменение. Зализняк А.А. - М.: "АСТ-ПРЕСС", 2008. - 794 с.
3. Словарь ударений русского языка. Резниченко И.Л. - М.: "АСТ-ПРЕСС", 2008. - 943 с.
4. Большой фразеологический словарь русского языка. Значение. Употребление. Культурологический комментарий. Телия В.Н. - М.: "АСТ-ПРЕСС", 2008. - 782 с.

Ради бабла готовы и русский язык перекроить.

Рожденный в СССР:

Четыре словаря русского языка получают статус официальных: они разрешили "вкусное кофе"

Когда коту делать нечего, он яйца лижет.
Тут давеча находил информацию, что какая-то конференция филологов узаконила произношение "ихний", хотя до сих пор это считалось неправильным.
Самый прикол в том, что

цитата:

Изменение нормы - это объективная реальность, поясняет Иван Леонов из Института русского языка имени Пушкина. Словарь лишь фиксирует то, как принято говорить в данном языке в данную эпоху.

Тогда надо медведь говорить без мягкого знака, глаголы в формах, оканчивающихся на -ться следует писать -цца, ну типа "Надо нажрацца, подрацца и проспацца".

Бул
Ну почему же, это же нормально что язык развивается. А насчет -цца, так это вопрос времени. Идёт упрощение языка, без которого в наше драйвовое и ритмичное время язык обречен на гибель. Слишком много мало кому нужных и редкоиспользуемых правил в русском языке, и уж тем более слов-исключений из правил.

Бул

цитата:

Тогда надо медведь говорить без мягкого знака, глаголы в формах, оканчивающихся на -ться следует писать -цца, ну типа "Надо нажрацца, подрацца и проспацца".

Если это будет употребимо более чем, к примеру, 80% носителями языка, почему бы и нет?

Nordik

Под гопоту подстраиваемся:( Конечно, легче узаконить "интуитивно понятное", чем учить какие-то гнилые интеллигентские правила.

Blackwind

А если 80% населения будут искренне считать, что 2х2=5, должны ли остальные 20% с этим смириться?

Мне про каратЕ понраилось. Следующим будет
- звОнит
- што
- ёд
- прИзыв, возбУждено, осУжденный...

зодчий

80% прОцентов дОцентов лОжат бумаги в пОртфель:)

Angler

цитата:

А если 80% населения будут искренне считать, что 2х2=5, должны ли остальные 20% с этим смириться?

Не забывайте, что естественный язык, в отличие от арифметики - явление вполне себе социальное.

Blackwind:

Бул цитата: Тогда надо медведь говорить без мягкого знака, глаголы в формах, оканчивающихся на -ться следует писать -цца, ну типа "Надо нажрацца, подрацца и проспацца". Если это будет употребимо более чем, к примеру, 80% носителями языка, почему бы и нет?

Если 80% населения решит, что ну его нафиг - уголовный кодекс, то УК тоже стоит отменить?
Русский язык - это один из столпов русской самоидентичности. Давайте тогда уж его на английский заменим. Или на кетайский.

Blackwind:

Не забывайте, что естественный язык, в отличие от арифметики - явление вполне себе социальное.

И что? Давайте узаконим сленг вместо нормального русского языка? Никто не запрещает гопоте общаться на своей фене, но зачем это переносить в официальный язык?

Blackwind

А жизнь - вообще явление социальное. Но почему-то существуют законы. Хотя, совершенно очевидно, что украсть легче, чем заработать. Однако, законом это запрещено. Хотя, ИМХО, если бы не вероятные последствия, то никак не меньше 80% предпочли бы украсть. Это я к тому, что нельзя все время идти по простому пути. Этот путь - тупиковый - ведет в первобытно-общинный строй.

Angler
Согласен. Правила существуют для регуляции социума.

Angler
А причем здесь арифметика? Русский язык изменяется, это как раз не арифметика, где все четко. Почему бы правила не "подогнать" под тех, кто пользуется языком?
Я помню около офиса был огромный газон, и к офисному центру от остановки люди шли прямо по газону, никто не задумывался как ближе обойти слева или справа. Можно бесконечн6о долго обсуждать мораль идущей толпы - вешать запрещающие таблички со штрафами, конструировать заборы, однако вытоптанная тропа так и не исчезала и появлялась снова и снова. Но умный инженер, решил подстроится под толпу - забор раздвинули, проложили асфальтную дорожку с красивыми бордюрами )

Бул
Angler
Причем здесь уголовный кодекс или арифметика?

Angler:

Nordik Под гопоту подстраиваемся:( Конечно, легче узаконить "интуитивно понятное", чем учить какие-то гнилые интеллигентские правила.

Ну уж если мы такие и есть, то это естественно. Вчера например Президент России на совещании во Владимире по вопросу введения электоронного документооборота употребил слово "нифига" (фига). Я думаю что 90% населения даже не обратило на это внимания, а ведь слово "фига" еще в 30-х, и даже вплоть до конца 60-х считалось ругательным словом, использовалось слово "кукиш", которого в обиходе вы уже не услышите.

slr:

Я помню около офиса был огромный газон

А при чем тут газон?

Б Бул:

slr: Я помню около офиса был огромный газон А при чем тут газон?

Это аллегория, причем в точку

Nordik:

Это аллегория, причем в точку

В точку тут уголовный кодекс. А не газон. Газон он не в точку, а около офиса.

slr

Я почему-то уверен, что если все (все поголовно) будут "лОжить, звОнить и нажираЦЦа", то в итоге газонов не станет совсем. Как не станет театров, музеев и прочих атрибутов культурной жизни, которая по сути своей совершенно лишняя с точки зрения выживания человечества. Но это будет уже другая жизнь и "другие времена", как говаривал Познер.

Б Бул:

А при чем тут газон?

честно говоря я удивлен, что ты не уловил связи

Angler:

Я почему-то уверен, что если все (все поголовно) будут "лОжить, звОнить и нажираЦЦа", то в итоге газонов не станет совсем. Как не станет театров, музеев и прочих атрибутов культурной жизни, которая по сути своей совершенно лишняя с точки зрения выживания человечества. Но это будет уже другая жизнь и "другие времена", как говаривал Познер.

Я кстати так же думаю.

slr:

Б Бул: А при чем тут газон? честно говоря я удивлен, что ты не уловил связи

Изыняй лягух, но есть еще аналогия с мостами - один мост может в корне изменить транспортную систему в районе.
А есть еще эффект бабочки
Так что аллегорию можно найти воообще любую, поэтому я аллегории недолюбливаю - им цена ровно 0,00.

Angler
Бул
не понятно, почему в споре нужно доводить до абсурда - уголовки и измененных 100% слов?

slr
Мне непонятно, зачем равнять лингвистику с ландшафтным дизайном.

цитата:

Вчера например Президент России на совещании во Владимире по вопросу введения электоронного документооборота употребил слово "нифига" (фига).

Я обратил! Решил, даже, что мне послышалось! Скоро будут в официальные "дОговоры" вставлять "нифига"... ну а "чЁ"?! Мракобесие это все! А еще заигрывание со своей аудиторией, кому то нравится! Язык развивается, конечно, но не чинушам о том судить!

Бул

цитата:

Если 80% населения решит, что ну его нафиг - уголовный кодекс, то УК тоже стоит отменить? Русский язык - это один из столпов русской самоидентичности. Давайте тогда уж его на английский заменим. Или на кетайский.

Аналогия кривовата, но суть ты уловил. Если законы не выполняются, нужен такой кодекс?

цитата:

И что? Давайте узаконим сленг вместо нормального русского языка? Никто не запрещает гопоте общаться на своей фене, но зачем это переносить в официальный язык?

Язык существует и развивается вне зависимости от того, узакониваешь ты его нормы или нет. Если практически все население будет говорить "превед" в течение долгого периода времени, это станет нормой. А "привет" появится в словарях с пометкой "устар.", "диал."
Angler

цитата:

А жизнь - вообще явление социальное. Но почему-то существуют законы. Хотя, совершенно очевидно, что украсть легче, чем заработать. Однако, законом это запрещено. Хотя, ИМХО, если бы не вероятные последствия, то никак не меньше 80% предпочли бы украсть. Это я к тому, что нельзя все время идти по простому пути. Этот путь - тупиковый - ведет в первобытно-общинный строй.

Видите ли, я бы с радостью отменил, на время, закон тяготения для индивидуальной левитации.
Мне, к примеру, далеко не очевидно, что украсть легче. Мне легче заработать. Избегайте столь категоричных обобщений.