Различные проблемы с электрикой. (Р)

O_N_G

O O_N_G:

fox_hound в тот блок лазил и смотрел, ничего необычного не заметил, вроде как все нормально и контакты на всякий просмотрели прозвонил все хорошо (внешне ничего не видно и следов гари не видно-чисто)... ... ... ...

??? А вы какие контакты звонили???

Раз все внешние цепи проверили, и оно 99,9% исправны, то может и стоит в блок влезть

Прошу прощения, если "учу ученого"...

в блоке:
- прозвонить контакты реле, и дорожки до контактов
- глянуть, что при нажатии кнопки на катушке реле +12 )) (собственно, зачем мерять - оно должно щелкнуть))
- если оно молчит - звоним катушку - должно быть килоомы... десятки кОм.

- Есть ли на однм из концов катушки реле +12??? (полевик массу коммутирует). Полевик закрыт - то +12 на обоих концах катушки.
- Если реле выглядит исправным, то переходим к полевику
Полевик
ПРимер полевика: ПРИМЕР!!! вывода могут быть расположены иначе!!!


G - Gate - затвор
D - Drain - Сток
S - Source - Исток

Тогда:
- Исток полевика на массе должен сидеть.
- На стоке при закрытом полевике тот же потенциал, что и на катушке (катушка идет к стоку).
- Черный щуп на исток, красный на затвор полевика. Жмем кнопку - напруга должна быть как минимум +12 (это в большинстве полевиков так, но могут быть исключения))). Напруга приходит - знач контроллер и цепочка от него осправны.
- напруги на затворе полевика нет??? - тогда полевик либо по логие работы в данный момент не должен работать... либо на него просто на затвор на приходит сигнал...
- Сигнал на затвор полевика относительно его истока может идти напрямую с контроллера.. или через так называемый драйвер (усилитель, по большему счету). - драйвер проверяем ... и доходим до контроллера... и если и там ничего нет - на самом выводе микросхемы!!!- то тут тогда ИМХО, температура в салоне никак не влияет на работает/неработает...

А вот еще!!!
Если логика управления проходит через контроллер... а сам контроллер видит, что кнопку "открыть" жмут??? на самом выводе микросхемы, который есть "вход", выставляется логическая единица??

30.04.12.
Перечитал и решил добавить:)
- про реле "- глянуть, что при нажатии кнопки на катушке реле +12 ))" - имеется ввиду падение напряжения на выводах катушки
- И если там менее 12 V , то это значит что полевик не полностью открывается - тоесть часть напряжения падает на полевике.

* Может быть и другой момент - там может быть не просто полевик, а стоять микросхема ( в котрой и полевик и всё остальное отнюдь не в единичном экземпляре), через котрую осуществляется согласование сигналов контроллера на реле...

Ребята привет!!! Автомобиль Ford Focus USA ZTS АКПП Два литра Зетек Е 2001 Все работает, при включенном зажигании загораются черточки на табло и не заводится Проверил все + и - всеравно не заводится.Что делать

Denis463
в этой теме полазай, в последних постах, может нет одного из плюсов на мозг или потеря массы на него Блок управления двигателем. (Р), не бум уж предпологать что труп, это последнее.

fox_hound:

если оно молчит - звоним катушку - должно быть килоомы... десятки кОм.

Не может там быть десятков килоом в катушке, наверняка меньше килоома

vzm
Вполне может и так... всё зависит от конструкции магнитной системы и ее материала)))

плату доставал и смотрел, визуально ничего нету, то есть все чисто как с завода, холодной пайки тоже не заметил, а там где сомневался прозвонил. элементы не вздутые и не потемневшие. и еще тут вы говорите про блок gem, но у меня как выяснили блок ЦЗ. и еще щелчок то слышен при нажатии только кнопки на водительской двери, то есть с пассажирской вообще тишина. и все же повторюсь, сразу извинюсь за назойливость, но есть ли разница при работе ЦЗ с брелка, ключа, кнопки.

O_N_G
Разницы быть не должно.
Вот как я понимаю процесс работы ЦЗ:

*Закрываем с брелка:
- Радиомодуль получает радиосигнал (команда закрыть) с брелка
- И пересылает полученную команду в блок (модуль, контроллер ЦЗ, блок GEM - как угодно) центрального замка
- контроллер дает напряженрие на моторчики ЦЗ в сторону закрытия.
- По концевикам смотрит, что двери закрыты, если концевиков нет (или их не видит контроллер) то отключает моторчики по перегрузке по току, или по времени.

* С кнопки и ключа - отдно и тоже - одни и те же контакты через тяги - там контакты положения - по ним и видит контроллер - закрыть или открыть

O_N_G
Поэтому, я считаю, что касательно ЦЗ - смотрите контакты в замке двери пассажира..
Или вы и это уже проверили - всё приходит внутрь блока (бло видит положение замка)??

O_N_G
Кстати, если ест возможность - той же ELM-327 можно подключиться к блоку и посмотреть, что блок "видит" по блок-контактам на дверях...

fox_hound, увы, но пока нету возможности. только если на сто какое ехать
при свободном времени полезу тогда смотреть контакты концевиков и блок-контакты.
если я правильно понял, то двири с кнопки брелка в любом случае закроются и откроются (по времени команда проходит либо по положению блок контактов, а в остальном ТОЛЬКО по блок-контактам... так ли?

O_N_G
Тогда мультиметром)))
Зная логику работы, смотреть, что приходит на блок (на его клеммы) - тоесть именно со стороны блока проверить мультиметром (измерять напряжения) как видно все контакты, что приходит при нажатии кнопки (или ключом) "закрыть", а то замыкается на массу

fox_hound:

ELM-327

вроде тока когда стоит гем можно через мозг, а в этом случае вроде ни как

O_N_G Сегодня в 10:31
если я правильно понял, то двери с кнопки брелка в любом случае закроются и откроются (по времени команда проходит либо по положению блок контактов, а в остальном ТОЛЬКО по блок-контактам... так ли?

O_N_G
По крайней мере, я это так понимаю.
И поведение вашей системы тому подтверждение.
Но это на мое мнение))
Оно может быть неправильным)))

)) начинаю повествование. в обед пошел и решил посмотреть что висит на откинутых от блока концах проводов, но присоединенных с другой стороны, то есть со стороны привода самих микриков дверей к другим проводам. то есть откинуты (отрезаны) провода с пинами 1/8, 1/7, 1/6. 1/8 соединен с каким то проводом имеющим цвет СИНИЙ, а 1/6 и 1/7 соединены с проводом имеющим цвет БЕЛО-ЗЕЛЕНЫЙ. при этом провода бело-зеленый и синий идут в одной изоляции (жгут из двух проводов и идет он со стороны руля, то есть влево (пока не выяснил откуда именно, возможно от блока центрального замка, который стоит рядом с магнитолой, справа от нее и которое щелкает когда наживаешь кнопку на брелке). так вот когда пробую заблокировать двери изнутри водительские (то есть закрыть все двери), то появляется +12 на пине 1/8. если же разблокировать, то +12 уже на пине 1/6. предполагаю что на 1/7 при разблокировке со стороны пассажира.
что сделал. понимаю что опрометчива, но рискнул и зря... взял скрутку из трех проводов (1/6, 1/7 и зелено-белый) и соединил с торчащим проводом с блока 1/6 и нажал кнопку разблокировать на дверях, перед этим закрыл двери все (кнопкой на ключе). где-то что-то зажужжало и все. после этого уже ничего не работало, то есть замок. пробовал и брелком но все тихо, кроме поворотников которые мигали и щелкал тот самый блок ЦЗ что у магнитолы. в итоге допер посмотреть предохранитель 63 и да 20А предохранитель перегорел. заменил и все заработало по-прежнему. вот пока и не знаю что делать дальше...
как мне понимается, то провод на который и заведены те самые 1/6 - 1/8 и управляют сейчас моим ЦЗ, но почему мимо самого блока и что это вообще за провод такой хз. вся проблема в том что непонятно как оно должно быть с тем проводом и куда он должен заходить при нормальной схеме.

Люди добрые, помогайте!!!
Мой русфокус 2002 года с Duratec 1,6 8 кл - жрет электричество: 0,57A, всё выключено вроде !!!
по раскладам получается вот так:
0,4А - магнитола - через рыже-черный провод (отключил - это постоянный + был)
0,02 - прикуриватель??? где не понятно - но при съёме предохранителя №47 - уходит именно столько.
0,09 - уходит при демонтаже предохранителя панели приборов и эл. модулей (№36, 7,5А) - панель снимал - ничего не меняется, ЧТО ТУТ ЖРЁТ!!!
0,05 - 0.06 - пропадает только совместно с АКБ.
Интересует куда могут уходить 0,09??? в какие это модули и главное как с этим бороться?

fuck.trg:

fox_hound Спасибо что откликнулись!!! Все, дома. Подробности завтра

Привет! Расскажи пожалуйста , в чем была проблема, уже не знаю что делать... Два месяца машина стоит , ни кто не может разобраться((( Сил больше нет.

Dmitry-nv

Так а автор этого сообщения так ничего и не отписал о причинах и следствиях

Dmitry-nv
а у вас чего случилось?

O_N_G

Коротыш - блин, обидно бывает... дынц.. и тишина...

смотрел я схему... только что-то не получилось увязать проверенное вами и с тем, что в схеме... что-то туплю сегодня(((

O_N_G


может это как то поможет

Dmitry-nv
fox_hound
я отписался, повторюсь, проблема была с массой возле мозгов и замыкание одного провода в жгуте
про замыкание не уверен - сам не видел, делали на сервисе в Перми

посмотрите провода от лямбозондов на предмет прикипания к выхлопной системе

fuck.trg
Масса вроде норм , провода от лямбды тоже в порядке... Куда еще залезть...

fox_hound
Машина не реагирует на поворот ключа , стартер не крутит ,насос не гудит , на одо прочерки , на диагностику не отвечает. Ни кто не может разобраться в чем дело...

Dmitry-nv
брать схемку, мультиметр и смотреть, что приходит на блок))) в том числе качество массы и "+ 12В"

Dmitry-nv
иначе никак...
если диагностический сканер связывается - значит проц в блоке управления стартует

O_N_G
так получается, у вас оторваны провода, идущие на сами моторчики 1/7 1/6 и 1/8... так получается вашим замком вообще не этот модуль управляет, и контакты замка тут не при чём...???

fox_hound,
в общем то вы правы. сегодня отдал несколько часов и посмотрел что там творить. в итоге оказалось что ЦЗ управление идет только от брелка и все. а для этой цели стоит какой-то блочек возле магнитолы с которого собственно и идет сигнал на управление замками. отсоединил эти провода от блока и посадил на место - ЦЗ работает тогда только от ключа либо от кнопки двери (причем только от водительской). вывод: что-то там мудрили уже до меня и бросили не доделав все функции. посадить управляющие провода от того блока вместе с проводами от блока двойной блокировки и т.п. не получиться так как если на провод не приходит + то там сидит -. следовательно енсли я нажму на кнопку брелка то на нем появится + , а на другом проводе управляющем будет подтянут минус - КЗ ( и минус предохранитель).
в общем то есть идея как это все обойти с помощью реле, но замок работать будет не глядя на состоянее замка (не концевика который и так пофиг). то есть если я закрою двери кнопкой на двери то брелком не открою пока на этом же брелке не нажму закрыть а затем только открыть (видно в том блоке что за магнитолой запоминается предыдущее состояние)
фото того блока прилагается) что за оно?

O_N_G
я думаю, вы уже и сами загуглили - что metasystems - типа лидер охранных систем в европе и всё такое (по первой ссылке)))

Ваш аппарат??