ТЮНИНГ двигателя!

Cabal

Полный сток...



Все кто на 15 ездил туда получили похожие данные... Я, Ольга Ерма, другие машины из Б-Тюнинга. Значит можно говорить об усредненной погрешности..

Кстати ещё вопрос: Перед началом замеров меня механик попросил на 4й передачи зависнуть на 3000об\мин. Не знаю зачем, но сказал что для измерения какой то скорости...
НО! Ведь общий диаметр у R19 и R15 будет отличаться и значит что скорость при 3000об тоже будет другой. Может и отсюда погрешность лезет...? Короче дело ясное что дело темное

MiShanya
Я на 16 стандартных был!!!
Но у меня 1.8 графики тоже все видели!!!

MiShanya
Откровенно сказать провели тебе замер не очень грамотно , т.к мы брали сигнал о оборотах двигателя с форсунок.
А тебе взяли и усреднили типа держика 3000 об и все , поэтому у твоего замера погрешность не 3 процента а все 7-10

ass0000

Ну у вас 156, у меня 159... Чесно говоря разница не большая... Да пофиг какая там погрешность. Валы поставлю и на тех же колесах все так же замерю. Посмотрим прирост.

Vanniva
Стенд хорош когда есть возможность - сделать изменения в течении 5 мин - чтобы интервалы между замером до и после были минимальны , тогда можно осознать разницу

Вопрос про 2.0 движок.

Сколько мм не доходит до верхнего среза блока кромка поршня?
Сколько мм от кромки поршня до канавки кольца?

(т.е. на самом деле вопрос на сколько поршень может безопасно вылезти из блока)

данные по пендосским форумам - поршень в нашем блоке можно безопасно подпереть на 4 мм шатуном или колевалом, но насколько я помню в этом случае подъем поршня ограничивают клапана, а не канавка.

кто-нибудь может сказать достоверно?

мне кажется, что я еще не слышал, о том, что бы кто то перестроил свой мотор по части ШПГ.
ну и не стоит забывать, что изменяя место остановки верхнего компрессионного кольца необходимо будет шлифовать цилиндр. Иначе оно (кольцо) быстро выйдет из строя.

Севастьянов Андрей

Т.е. даже если допустить что кольцо не выйдет из цилиндра а просто будет останавливаться на 5 мм выше?

пробег 45 тысяч

MiShanya:

Кстати ещё вопрос: Перед началом замеров меня механик попросил на 4й передачи зависнуть на 3000об\мин. Не знаю зачем, но сказал что для измерения какой то скорости... НО! Ведь общий диаметр у R19 и R15 будет отличаться и значит что скорость при 3000об тоже будет другой. Может и отсюда погрешность лезет...? Короче дело ясное что дело темное

Меня он просил на 4 передачи зависнуть на 2000 об., а потом тапку в пол!
Нужно будет и мне замериться на 15, для сравнения!
Миш, дай погонять! Съездим замеримся! Я два катка 19 прихвачу, там перекинем!
Я думаю все таки погрешность еще и от профиля резины зависит, не только от диаметра колеса.

скорость на разных катках отличается, это 100%. на 15 меньше по спидометру на 3кмч. на 16 1:1. дальше не помню. Был где то линк с такими данными, но не найду.

Ребят, какое сцепление посоветуете на замену для 1.8? штатное не айс.

DionnissS:

Ребят, какое сцепление посоветуете на замену для 1.8? штатное не айс.

От Фиеста СТ!!!
Асс000 себе ставил такое!!!

Народ, а кто знает почему пишут, что валы Cosworth не совместимы с маздовской системой VCT (Variable Cam Timing)?
http://www.cosworthusa.com/store/pc/viewPr...mp;idproduct=62
И что значит не совместимы? Они вообще не подходят или просто эта система не будет работать)? Может кто вкурсе что это за фрукт и с чем его едят?

ivanbh

При измерениях я тоже на 2000 зависал потом тапку в пол.
А насчет 19х... Можно попробовать. А тебе 15 поставить

V vvk80:

MiShanya надо бы этот стенд в другой режим перевести. Т.к. в режиме shootout он не считает потери, а берет согласно заданному среднему коэффициенту. Понятно, что потери будут разные на 15-х и 19-х, так они еще и от давления зависят

Михаил, у стенда 2 режима ,назовем их "честный" и " по быстрому".
"честный" измеряет мощность авто независимо , от того какие потери в трансмиссии , какие моменты инерции вращающихся масс (15 или 19 колеса и т.д.), какое давление в колесах и т.д. Для этого сначала измеряют эти самые потери , причем несколько раз (как точно это происходит не знаю, может разгоняют и засекают время до остановки) - тем самым калибруют стенд под авто. Соответственно им просто лень этим заниматься.
" по быстрому" - это когда стенд уже откалиброван под какой-то усредненный (а может и реальный, но не фокус точно ) переднеприводный авто.Остается нажать тапок в пол и все - график готов. Соответственно если у вашего авто меньше чем в усредненном потери в трансмиссии, меньше моменты инерции колес и всего ,что движется - мощность будет больше и наоборот.
При этом режиме будет разнице между 15 и 19 колесами , но не из-за разного диаметра (стенду пофигу на какой передаче измерять, но на низких один букс будет), а из-за разного момента инерции. Данный режим - оценочный, сделал изменения и в то-же комплектации замерился.

Также мощность будет разная при разной температуре на впуске и давлении воздуха. Для этого 2 датчика сотв. С атм. давлением в помещении все понятно, а температурный датчик можно установить где угодно и что он будет мерить - неизвестно. По показаниям датчиков мощность приводиться (есть формула) к нормальным условиям 1Атм и 20 гр., кажись ,точно не помню ( у ГОСТ, SAE,DIN они разные). Если датчик покажет темп. больше 20гр., то стенд автоматом добавит в +, меньше в -

Да, захват по оборотам (типа зависни на 3000 ) ни на что не влияет, тока на то как точно обороты будут подписаны внизу.

Vanniva

Дык у меня основная версия в разнице замеров Ивана и меня как раз - 19 и 15 колеса. Разница в весе думаю 8-10кг... Отсюда и потери момента. Но правда должно было бы быть так- на 15 получаем 145сил а на 19 130 например...

MiShanya
Ваша мысль ошибочна, давайте зачетку, поставлю неуд.

KaMS ENGINEERING

Готов вашу версию выслушать
Задача - человек на R19 в стоке намерил 143силы. Человек на R15 намерил в среднем 156-159сил
Почему?

По ущущениям на R15 разгоняетсфя быстрее, чем на К17.

1. Вы производили измерения двух разных двигателей, с разными программами управления и в разном техническом состоянии и совсем не факт что их мощности должны быть одинаковые.
2. Стенд В R2R имеет особенность, которая состоит в том, что стабильный результат а именно отличие одного замера от другого не более 1% он начинает показывать иногда только на 5-6 замер, а бывает и с третьего замера.
3. Стенд не измеряет потери сопротивления качения колес, которые зависят от давления в шинах, рисунка беговых дорожек (протектор), сезонности, износа и.т.д. и которые влияют на конечный результат измерения мощности.
Я со своей стороны могу сделать предложение для участников форума. Я могу поучаствовать в эксперименте, суть которого ответить на вопрос на сколько влияют шины на результат измерения мощности? С вашей стороны требуется автомобиль и 5-6 комплектов колес разной размерности в том числе и зимние шины без шипов, ну и оплата стенда. С моей стороны обеспечение чистоты эксперимента.

KaMS ENGINEERING

цитата:

С вашей стороны требуется автомобиль и 5-6 комплектов колес разной размерности в том числе и зимние шины без шипов, ну и оплата стенда. С моей стороны обеспечение чистоты эксперимента.

Ага, собираем денюшки господа .

Что за бред???
Vanniva уже написал постом выше, что надо учитывать много факторов, а не колеса менять

Gorrr
Папа, а почему когда яблоко откусишь, оно темнеет?
Ну понимаешь сынок в яблоке много железа, и оно взаимодействуя с кислородом окисляется и поэтому темнеет.
Папа, а с кем ты сейчас разговаривал?

KaMS ENGINEERING

Я ни за что не поверю что из-за пп3 можно намерить лишние 15сил. А вот то что масса колеса влияет - 100%. С этим помоему спорить даже глупо. Мне кстати делали 6 замеров. И все они попали в 157-159сил.

Мне не ясно почему так завышает стенд. Я не спорю что есть погрешность. Но 15 сил - не погрешность а ошибка.

MiShanya
а как продвигается проект с ОКБ Динамика или из-за крызиса всё накрылось?

Deuce

Ничего не накрылось (тфу тфу тфу) Пока жду когда валы сделают. Обещали на той неделе, но пока никак Как будут новости сообщю.

ждемс...

Нашел тут на мазда3 форуме неплохую книжку.
В книге рассмотрены методы увеличения мощности двигателя автомобиля.

Содержание:
- Введение. Блок цилиндров.
- Головка блока цилиндров.
- Распределительный вал и привод клапанов.
- Впускные коллекторы.
- Карбюраторы.
- Система зажигания.
- Выпускная система и выпускные коллекторы.

Язык: русский
Формат: PDF
Размер: 20.96 Mb

http://avtomanual.com/book/199-skachat-kak...-moshhnost.html

Вчера совершенно случайно наткнулся на проекты в тайване турбо Фокус 2,0 дуратек... С понедельника пообещали дать инфу по этому проекту... при слове тайвань конечно хочется надеяться на более гуманные деньги...

И так , дело сдвинулось с мертвой точки . Наконец заказал детальки для движки ... и так...
1. Pistons supertech 12 СЖ
2. Eagle con rods
3. тарелки+пружинки кроувер
4. Усиленные коренные\шатунные вкладыши.
Надеюсь через месяца полтора уже будут на руках...
Теперь ожидание...=)