... впрочем, слова "реалии" и "перспективы" по нынешним временам звучат как-то диссонансом. Ну да ладно, перспективы бывают разные.
Сформулировать все, что накопилось, в одном посте нереально, поэтому так... что называется "для затравки" из недавних новостей:
цитата: |
Банкиры составили рейтинг лучших стран для жизни пенсионеров Первую позицию заняла Исландия. Также в тройке лидеров оказались Швейцария и Норвегия. США заняли 18 место. Самые низкие позиции достались Литве, Латвии и Греции. Они заняли 35, 36 и 41 места списка соответственно. На 44 позиции оказалась Россия. https://yandex.ru/turbo/360tv.ru/s/news/obschest...desktop |
Кстати, и тут последнее и предпоследнее предложения звучат диссонансом!?
- Красный -
2 October 2020
Жизнь на пенсии в России - реалии и перспективы
Amaton:
|
В России не капитализм, а бандитизм |
Ты не поверишь - на западе все то же самое... разве что, некоторые коррумпированные схемы просто узаконены. Но и то и другое является атрибутом (т.е. неотъемлемым свойством) капитализма по сути. Узаконивание некоторых проявлений коррупции не делает бандитизм коммерцией... впрочем вся коммерция в условиях капитализма и есть узаконенный экономический бандитизм.
Amaton:
|
Хорошие гэбэшники - это оксюморон. А путен ещё и троечник. Худший из худших. Его даже в СВР не взяли. |
Еще раз повторяю - в отличие от тебя я с ними общался (и даже пил водку). Поверь - нормальные ребята... разные, но нормальные! Один из них даже жаловался, что не "тянет" по психологической устойчивости к стрессам и хотел бы уйти из школы, но выйти из системы как бэ нельзя. Правда, я общался с оперативниками, но там была и "элита" в виде хороших спецов и в физике, и в электронике и в прочих научных дисциплинах. Один мой сокурсник по МФТИ теперь полковник КГБ... т.е. ФСБ. Уверяю тебя - нормальный мужик с нормальными взглядами. Не надо на них клеить ярлыки!
- Красный -
9 August 2018
Amaton:
|
Не путай тех кто в 20млн раз эффективнее работает и тех,кто в 20млн раз эффективнее ворует. |
С первого раза ступил... ты всерьез считаешь, что кто-то из людей Божьих действительно может в 20 миллионов раз (!!!) работать больше и эффективней, чем другие люди Божьи?

Неужели Господь Бог создал людей настолько (!!!) разными?

…………. Фигня все это. Люди, конечно, разные, но не в 20 миллионов раз. А в 20 миллионов раз они разные только "благодаря" искусственным правилам капитализма.
ЗЫ. Путин здесь ни при чем. Он всего лишь такая же жертва принятой обществом системы капитализма, как и ты - принял, ну и рули в соответствии с принятой системой!
Amaton
10 August 2018mobile
- Красный -:
|
С первого раза ступил... ты всерьез считаешь, что кто-то из людей Божьих действительно может в 20 миллионов раз (!!!) работать больше и эффективней, чем другие люди Божьи? Неужели Господь Бог создал людей настолько (!!!) разными?  …………. Фигня все это. Люди, конечно, разные, но не в 20 миллионов раз. А в 20 миллионов раз они разные только "благодаря" искусственным правилам капитализма. ЗЫ. Путин здесь ни при чем. Он всего лишь такая же жертва принятой обществом системы капитализма, как и ты - принял, ну и рули в соответствии с принятой системой! |
Даже не в 20 млн. раз. А вплоть до 1 человек умеет и больше никто. Как это оценить? Есть второй Леонардо или второй Джобс (уж, прими это). Другое дело, что не каждое уникальное умение одинакого хорошо оплачивается. И дело не в системе, а в сущности человеческой.
Ps если взять СССР как пример уравниловки, так и там выкручивались. Нельзя было топ-спортсменам платить больше в открытую, делали всякие бонусы . Т.е. сами стремились убрать эту самую уравниловку. Потому что противоестественно это.
Amaton
10 August 2018mobile
И опять же не нужно путать путенских воров и таланты созидателей. Криминальный талант - тоже талант, но в конце концов он должен быть оценен обществом совсем по другой шкале...
- Красный -
12 August 2018
Не буду утомлять публику частной полемикой. Читай под катом.
Скрытый текстAmaton:
|
Даже не в 20 млн. раз. А вплоть до 1 человек умеет и больше никто. Как это оценить? |
И в этом случае 20 миллионов раз это бред... тем более, что человек этого добился не сам по себе независимо ни от кого и от чего. Его до этого холили, елеяли, образовывали бесплатно (во всяком случае, в советские времена). Вот он и добился... гипотетически, потому, что это совершенно умозрительный пример.
цитата: |
Есть второй Леонардо или второй Джобс (уж, прими это). |
Леонардо жил в бедности, а вот Джобс, хоть он и не годится Леонардо в подметки, жил припеваючи... в материальном плане. И что? Таланты измеряются немеренным баблом, которое они не израсходуют даже за миллион своих жизней?
цитата: |
Ps если взять СССР как пример уравниловки, так и там выкручивались. Нельзя было топ-спортсменам платить больше в открытую, делали всякие бонусы . Т.е. сами стремились убрать эту самую уравниловку. Потому что противоестественно это. |
Не было уравниловки в советские времена, просто разница не носила таких противоестественных космических размеров, как сейчас. Приведу тебе пример из своей жизни. Меня в МФТИ в 1974 году "вытащил" на свою кафедру один известный советский академик... кстати, дважды лауреат Сталинской премии 1-й и 2-й степени (потом их переименовали в Сталинскую и Ленинскую). Именно на его крыльях до сих пор летает вся сверхзвуковая авиация в мире. Но это так, к слову... Так вот, о деньгах. Я у него в институте в 80-х годах получал з/п в должности ведущего научного сотрудника 350 рэ в месяц плюс примерно 150 рэ в виде премий по разным хоздоговорам. Итого - примерно 500 рэ в месяц. Он же получал 500 рэ как директор института плюс 500 рэ за звание академика плюс 500 рэ в виде премий по тем же хоздоговорам. Итого - примерно 1500 рэ. Разница - в три раза! Да, у него еще была машина по вызову из гаража академии наук СССР, льготы с получением жилья и пожалуй все. Добавим еще в качестве эквивалента к з/п ну пусть 1000 рэ в месяц. Но в любом случае он получал в 4-5 раз больше, чем я... а я тогда был сопливым кандидатом физ.-мат. наук, т.е. ваще никто по сравнению с ним! Вот что тебе кажется более естественным по человеческой природе - в 20 миллионов раз или в 5-10 раз?
x
- Красный -
12 August 2018
Кто пойдёт на референдум?
Сижу на даче, новости не смотрю - его че, уже назначили?
Смысл в референдумах по уже решенному вопросу? Создать видимость?
Как нам втирают соотношение работающих и пенсионеров примерно 1:1. Пенсионерам обещают от этой реформы повышать пенсию на 1 тыр каждый год. Как они проголосуют? Как проголосует молодняк до 40 лет если они видят что правила игры меняются каждый год? Откройте тайный смысл этих референдумов?
- Красный -
12 August 2018
1
zloi_kot:
|
Смысл в референдумах по уже решенному вопросу? Создать видимость? Как нам втирают соотношение работающих и пенсионеров примерно 1:1. Пенсионерам обещают от этой реформы повышать пенсию на 1 тыр каждый год. Как они проголосуют? Как проголосует молодняк до 40 лет если они видят что правила игры меняются каждый год? Откройте тайный смысл этих референдумов? |
Не скажи... Любой удар по медведроссии в результате референдума это для них не комариный укус. Это предтеча утраты полной власти. Они, конечно, попытаются все нивелировать с помощью болтословия, но ради удержания власти им все же придется поступаться чем-то в своих
... принципах... причем достаточно существенно... из-за статуса референдума. Правда, я думаю, они не допустят ситуацию до референдума - для них это почти равносильно самоубийству... Либо переформулируют вопрос в нейтрально-безопасную для них плоскость.
Это уже всё противоречит конституции напрочь, и это только малость изменении.
- Красный -
29 August 2018
4
Как анонсируют, сегодня изложит свою точку зрения по поводу пенсионной реформы.

И вот че нового он может изложить, кроме обоснования инициированной им же реформы "решения проблем
утопающих пенсионеров за счет самих
утопающих пенсионеров"?

Наверно отдельно остановится на том, что решать проблемы пенсионеров за счет налогов на богатых никак нельзя - иначе уедут на запад вместе с деньгами! А это общенациональная "беда", с которой государство никак не может бороться в рамках парадигмы баблового капитализма... А слезать с этой парадигмы ну никак нельзя!
1.4 Classic
29 August 2018
Скажет, что зато у вас есть Крым. А это стоит денех.

Напомнит про "вы же не хотите, чтобы как на Украине." Ну и может понизит возраст на год. Благодетель...
- Красный -
29 August 2018
1.4 Classic:
|
Скажет, что зато у вас есть Крым. А это стоит денех. Напомнит про "вы же не хотите, чтобы как на Украине." Ну и может понизит возраст на год. Благодетель...  |
Утверждаю - никак не свяжет пенсионную реформу с Крымом и Украиной. Эта связь существует только в твоих больных мозгах... Кстати, когда он выступит, увидишь - увяжет или нет? После его выступления жду твоих комментариев... только без словоблудия!
- Красный -
29 August 2018
2
фурсик:
|
Наши власти почемуто идут по меньшему сопротивлению- где легче отобрать там и берут |
Удивляюсь твоей ассоциации "почему-то"!? Удивляюсь потому, что все это совершенно логично в рамках парадигмы баблового капитализма - - отбирают у тех, кто наименее защищен. А это те, у кого меньше денег... Один из примеров - проблему пенсионеров решают за счет тех же нищих пенсионеров. Богатых при этом никак не трогают - они как бы (по логике государства) вне этой проблемы.И это при том, что по искусственным "законам" баблового капитализма они получают в 20 миллионов раз больше, чем те же пенсионеры, отработавшие на государство по 40-50 лет! А разница в 20 миллионов раз в рамках этого баблового капитализма априори считается нормальной! Вот как-то так!
Petr-Petrov
29 August 2018
-4
цитата: |
Скажет, что зато у вас есть Крым. |
О Крым прекрасен! Здорово, что он стал Российским. Сейчас нахожусь в Гурзуфе. Общался с людьми очень много пожилых людей на пенсии отдыхают по социальным путевкам. Рекомендую его посетить!
Amaton
29 August 2018mobile
Petr-Petrov:
|
О Крым прекрасен! Здорово, что он стал Российским. Сейчас нахожусь в Гурзуфе. Общался с людьми очень много пожилых людей на пенсии отдыхают по социальным путевкам. Рекомендую его посетить!  |
Спасибо за твое географическое открытие! А раньше-то что мешало посещать?! Хохлы?)))
Ps хотя чой то я? Регистрация 7 авг. и сразу в полит темы...кремлеботик?
Petr-Petrov
29 August 2018
цитата: |
Спасибо за твое географическое открытие! А раньше-то что мешало посещать?! |
Другие страны посещал. А в этом году для России знаковое строительство завершено мост в Крым, хотелось посмотреть да и побывать в Крыму спустя 28 лет.
А они здесь при чем?
цитата: |
Ps хотя чой то я? Регистрация 7 авг. и сразу в полит темы...кремлеботик? |
Вы уж извините, но данная тема не политическая, просто принятие нового закона о пенсионом обеспечении. Кстати в Беларуси его уже давно приняли и народ в основном спокойно воспринял. А ваших политических дебатах не участвовал и не собираюсь.
Amaton
29 August 2018mobile
3
Ну чо, ватаны? Будете больше работать и больше отдавать путе и ко? Спасибо всем, кто за него топит! Теперь россияне поработают подольше. Ура!
Manimal
Чо там, даже на годик срок не скостил, редиска???
Amaton
29 August 2018mobile
4
ManAG:
|
Не знаю кому вы и что отдаёте, но что не любите работать и мечтаете пердеть в диван, это факт А я с удовольствием подольше поработаю и побольше заработаю  |
Ктож тебе не дает? Разве достижение пенсионного возраста равно запрету на работу? Але, гараж?!
Amaton:
|
Ктож тебе не дает? Разве достижение пенсионного возраста равно запрету на работу? Але, гараж?! |
В большинстве нормальных организаций пенсионеров не держат. А работать на частника за три копейки не имеет смысла.
Amaton:
|
Ктож тебе не дает? Разве достижение пенсионного возраста равно запрету на работу? Але, гараж?! |
Виталик, не строй из себя
...
Достижение пенсионного возраста всегда мешало карьерным возможностям. Исключая, разве, ночных сторожей и т. п.
цитата: |
Виталик, не строй из себя ... |
Манимальчик думает, что и на пенсии будет директором по продаже никому не нужных он-лайн консультантов
Amaton
29 August 2018mobile
1
ManAG:
|
Виталик, не строй из себя Достижение пенсионного возраста всегда мешало карьерным возможностям. Исключая, разве, ночных сторожей и т. п. |
Не смеши, а))) Только гос. чиновникам мешало. Так у них уже пенсионный возраст 70, но они отрадясь не работали. Для всех остальных это удар. Ну и интересно посмотреть будет на тебя в 60 лет и как ты запоешь...
=9xwHVKe:
|
Манимальчик думает, что и на пенсии будет директором по продаже никому не нужных он-лайн консультантов  |
А по факту его до пенсии заменят онлайн-директором. Который и здесь писать тоже будет, что не сложно, так как все время одно и то же
Anikiyцитата: |
В большинстве нормальных организаций |
И в чем же "нормальность" подобных организаций? В Кремле вон, держат.
ManAG:
|
А по факту его до пенсии заменят онлайн-директором. Который и здесь писать тоже будет, что не сложно, так как все время одно и то же  |
Пока что по факту у миллионов россиян просто сперли пенсии... Вот это по факту. Без всяких кремлевских басен.
maxxim:
|
Anikiy
И в чем же "нормальность" подобных организаций? В Кремле вон, держат.  |
В перспективах роста, в стабильности зарплаты, её размере, и при этом она там полностью белая. И, почему-то так получается, что в "эффективном частном бизнесе" такая работа есть лишь у крупных корпораций. А у громко орущей шелупони, вроде ривала с манималом, только гроши в конвертах.
Anikiyцитата: |
В перспективах роста, в стабильности зарплаты, её размере, и при этом она там полностью белая. |
По твоей логике надо увольнять всех в 30 - будет ещё перспективнее, стабильнее и белее.