Обсуждение Ford Focus 4

Gnus:

Так понятно, если не брать в расчёт уникальные драги, но отвечать ему на неудобные вопросы видимо не хочется, за язык никто не тянул. Да и 4.7 в реальных условиях думаю маловероятный расклад.

В реальных московских условиях что 4, что 12 один хрен
Кроме разве что троп Вортекса

Чего вы тут копья ломаете, пакет сока на турбе всегда лучше чем малолитражка 1.4т, даже не смотря на то что эта ваговсая миллеровская двухлитровка убогая, она даже чипуется хреново 230-240 л.с. макс. что просто смешно, это хоть и тоже ЕА888 но калека, жертва экологов.
Нормальные 888 это те которые у шкоды ставятся на РС и Суп, тот который 280 он даже в стоке огонь, а на чипе просто ракета, на ст2 там снимают под 400л.с. а с заменой турбы, впуска, выпуска и некоторой топливной аппаратуры и все 500л.с.

Но он даже в стоке достаточный практически для любого водителя:

https://youtu.be/k4cwJpGefvA?t=243

nip:

Нормальные 888 это те которые у шкоды ставятся на РС и Суп, тот который 280 он даже в стоке огонь, а на чипе просто ракета, на ст2 там снимают под 400л.с

Я напомню, что мы как бы про семейную малолитражку говорим. 2 литра и доналоговые 190 л.с. это более чем отличные ТТХ, я бы даже сказал идеальные: с одной стороны и динамика имеется за эти то деньги, с другой стороны налог ещё не конский.

Vortex:

А почему тогда 1,4 до 80 уезжает от 2.0, а 2.0 только настигает 1,4 на 100?

Потому что ты врёшь. Ей богу уже надоело отсылать к тому самому ролику, на который ты сам же и выложил ссылку. В этом ролике 2-х литровая октавия уезжает от 1,4 в любом диапазоне скоростей, единственное, что до 80 км/ч 2-х литровая уезжает очень медленно, а после уходит в точку. Это говорит о том, что на 2-х литрах на трассе будет на порядок приятнее и любые обогоны на ней будут намного комфортней и быстрей, а старт с места это малоинформативный сферический конь в вакууме. Ты с одной стороны говоришь в городе негде гоняться, с другой спрашиваешь нафига надо 2 литра, если они дают преимущество только на скорости. Ты определись ты к умным или к красивым. Потому что если мы за тезис принимаем, что у нас городе где совсем негде гоняться, то какая вообще тогда разница у тебя Логан 74 л.с. или мерс 500 л.с.? Стоять в пробке будете на одной скорости, только с разным комфортом. Или же принимаем за тезис, что всё таки есть места где можно раскатиться хотя бы до 100 км/ч и тогда преимущество 2 литровой очевидно. При любом старте сходу он уедет от 1,4 легко. Ролик, который я кидал при сравнении с 2-х литровым тигуаном это также явно показывает. Когда они стартовали с места тигуан делал прыжок на старте и уходил от октавии, а после 80 км/ч октавия уже начинает его догонять, т.е. у неё динамике УЖЕ выше тиги на этой скорости и чем выше скорость тем сильнее разница. При старте сходу октавия уходила от тигуана СРАЗУ, а стартовали они по-моему с 60 км/ч.

ManAG:

В реальных московских условиях что 4, что 12 один хрен Кроме разве что троп Вортекса

Сорри, попутал - не Вортекса, а Хавока

Hidden post

Vortex:

Я вру?

Да, твои слова?

Vortex:

А почему тогда 1,4 до 80 уезжает от 2.0, а 2.0 только настигает 1,4 на 100?

Это враньё. Я раз 10 тебе об этом уже написал, а ты с тупым упорством не замечаешь и продолжаешь вещать, что 1,4 куда-то там уезжает.

Vortex:

До 80 не уезжает, на 100 только настигает, при этом 7,5 против 9? Ты математику в школе проходил?

Это у меня к тебе вопрос каким макаром 2 литра могут только настигать 1,4 на 100 км/ч когда 2 литра набирют 100 км/ч на 1,5 секунды раньше чем 1,4Т???(даже в ролике заездов с тигуаном Кульдяева 2 литровая выезжает из 8 секунд, таким образом 1,4Т до сотки одновременно с 2 литрами не приедет) Тебе сколько раз надо повторить, чтобы до тебя дошло? В ролике водятел 1,4 рукожоп, поэтому его заезды в принципе нельзя брать во внимание, а уж тем более далеко идущие выводы делать. И в особенности брать во внимание только те заезды где он едет на 2-х литрах. Почему ты не принимаешь во внимание те заезды где он на своей любимой 1,4т едет и не может ничего сделать с 2-х литровой с самого старта?

Vortex
Я коротенько, поиски затянулись, список ждать?

Havok:

Это враньё. Я раз 10 тебе об этом уже написал, а ты с тупым упорством не замечаешь и продолжаешь вещать, что 1,4 куда-то там уезжает.

Речь шла о 80 км/ч изначально, что для города предел.
Тебы куда-то на трассу понесло. Я, например, крайние 10 лет не выезжал дальше 200 км от Москвы. По Симферопольке до Чехова тоже не разгонишься.
А в городе рвануть до 80 это лучше.

Gnus:

Я коротенько, поиски затянулись, список ждать?

Какой список?

Havok:

Это у меня к тебе вопрос каким макаром 2 литра могут только настигать 1,4 на 100 км/ч когда 2 литра набирют 100 км/ч на 1,5 секунды раньше чем 1,4Т???(

Ты видео смотрел? Или не разобрался где там 1.4, а где 2.0?

Havok:

Тебе сколько раз надо повторить, чтобы до тебя дошло? В ролике водятел 1,4 рукожоп, поэтому его заезды в принципе нельзя брать во внимание, а уж тем более далеко идущие выводы делать.

В ролике рукожоп только с твоих слов. А ты вообще голый балабол. Так получается? И вообще, с какого хрена ты мне пишешь? Опять сейчас заведешь свою шарманку - я не тебе, а на общественный форум пишу? Д.Б.

Vortex
Список переднеприводных машин, выезжающих, с твоих слов, из 4-х секунд

Gnus:

Список переднеприводных машин, выезжающих, с твоих слов, из 4-х секунд

А я обещал такой список?

Ты утверждал, что такие есть

Hidden post

Vortex:

Речь шла о 80 км/ч изначально, что для города предел. Тебы куда-то на трассу понесло. Я, например, крайние 10 лет не выезжал дальше 200 км от Москвы. По Симферопольке до Чехова тоже не разгонишься.

Чё ты с темы пытаешься съехать, там речь шла про динамику. Уже на 80 км/ч 2 литра будут быстрей, просто не сильно. ЧТо до мест, то как говорится это твои личные проблемы, что ты нигде не можешь ехать быстрей 80 км/ч в Мск. А я почему-то мало где медленней 120 езжу, а если МКАД или федеральная страсса, то 150-170. Можешь дальше плестись где хочешь, я никого не принуждаю, но не надо рассказывать что негде тут разогнаться, было бы желание.

Vortex:

Ты видео смотрел? Или не разобрался где там 1.4, а где 2.0?

Да, я смотрел видео. Водитель 1,4Т октавии не может нормально стартануть, поэтому сливает старт на чём бы он не стартовал. Когда он стартует в своей 1,4, то 2 литра от него уезжают сразу же со старта, когда он сидит в 2-х литровой, то да, он сливает старт 1,4, затем примерно с 60-70 км/ч начинает догонять 2-х литровую и действительно примерно к сотке её догоняет и уходит дальше. Вот только как я уже в 11 раз повторил его рукожопство не должно интерпретироваться в пользу версии 1,4Т. Принимая во внимание ОБА варианта заездов 1,4Т показала себя хорошо, но 2-х литровую она не обгоняет нигде.

Vortex:

Где?

Vortex:

Как же другие на переднем приводе из 4 сек выезжают? По твоей логике, 8 сек предел для передка.

За слова уже не отвечаем?

Havok:

За слова уже не отвечаем?

А ты только с словам цепляться и можешь, когда по существу сказать не чего. Напомню, ты сказал, что 2.0 октавии тупо зацепа не хватает, поэтому она не так резво стартует, типа машинки на пределе для переднего привода. Но речь о 7-9 секндах. На счет 4 я погорячился, но из 6 переднеприводные точно выезжают. Хотя, там ниже по тексту говорили о 7, но я спорить не стал, согласился. 7, так 7. Но суть в том, что фигню сморозил про предел зацепа.
Gnus
Это и тебе ответ. Никаких обещаний предоставить списки и утвеждений, что такие точно бывают не было.

Vortex:

Как же другие на переднем приводе из 4 сек выезжают? По твоей логике, 8 сек предел для передка.

А вот прямо здесь

Gnus:

А вот прямо здесь

Читай выше. Замени 4 на 6. Суть посыла, что 8 - это не предел зацепа для переднего привода. С 4 да, погорячился.

В общем, я для себя сделал вывод, что 1,4Т за глаза. И 8-ст айсин мне очень понравился. Я езжу на мкпп и меня в принципе все автоматы раздражают. Айсин 8 ст мне понравилась. Единственное, если я правильно понял 1,4 чистый алюминий, а 2.0 алюминий с чугунными гильзами. На долгую перспективу 2.0 может оказаться надежнее. Но, блин, там ДСГ. Преселективы - это прошлое.

Vortex
Фига ты вселенную открыл, даже у ст2 было заявлено в районе 6.7, признавать ошибки не твоё, понятно

Суть поста, на который ты отвечал изначально была про то, что передний привод наименее предпочтителен для интенсивного разгона по сравнению с полным и задним, но ты полез в дебри

Gnus:

Фига ты вселенную открыл, даже у ст2 было заявлено в районе 6.7, признавать ошибки не твоё, понятно

В смысле не мое? А там несколькими постами ниже признал, когда про 7 сек заговорили. Раньше на форум надо приходить и начинать отвечать после того, как до конца прочиаешь страницу, а не увидел сообщение и уцепился.

Gnus:

Суть поста, на который ты отвечал изначально была про то, что передний привод наименее предпочтителен для интенсивного разгона по сравнению с полным и задним, но ты полез в дебри

Все бы ничего, если бы это не было сказано в оправдание вялого разгона 2.0 октахи ))) Поэтому и полез. Почему не выдает заявленные 7,5? Зцепа, йопте, нет. Поэтому стартуем на уровне 1,4. Как же тот же Сеат Леон 5,9 стартует на передке? Дальше Хавок начал про мрогорычажку для комфорта, на которую 2.0 приседает, вес перевес. И даже водиель рукожоп. Не много ли отмазок? Иначе не скажешь...
Я к чему - может чехам надо было лучше поработать нам машиной? А то мотор воткнули, а подвеска приседает, колеса не зацепляют ))) Может, там все заточено максимум под 1,4 и не надо ей 2,0? Хочешь дури, надо настроенную RS?

Vortex
Тебе 16 часов потребовалось на то, чтобы наконец-то ответить на вопрос, расскажи ещё когда нужно отвечать)) причём в цитате его выпиливал до этого, не замечал видимо, бывает. И мне фиолетового до динамики октахи

Vortex:

А ты только с словам цепляться и можешь, когда по существу сказать не чего. Напомню, ты сказал, что 2.0 октавии тупо зацепа не хватает, поэтому она не так резво стартует, типа машинки на пределе для переднего привода. Но речь о 7-9 секндах. На счет 4 я погорячился, но из 6 переднеприводные точно выезжают. Хотя, там ниже по тексту говорили о 7, но я спорить не стал, согласился. 7, так 7. Но суть в том, что фигню сморозил про предел зацепа.

Ты вообще нормальный? Ты мне говоришь, что я зацепился за слова и тут же сам зацепился за слова. Когда мы начали диалог по этому поводу я сказал, что ролик не объективный и привёл в пример заезд с тигуаном где было явно видно, что октавия немного присаживается, за-за чего я сделал ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ что может ей зацепа не хватает. А ты сейчас за это цепляешься как будто я в каждом посте только это и увтерждал. Я также как и ты про 4 секунды сказал это один раз и то по контексту понятно, что это версия.
Ты откуда-то приплёл 8 секунд, хотя там нигде и не было речи про 8 секунд. 2-х литровая октавия до сотки едет 7,4 секунды, а 1,4Т до сотки едет 9 секунд. НУ очевидно, что тут быстрей даже до сотки. Нет, надо специально найти ролик, в котором заезжает рукопжоп, не способный стартовать, найти именно ту часть ролика где его сажают за 2-х итровую, не которой он никогда не ездил и именно по этой части видео ты сделал вывод, что 2 литра не едет. И после этого это я цепляюсь к словам??

Vortex:

Но, блин, там ДСГ. Преселективы - это прошлое.

Кто сказал? Великий вортекс? Может быть есть статьи уважаемых инженеров отрасли где они объясняют, что ДСГ это прошлое? Ты блин просто пришёл и с высоты своего величия заявил: ДСГ это прошлое. Сфига ли я тебе должен верить. Ты ничем это не подкрепил и дальше продолжаешь диалог как будто это уже за аксиому приняли. Нифига не приняли. Если уж делаешь громкие заявления, то доказывай их или просто говори, что это лично твоё мнение.

Hidden post

Vortex:

Почему не выдает заявленные 7,5?

У меня были предположения. Если бы машина была у меня в руках я бы и сам давно бы доказал как она на самом деле едет, а покольку сам не имею возможности проехаться приходится пользоваться тем материалом, что выложили в сеть и строить предположения. А возможно всё вообще проще: они рукожопы и не умеют ездить, поэтому она у них и не едет 7,5 ))).

Vortex:

Да я мог вообще тебе не отвечать. С чего ты решил, что я должен тебе оперативно ответить?

Да не может быть. Когда я тебе говорил про то, что ты на форме написал сообщение, то я именно ЭТО и имел ввиду. Когда я тебя упоминаю или ты меня мы НЕ ОБЯЗАНЫ отвечать на эти сообщения, а прокомментировать их могут даже те кто в них не упоминается. Быстро ты переобулся когда тебе надо )).

Vortex:

ВРаньше на форум надо приходить и начинать отвечать после того, как до конца прочиаешь страницу, а не увидел сообщение и уцепился.

Vortex:

Да я мог вообще тебе не отвечать. С чего ты решил, что я должен тебе оперативно ответить? Я понял, что ты не ту степь полез. Слышал звон, да не знаешь где он. Тратить на тебя время еще.

Комментарии излишни, откланиваюсь

Havok:

Если бы машина была у меня в руках я бы и сам давно бы доказал как она на самом деле едет, а покольку сам не имею возможности проехаться приходится пользоваться тем материалом, что выложили в сеть и строить предположения.

Ага, называть человека рукожопом не имея на то никаких оснований. Просто так хочется видить картинку. Молодец!

Havok:

А возможно всё вообще проще: они рукожопы и не умеют ездить, поэтому она у них и не едет 7,5 ))).

Ну, раз сменя список, то с тебя заезд с замером на 2.0 Октавии. Или ты получишь звание "Балабол 2021 года" )))

Havok:

Да не может быть. Когда я тебе говорил про то, что ты на форме написал сообщение, то я именно ЭТО и имел ввиду. Когда я тебя упоминаю или ты меня мы НЕ ОБЯЗАНЫ отвечать на эти сообщения, а прокомментировать их могут даже те кто в них не упоминается. Быстро ты переобулся когда тебе надо )).

Учусь у других.

Vortex:

Как же тот же Сеат Леон 5,9 стартует на передке?

Ага, спортивный хот хэч это адекватный по твоему пример? За 5,9 сек едет только SEAT Leon CUPRA, а это простите специальная заряженная версия с настроенной очень жёсткой подвеской под эти вещи. А семейная октавия с комфортной подвеской имеющая на 80 лошадей меньше уступает всего полторы секунды до сотки. Понятно, что "всего" тут на самом деле не так уж и мало, но тем не менее масимально настроенная спортивная тачка всего на 1,5 секунды быстрей семейника. Это как раз и говорит о том, что подобные по мощности движки для переднего привода избыточные.
К примеру совершенно обычная версии БМВ 2-ки с движком 3 литра имеет всё те же 265 лошадей, что и сеат леон, вот только привод полный и разгон 5,1 сек до сотки. Суперспортивный леон лёгкий леон сливает гражанской БМВ бизнес класса и всё дело тут по сути только в приводе. На полном приводе леон поехал бы намного быстрей.

Havok:

Ага, спортивный хот хэч это адекватный по твоему пример? За 5,9 сек едет только SEAT Leon CUPRA, а это простите специальная заряженная версия с настроенной очень жёсткой подвеской под эти вещи.

И что? Я об этом и говорю - много ума воткнуть 2.0 мотор не надо. Надо под него еще и подвеску настроить. Это предположение основанное на твоем предположении, где ты говоришь, что 2.0 октавия заметно приседает на жопу при старте. А все-таки +300 тыс руб - за что?

Havok:

А семейная октавия с комфортной подвеской имеющая на 80 лошадей меньше уступает всего полторы секунды до сотки.

На бумаге, а не на деле. На деле оказывается нужно быть не просто человеком, а гонщиком. Обувать ее в правильные шины. Загружать морду, чтобы ее на старте не задирало. Круто, че.

Havok:

Это как раз и говорит о том, что подобные по мощности движки для переднего привода избыточные.

Дошло наконец. Может когда время придет и 1.4 возьмешь? Только тогда лучше забанься )))

Vortex:

Ага, называть человека рукожопом не имея на то никаких оснований.

Все основания отражены на ВИДЕО. Ты сам вопрошаешь что можно делать не так, чтобы не суметь проехать разгон 0-100 на автомате. Вот этот чел как-то сумел. Любая машина, за руль которой он садится превращается в говно по динамике. Это у него надо поинтересоваться каким местом он на педальки жмёт, что не может нормально разогнать тачку.

Vortex:

Ну, раз сменя список, то с тебя заезд с замером на 2.0 Октавии.

Я бы замерил, если бы она у меня была. Я и хочу её купить на самом деле, но дилеры в край охренели. А переплачивать за допы пол ляма в этой вселенной не буду. Пошли они в задницу. НЕ знаю я чё буду делать, но покупать на таких условиях точно не буду.

Vortex:

Или ты получишь звание "Балабол 2021 года" )))

Схренали? Я как по видео могу понять что они делают не так? Просто уже неоднократно встречал такую хрень, что многие не могут нормально разгоняться, в том числе и опытные водители и журналисты. В своё время по-моему ЗР выкладывал ролик где они мой ФФ3 125 лошадок не могли разогнать быстрее 12 секунд. Это моя вина, что они дебилы, не понимающие как ловить зацеп и в какие диапазоны оборотов надо попадать, чтобы максимально эффективно переключать. Или замер разгона у нас это просто повтыкать передачки как попало, шлифануть всю первую передачу и рассказать все миру, что оно не едет. Я на этой же машине легко выехал из 11 секунд и доказал по видео, что она едет свой паспорт.